Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

MGTOW и "продолжение рода"

Новичок, начни здесь!

Пожалуй, главной претензией наших сторонников к MGTOW следует назвать вопрос рождения потомства.

Вопрос “А как же продолжать род, если MGTOW отрицает постоянные отношения с женщинами?”. Здесь и сейчас хотелось поделиться мнением. У меня пять пунктов.

1.

Прежде всего должен жестко вернуть на землю тех, кто упоминает род. “Род” - это понятие сугубо патриархальное. Род учреждается патриархом-прародителем и продолжается по мужской линии. Мы сейчас живем при матриархате: фактически дети принадлежат женщинам. А это означает, что для большинства современных мужчин речь идет не о продолжении рода, а лишь о размножении в самом примитивном понимании, лишь о наследовании генетической информации.

Род же понятие не столько биологическое, сколько нравственное, заключающееся в непрерывной цепи передачи от отца к сыну жизненного опыта, нравственных заповедей, идеалов, отношения к миру и Дела жизни.

Очевидно, что в наш матриархальный век эта священная цепь разорвана.

2.

Дети, рождающиеся в матриархальном социуме и лишенные отцовского воспитания - кто они?

Современный мужчина, безрассудно бросающийся строгать потомство, но не обладающий достаточной силой для построения традиционных семейных отношений, способностью отстоять право на общение с ребенком, твердостью характера, необходимой для противостояния разрушительному матриархальному тренду и антимужским законам, - понимает ли он КЕМ с высокой долей вероятности будет его потомство?

Мальчик, лишенный отцовского воспитания и авторитета унаследует женский взгляд на окружающий мир.

Девочка, выращенная доминирующей матерью и усвоившая соответствующие потребительские шаблоны поведения с мужчинами.

Они - продолжатели не рода, а матриархального разложения.

3.
По данным Федеральной службы государственной статистики РФ соотношение числа разводов (172 310) к числу заключенных браков (207 825) за первый квартал 2014 года в России составило 82.3%, т.е. более 4 разводов на 5 браков.

80% разводов совершаются именно по инициативе ЖЕНЩИН, с матерями суды оставляют 98% детей, 65-70% бывших жен активно препятствуют общению детей с отцами. Законных способов призвать зарвавшуюся мать к ответу попросту нет.

Возможно, у вас не отберут ребенка: но все зависит от желания и настроения женщины. Захочет - будете общаться, не захочет - не будете. Мы не должны забывать, что дети зачастую безнаказанно используются как средство шантажа, давления, вымогательства.

4.

Смешно и печально читать и слышать высокопарные возгласы “Но ведь вымрем же!” тех мужчин, что в нашем матриархальном социуме не имеют возможности и/или не умеют управлять своей собственной жизнью и женщиной рядом, но готовы рассуждать о демографии как о личной животрепещущей проблеме.

Я хочу успокоить противников MGTOW: все мужчины не запишутся в это движение. В конце-концов, осознание рисков (весьма высоких) быть разлученным с ребенком и планка их приемлемости для себя, личные качества каждого конкретного мужчины - вопрос индивидуальный, интимный.

5.

Однако, желание мужчин иметь своих детей вне каких-либо долговременных отношений с женщинами можно и нужно понять. “Детей хочу, а женщину в доме - нет”, - мужчины все чаще высказываются в таком ключе.

Считаю, что реализацию права мужчин на легальность и доступность услуг суррогатных матерей, легитимацию отца как единственного родителя ребенка следует провозгласить одной из целей MGTOW.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+29630
В отпуске
Лично я ничего не вижу особенного, если не продлится конкретно мой род. Я не граф и не маркиз, чтобы сохранять династию и мир не заметит столь малой потери.
Вымрем? А мы по-любому обречены на вымирание в таких условиях. Разве что агония будет дольше. В таком случае лучше ужасный конец, чем ужас без конца. И потом - пусть о проблемах рождаемости у дяди Вовы с Димой головы болят, они у них большие. А я хочу прожить жизнь спокойно, чего и желаю прочим мужчинам.
+2280
В отпуске
Энди Раздолбаев:
прожить жизнь спокойно

и это моя главная цель,стараться держаться подальше от всяких мегапроектов века,инноваций и технологий.вся суть суеты занять нас пустыми делами ради чужих нужд.нет я лучше попью ароматного чаю в одиночестве(пы сы не считаю одиночество ужасом,cчитаю привилигией которой трудно добиться избавившись от всех захребетников сжиравших мое время,силы,деньги).
+366
В отпуске
Одиночество - счастье, когда есть чем заняться ok
+1802
В отпуске
Полностью поддерживаю! Мне вообще непонятна истерия некоторых индивидуумов по поводу продолжения рода. Как будто главная цель таких продолжателей - настрогать побольше детей (которые, в итоге могут оказаться вообще от соседа), а дальше - хоть трава не расти... Главное - род продолжил. Только чей? И ... показать полностью...
+157
В отпуске
Жесть, спасай сына оттуда!
+4957
В отпуске
Baldur 1990:
Жесть, спасай сына оттуда!

часто не все хотят быть спасенными.
а когда захотят-- уже поздно.
+1802
В отпуске
Если видишь, что человек увяз в болоте, и протягиваешь ему руку, а он плюёт в неё, вместо того, чтобы протянуть навстречу свою руку, то остаётся только надеяться, что со временем он поумнеет и сам увидит то, чего сейчас просто не хочет замечать.
+76
В отпуске
Обеими руками поддерживаю. Размножиться во что бы то ни стало это женский инстинкт , который переняли многие мужчины ( в том числе находящиеся здесь )
+672
В отпуске
А
TOT
31.08
+6
Прекрасная статья! Все в точку! По факту современного бытия... ok
+1893
В отпуске
Приятно видеть, что Дмитрий стал смотреть в эту сторону... А по поводу "вымрем" и продолжателям рода, скажу следующее: Во-первых, "дорогие россияне" и так не размножаются... Им то чего терять? Как они собираются повышать рождаемость не имея репродуктивных прав? Когда на его 1 рожденного придется 1... показать полностью...
+2280
В отпуске
Сергей Адский:
целые сети банков спермы, но они ими не особо пользуются, потому как тяжеловато стрясти бабло,

О да АЛИМЕНТЫ-это святое!
+74801
В отпуске
Сергей Адский:
Приятно видеть, что Дмитрий стал смотреть в эту сторону...

Да я давно с вниманием и симпатией смотрю в сторону MGTOW. Мало того, точно знаю, что некоторые наши активисты тайно членствуют и дома прячут партийный значок MGTOW.
+8813
В отпуске
"активисты тайно членствуют и дома прячут партийный значок MGTOW." кто эти отщепенцы и дегенераты? ☺ Прошу указать фамилии Расстрелять как бешеных собак Два раза!!! ☺ У меня дома есть подрывные брошюры МИСПа, а еще я слушаю "Голос Америки" ,тьфу "Голос MGTOW"" . Тсс,никому не говорите. Расходим... показать полностью...
+1408
В отпуске
Действительно. Вы очень правильно оформили мысль про "суррогатных отцов". Как-то не было такого понятия, а по сути, все те 80% разведенных отцов и есть суррогатные. Только суррогатным матерям платят за услугу. А суррогатные отцы сами оплачивают свой статус долгие годы.
+7602
В отпуске
Статья:
Считаю, что реализацию права мужчин на легальность и доступность услуг суррогатных матерей, легитимацию отца как единственного родителя ребенка следует провозгласить одной из целей MGTOW.

И как это решит проблему в контексте перечисленных первых трёх пунктов, если ребёнок всё равно получит воспитание матриархального социума с баборабскими или СДС установками? )))
+74801
В отпуске
Маскулист, Полностью не решит, конечно. Но главные поведенческие шаблоны ребенок все-таки усваивает от родителей. Будет хотя бы шанс. Тем более, что я не вижу оснований отказывать мужчине в праве иметь детей без привязки к ОЖП. Разумеется, это вопрос личный, индивидуальный. показать полностью...
+7602
В отпуске
Но социум не поменяется после разрешения использования донорских матерей и т.н. воспитание мужчиной вытеснится матриархатом в садиках, школах и т.п. Или мужчина собирается жить с ребенком в тайге?
+74801
В отпуске
Это все теоретические и частные вопросы. Пока мы не видим массового отца-одиночку. Может и в тайге, как знать.
+7602
В отпуске
Согласен, что всё это в теории. Ведь на практике мы даже не видим отцов борющихся за детей массово и можно предположить, что дети сами по себе мужчинам не нужны (без баб?).
+74801
В отпуске
А как ты хочешь увидеть эту борьбу визуально?

На самом деле, она ведется:

Ежегодно в суды поступает 124 ТЫСЯЧИ исков о месте проживания ребенка. Учитывая, что по умолчанию российские бабосуды принимают сторону матери, легко понять, КТО подает эти иски: отцы.

При этом всего разводов более 700 тысяч, включая "бездетных" разводов.
+7602
В отпуске
Я тоже знаю людей отправляющих в суд одну писульку, а дальше им пофиг - типа что мог то и сделал. Пикеты, если они разрешены властями? Касты на эту тему (о поиске блядей их много, про отцов почти нет)? Выступление в СМИ для максимальной огласки? Что-то нет этого всего массово, хотя имеем 124 000 недовольных отцов. Кстати, почему так мало исков, можно сказать, что половине отцов пофиг вообще ОМЖР?
+74801
В отпуске
Не обязательно пофиг. Многие не могут или не хотят. Когда работать? Кому с ребенком сидеть? - Чего там говорить, если ребенок маленький, то ухаживать матери сподручней.

Собственно, самки для того и создавались. А самцы как раз не создавались сиской кормить и попу мыть.

Вот ты сам прикинь, что я сейчас с 1.5 годовалым сыном делал бы. Это еще щастье, что я дома работаю. А у большинства мужчин такой удачи нет.
+7602
В отпуске
Ты своим постом подтвердил, что мало иметь ребёнка, даже от донорской матери. И даже, если мужчине дадут родного ребёнка после развода, то это для него скорее головная боль, к которой не каждый ОМП стремится. Тут одного решения ОМЖР в пользу отцов или разрешения на услуги донорских матерей маловато будет, ибо у мужчин очень много разных других проблем по жизни, многие и себя не могут содержать.
+74801
В отпуске
Само-собой РАЗУМЕЕТСЯ, что для ребенка нужны УСЛОВИЯ. Кто с этим спорит или кто этого не понимает?
Но если отец имеет приличный доход, может заниматься ребенком, нанять няню и т.д., то почему нет.
+7602
В отпуске
По твоему какой процент мужчин может позволить себе условия для содержания ребёнка в одиночку? Будет ли так популярно донорское материнство на самом деле?
+74801
В отпуске
Какая разница какой процент? Пойдет практика - многие мужчины переосмыслят цели, станут работать в направлении собственных возможностей растить детей одному.
Право должно быть.
+7602
В отпуске
Право иметь детей через донорское материнство - ДА. У мужчин такое право должно быть. Но есть такая штука как практическое применение...которое, в итоге думаю закончится тем, что введут возможность, только реально нужна она будет единицам.
+1914
В отпуске
Большая разница какой процент. Нет никакого смысла ломать копья ради закона, который по сути никому из мужчин не нужен, для тех единиц кто переосмыслил и способен заработать на суррогатную мать принципиально ничего не измениться, они и сейчас смогут реализовать свое желание стать отцом.
+74801
В отпуске
Еще КАК имеет. И принципиально изменится очень многое.
+1914
В отпуске
Можете несколько принципиальных изменений озвучить? Ну вот допустим что к новому году приняли поправку разрешающую суррогатное материнство, что конкретно изменится?
Пожалуй я скажу что измениться, для 99,99% мужчин не изменится абсолютно ничего.
+32461
В отпуске
Если денег на няню нет, то у ребенка могут быть еще бабушка с дедушкой, - это нормальная практика, когда оба родителя работают, например. Почему бы не применить к ребенку от суррогантки?
+7602
В отпуске
По твоему, какой процент мужчин будет пользоваться услугами донорской матери?
+32461
В отпуске
Сначала - очень небольшой. Но, со временем, он будет увеличиваться.
+7602
В отпуске
Это будет мизерный процент и одновременно демотивирующий мужчин неиллюзорными трудностями по уходу, заботе и воспитанию ребёнка в одиночку. Ну окей, не в одиночку, а с помощью живых ещё дедушек и бабушек. С самого начала, очевидно, что услуга донорской матери совсем не дешёвая, а значить она не ст... показать полностью...
+32461
В отпуске
Маскулист, Машины и квартиры - тоже недешевы, но их покупают. Донорская мать - это возможность продлить род. Тот самый, который патриархальный. Маскулист, В РФ мужчина не сможет воспользоваться этой услугой, - приходится искать суррогатных матерей в других странах. показать полностью...
+7602
В отпуске
Я понимаю...но машину ты можешь продать, не заправлять, не нянчиться с ней, а ребенок требует постоянного внимания и затрат.
+32461
В отпуске
Так и продолжение рода - вещь поважнее, чем на тачке гонять. Потому, и ставки выше.
+7602
В отпуске
Я не считаю, что донорское материнство не нужно. Наоборот. Просто далеко не каждый мужчина его потянет. И да, продолжение рода важная мужская программа, поэтому есть отцы борющиеся за своих детей изо всех сил, как и хватает мужчин которые кроме повторения мантр про антимужские законы, системные проблемы и бабосуды не делает ни хрена.
+1914
В отпуске
Во-первых в практике отдавать ребенка бабушкам и дедушкам нет ничего нормального, во-вторых ребенку нужна мать. Бездетные теоретики рассуждающие о воспитании детей такие теоретики...
+32461
В отпуске
Эта практика применялась даже в традиционных обществах, когда оба родителя должны были работать, и ничего ненормального в ней нет.
А что касается матери, то даже в феминизированной Британии ученые установили, что дети, воспитанные отцами-одиночками (в отличие от воспитанных матерями-одиночками) развиты нормально, а иногда - даже лучше, чем воспитанные в полных семьях.
+1914
В отпуске
Brissen, Вас кто-то обманул, в традиционных обществах женщины занимаются домашним хозяйством и детьми, отдавать детей на воспитание бабушкам и дедушкам - большая ошибка, сознательно лишать ребенка матери - преступление перед ним (лишать отца кстати такое же преступление). Brissen, ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Питерский, Смотря где, - у женщины в таких обществах, как правило, забот - выше крыши: и в поле, и со скотиной, и рыболовство, - муж занимается другим. Если брать поморов или казаков, например, то там вообще все хозяйство - на женщине, т.к. мужчина уплывает/ уезжает надолго. Соответственно,... показать полностью...
+1914
В отпуске
Brissen, Вы очевидно в деревне не жили, там У ВСЕХ работы выше крыши, включая стариков, как таковое воспитание отсутствует, мать берет детей с собой пока совсем маленькие либо чуть подросшие дети помогают родителям. НИКТО специально детей бабушкам на какое-то абстрактное воспитание не отдае... показать полностью...
+32461
В отпуске
Питерский, Да, у всех, но у старых, по понятным причинам, меньше. Потому, воспитание молодняка (которое, все равно, нужно? - в более-менее сложном обществе), ложится на них. Питерский, Нет никаких подтверждений этому факту. А вот факт о том, что отец способен один вырастить ребенк... показать полностью...
+1914
В отпуске
Brissen, Это вам такие факты не известны, ну так у вас и детей нет. Brissen, Вырастить ребенка могут и волки, вопрос в том КАК и какими последствиями, а я как воспитывавший ребенка один и знающий еще нескольких таких же отцов могу сказать что полноценной личностью ребенок может вы... показать полностью...
+32461
В отпуске
Питерский:
Это вам такие факты не известны

Они, судя по всему, вообще известны только группе лиц.

Питерский:
ну так у вас и детей нет.

С чего вы взяли?

Питерский:
только в полной семье

А что незаменимого может дать ребенку мать?
+1914
В отпуске
Brissen, Да, это группа лиц изучает поведение детей и взрослых, да и просто адекватные люди с жизненным опытом. Brissen, Насколько я помню вы сами об этом говорили, также как и о постоянных эпик фэйлах в отношениях. Brissen, Погуглите безусловную материнскую любовь и ее ... показать полностью...
+74801
В отпуске
Мать ребенку совершенно НЕ обязательна.
+1914
В отпуске
Серьезно? smile Вопрос риторический, отвечать не нужно.
+74801
В отпуске
Да, серьезно. Особенно в наше время, когда бабы даже грудью не кормят.
+1914
В отпуске
То есть прямо ни одна не кормит, а на основании того что не кормят делается вывод что и мать детям не нужна, получается можно сказать что если людям не платят зарплату, то деньги им и не нужны. Л - логика. smile
+74801
В отпуске
Если пытаетесь возражать мне, еще и ссылаться на логику, то потрудитесь ВНИМАТЕЛЬНО читать то, что я пишу. Я не писал "не нужна", я писал "не обязательна". Конечно, мать желательна - это нормальный ход патриархальной жизни. Но что если ребенок желателен мужчине, а женщины он рядом не хочет? Что, о... показать полностью...
+1914
В отпуске
В "не обязательна" и "не нужна" для вас видно разница принципиальная, для меня в данном случае нет. К логическому ряду претензий нет, это хорошо. smile
+242
В отпуске
Маскулист:
Пикеты возле суда?
Запрещены законом вместе с остальными публичными мероприятиями...
+7602
В отпуске
Конечно я не призываю нарушать закон. А если предварительно получить согласие?
+242
В отпуске
А никто его не даст. Запрет категорический. Еще и дело об АП пришьют. Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" Статья 8. Места проведения публичного мероприятия 2. К местам, в которых проведение публичного мероприятия запрещается, отно... показать полностью...
+7602
В отпуске
Значить надо это делать там, где разрешено. Вон Борис Митюрёв и Иван Демьянец делают.
Гость: Анонимус 01.09
Вот побольше бы таких статей, и поменьше про отношалки - и сайт вернется в правильное русло.
+7602
В отпуске
Маскулист Анонимус 01.09
+5
Какие отношалки....большинство разговоров про съём тёток и поиск рабочих методик от хуру.
+11615
В отпуске
Статья:
Они - продолжатели не рода, а матриархального разложения.
В десятку. Дмитрий как никто может найти правильное определение
+11615
В отпуске
Только не вижу в статье третьего пункта
+74801
В отпуске
Пардон, исправил.
+556
В отпуске
Продолжение своей генетической линии – это первостепенная потребность человека, не реализовав ее ни мужчина ни женщина не смогут сказать о том что они счастливы . Чтобы кто не говорил, каждый в своих мыслях с определенным возрастом приходит к мысли о том, что жизнь конечна, о том, что он оставит после себя в этом мире. Да 5 пунктов данной статьи имеют место быть, да дети не принадлежат мужчинам, а вы, то сами принадлежите себе? Вспомните сказку, о «Премудром пескаре» ни кого не узнаете в нем?
+74801
В отпуске
Вставший на путь:
Продолжение своей генетической линии – это первостепенная потребность человека, не реализовав ее ни мужчина ни женщина не смогут сказать о том что они счастливы

О как! А можно "ИМХО" добавлять к подобным фразам? Кто-то сможет, а кто-то нет. joke
+556
В отпуске
В каждом человеке прослеживается дуализм, с одной стороны на него воздействуют инстинктивные программы, основная из которых размножение, а с другой сознание, которое у каждого свое и субъективно. Человеку свойственно верить в то, во что удобно. Одни верят в бога, другие в себя, третьи еще во что, но в ближайшей перспективе лимбическая система будет двигать нас к древним инстинктам, т.к. она на много сильнее и древнее сознания.
+74801
В отпуске
Это к чему сказано? При чем тут щастье?
+556
В отпуске
Счастье это весьма конкретное чувство, возникающее в результате удовлетворения группы инстинктивных программ, чтобы не усложнять приведу на мой взгляд 5 наиболее значимых: инстинкт размножения, т.е. быть востребованным у противоположного пола, иерархический инстинкт, т.е. иметь возможность проявл... показать полностью...
+1673
В отпуске
Счастье мужчины в любви к своему делу. Он умрет, а дело в которое вкладана душа всегда будет жить. А дети и внуки тоже умрут и твое имя забудут
+13802
В отпуске
О MGTOW: Да. С точки зрения слабого (НР, раба) верх счастья это спрятаться, и чтобы никто не трогал. Но с точки зрения сильного (ВР, свободного) - "Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идет за низ на бой" (Гете) Ибо сильному скучно жить только для себя, это слишком просто и тухл... показать полностью...
+11615
В отпуске
Олег Новосёлов, Я не могу ни от кого, призывающих к размножению и продолжению рода, добиться ответа. Как можно предохраниться от превращения из свободного в раба? Как вы можете предотвратить нежелание бабы жить дальше с вами и посадкой вас в алиментное рабство? Как вы можете повлиять на то,... показать полностью...
+13802
В отпуске
Ватсон, это элементарно (с) Не становиться рабом. В 21 веке рабство - почти добровольное дело. Сделать это крайне невыгодным для бабы, например, баба должна твердо знать, что ничего кроме минималки и геморра не получит. Сделать эту "игру со мной в патриархат" намного выгодней отсутствия этой игры... показать полностью...
+11615
В отпуске
Олег Новосёлов, Так "минималка" это уже выгода для нее, а выплаты вами минималки подневольно чем не рабская работа? Гемор животному не помеха. Если она не уродина, то наблюдая за вашими отношениями, за дверью стоит очередь из аленей полечить ей геморрой. Получается рабом и лохом вы станете ... показать полностью...
+13802
В отпуске
Минималки на жизнь не хватит точно. Жить будет негде, есть нечего. Алени выстраиваются у гламурным сукам, а не к домоседкам. Нахрена ей эти проблемы? Самки - существа практичные.

Вопрос лох вы или или нет только в том, можете ли вы себе позволить без напрягов платить минималку за размножение, если не сложилось с продолжением рода. Если вы этого хотите и не в напряг, то это нормальный коммерческий расчет.
+293
В отпуске
Одной минималкой вы не обойдетесь.

Сейчас судьи назначают прожиточный минимум на каждого ребенка. Прожиточный минимум растет каждый год.

В Москве сейчас прожиточный минимум - 11428 рублей/месяц.
+13802
В отпуске
Обойдусь меньшим. Устроюсь лаборантом в институт, госучреждение. И буду платить 25% от зряплаты госслужащего)
+293
В отпуске
Какой вы хитропопый. Судьи тоже - не пальцем деланые, и эти схемы по занижению алиментов прекрасно знают.
+13802
В отпуске
Знают, но доказать не в силах, они связаны законом. Суд работает с документами. По документам я лаборант. Поэтому 25%без вариантов.
+293
В отпуске
Деньги - это еще пол-беды.
А то, что баба будет настраивать ребенка против вас, не будет давать видеться с ребенком под разными предлогами - вас это никак не смущает ?
+13802
В отпуске
Не смущает. С шантажистами переговоры не ведутся. Взятых в заложнки отпевают как погибших и считают мертвыми.

То, что у тебя отнято - твоим уже не является. Ответственности за это испытывать нельзя.
+293
В отпуске
В таком случае про ребенка забудете ?
+13802
В отпуске
Отморожусь. Для ребенка нет хуже, чем папа чмо, пляшущий под дудку матери шантажистки.
+74801
В отпуске
Понимаете, во внутренней уверенности Олега и есть значительная часть той силы, которые бабы чуют жопой: они твердо знают, что он так и сделает. И он действительно сделает. Причем, спокойно.

И сравните это со степенью внутренней решительности большинства современных ОМП. Истерики, крик, выяснения отношений, увещевания. На ребенке прогибаются легко.

Таким действительно не стоит и пытаться.
+13802
В отпуске
Именно. Главное быть готовым на все внутренне. Самка должна кожей чуять, что ты опасный отморозок внутри. Это основа основ отношений с самкой.

Но именно отморозок, не применяющий без необходимости крайние методы. А не понторез, их демонстрирующий чтобы замаскировать свой страх и слабость. Главное не перепутать. Первое адекватно, второе нет.
+293
В отпуске
Баба наплачется на тяжелую жизнь судье-бабе, надавит на эмоции, и судья-баба повысит алименты.
решения судьи в таких вопросах не отменяют, т.к. есть "внутреннее убеждение судьи".
Куча возможных вариантов.
Если бы было все так просто как вы говорите - то такой проблемы бы не стояло у мужчин.
+13802
В отпуске
Есть закон и правоприменительная практика. И есть юристы по бракоразводным делам, которые так утверждают.
+293
В отпуске
Увы и ах.
Есть внутреннее убеждение судьи.
+13802
В отпуске
Не проблема. Если меня что-то не устроит - всегда могу исчезнуть. Без следов. Вместе а возможностью иметь с меня какую-либо выгоду. Планета большая, есть где затеряться.
+293
В отпуске
Не стоит оно того, чтобы из-за бабы так кардинально менять жизнь.
+74801
В отпуске
Да не из-за бабы. А для сохранения ресурсов и независимости.
+13802
В отпуске
Жизнь можно и не менять. Только место проживания и паспорт. Это не так много.
+32461
В отпуске
А зачем такой риск вообще нужен?

Есть и более простые варианты:
- донорская мать. Затраты по финансам сопоставимы с затратами на смену места жительства и получение нового гражданства (даже меньше). Затраты сил и нервов - намного ниже.
- иностранка. В течение 3 лет при официальном браке, 5 лет - без, она не сможет у вас отобрать ребенка (а в течение этого времени вы ее и послать можете). Затраты по всем аспектам - гораздо ниже.
+13802
В отпуске
Можно и так. Каждый выбирает сам что ему ближе.
+360
В отпуске
Но ведь если "потеряться" - то за неуплату алиментов грозит уголовное наказание, тюрьма, что на это скажите?
А насчет " место проживание и паспорт - это не так много". Разве это немного? ведь в родном городе живут родители, родственники, друзья, родные места, работа и т.д - это немного? это разве не тянет на "смена жизни"?
+348
В отпуске
Олег Новосёлов, Взыскание алиментов на детей в твердой сумме (ст. 83 СК РФ), возмещение дополнительных расходов на ребенка (ст. 86 СК РФ), возможность изменения суммы алиментов (ч. 2 ст. 81 СК РФ) - что Вы можете представить в противовес, если будут выдвинуты подобные требования? Скрыться н... показать полностью...
+360
В отпуске
тоже пришли на ум эти мысли, интересно было бы услышать от Олега аргументированный ответ
+448
В отпуске
У меня есть друг. Умный и талантливый мужчина. Но как и все мы, не сразу осознавший глубину мерзости нашего семейного законодательства. И конечно обработанный системой бабского воспитания. Так вот был в его жизни официальный брак. Да еще на РСП. Он много сделал для "семьи". Имел возможности. Коммерч... показать полностью...
+360
В отпуске
примерно так и должно быть!
а сколько он уже живет в ГБ? интересно будет ли его гражданская жена такой шелковой спустя годы?
+448
В отпуске
Живет уже 6 лет в ГБ. Сыну 3 года. И да, я уверен что спустя годы аго ГЖ будет шелковой. Бабье очень ценит комфорт и быстро к нему привыкает. И если нет возможности отжать имущество, сразу вспоминает навык держать свой поганый язык за зубами....
+1479
В отпуске
Рога наставит збагойно.
Не влияет на женщин прагматика)
+360
В отпуске
Alex77, что на это скажите?
что рога всем ставят гарантированно? если даже вот так в узде держать?
+1479
В отпуске
А вы бы, попади в такое положение, прониклись благодарностью, что ли?
Наоборот, обиды, желание отыграться и тп.

Вы знаете, я как для себя решил? Это совершенно обычное дело, что либидо женщины никак не привязано ко мне. И никакая женщина не станет твоей собственностью или частью тебя, только в сказках. Поэтому из-за неверности убиваться реально не стоит — ты просто на это никак не влияешь, вот и всё.
+360
В отпуске
Ну убиваться не стоит, но если изменит - то ведь расставаться нужно по-любому, с детьми вопрос решать опять же. Попади в такое положение? Ну можно ведь использовать правильно свою позицию с защитой активов. И трахать хорошо и чтобы жизнь была интересная, и вообще чтобы девушке было в кайф с тобой ... показать полностью...
+1479
В отпуске
Не знаю даже.
Мы же любим красивых, и тех, кто трахается с удовольствием, согласитесь? наивно думать, что такая женщина любит трахаться только с тобою, а, случись что, она завяжет на своём либидо узел.

Единственная возможность быть уверенным, что тебе не изменят — ни с кем не встречаться, мне кажется.
+360
В отпуске
Ну я думаю для создания семьи ( не брака) и детей не следует выбирать гламурную клубную красотку. Больше подойдет домашняя симпатичная девушка. У которой менее выражено инстинктивное начало. Конечно любая может изменить и 100% гарантии нет, это понятно. Но их инстинкты может удерживать страх в том... показать полностью...
+448
В отпуске
Не влияет прагматика? Еще как влияет. Прекрасно знает, что будет если поймает с "Васьком" или будут факты измены. Это в законном браке бабам нечего боятся и тут конечно можно без прагматики. И так через суд все отберет. Трахайся нихочу. Все равно наказания не будет. И даже разжится на разводе можно.
Так что ГЖ моего друга десять раз подумает. Полностью возможность измены не исключить, но вероятность уменьшается на порядок.
+360
В отпуске
Вот именно. Нельзя получить полную уверенность , что измены не будет. Но можно максимально уменьшить риск этого. Если баба живет с тобой в шоколаде, все есть. А в случае измены точно знает, что ты ее выгонишь без шанса на возвращение - то она десять раз подумает стоит ли оно того. Этот страх будет ... показать полностью...
+7602
В отпуске
Олег, безотносительно к МГТОУ, о какой борьбе ты говоришь, если возмущенные отьемом детей мужчины не борются за своих детей. Кругом сплошные отмазки - бабосуды, системная проблема, нет рычагов и т.п. Где сотни и тысячи таких как Иван Демьянец? Нету их. Поэтому и дальше будет культивироваться стереотип о том, что мужчинам дети не нужны, а у них на уме толькл однл, понятно что...
+13802
В отпуске
Разве я говорю о сотнях тысяч? Я говорю о немногих сильных. То есть о тех, кто делает игру. Слабые статисты - игры не делают. Слабые останутся в этом болоте, и пусть. Лучше пусть будут беглые рабы, чем баборабы. А вот сильные выйдут из него и станут бойцами.
+11615
В отпуске
Неужели вы считаете, что смысл жизни мужчины в борьбе и войне с бабой за право воспитания детей?
+13802
В отпуске
Несомненно. Смысл жизни самца - это взаимодействие с внешним миром, то есть борьба. По определению. А на что еще тратить жизнь? На водку и игру в танчики?
+11615
В отпуске
Я бы не называл бабу внешним миром. Семья, баба и дети -это ваш внутренний мир. Вам приходится бороться с внешним миром, зарабатывая деньги, преследуя какие-то свои цели, баба должна быть вашим помощником. Приходя с внешней "войны", вместо того, чтобы отдыхать, я еще и должен воевать с бабой? Вот у... показать полностью...
+13802
В отпуске
Если самка пошла против самца, вступив в союз с государством или кем угодно - это автоматически значит, что она не его стая, а часть внешнего мира.

А мелкая ритуальная грызня с самкой в логове - это для сильного самца не борьба, а контроль иерархии стаи. Это идет автоматически и без усилий.

Вам всерьез трудно гаркнуть на собаку и запинать свинью в загон?
+11615
В отпуске
Олег Новосёлов:
Вам всерьез трудно гаркнуть на собаку и запинать свинью в загон?

Да, трудно. За гаркание на собаку осудит общественность, а за то, что она покусала, скажут - ты же мужчина - терпи! За избиение свиней осудят и посадят. Твоих свиней заберут к себе и сожрут другие, а ты знай борись за право их растить
+13802
В отпуске
Ну, если вам это трудно, то вам действительно лучше собак и свиней не заводить. Именно вам.
+11615
В отпуске
Я считаю ошибкой агитировать заводить свиней и собак, у которых прав гораздо больше , чем у хозяина. Мужчины сами сделают свои выводы на основании МДшной информации и поступят сами как считают нужным. Толкать их на ошибку, манипулируя рангами и званиями "сильный", "слабый" мужчина, я считаю преступно. Очень похоже на манипуляцию Настоящим мужиком
+13802
В отпуске
"Хозяйство вести - не муdями трясти" (народная мудрость)

Я привык называть вещи своими именами, с этим ничего не сделать. ВР - сильный. НР - слабый. Медицинский факт. А так да, каждый свободен в выборе и поступит как сочтет нужным. Слабый будет всю жизнь мечтать об искусственной матке для своей любимой резиновой зины, а сильный станет основателем клана, причем возможно одного из правящих. Ибо естественный отбор никто не отменял.
+11615
В отпуске
Я с уважением отношусь ко всему, что вы сделали для МД. Но прошу обратить пристальное внимание, озвученное не только мной, на то, что ваши заявления о сильных и слабых мужчинах выглядят как призыв строгать потомство. Вы понимаете, что безрассудный ОМП, которых большинство, прочитав вас здесь в комме... показать полностью...
+13802
В отпуске
Не согласен. Искренне убежден, что дураки - это не есть целевая аудитория МД. ИМХО истинная цель МД - это воспитание новой элиты. Прежде всего интеллектуальной.
+11615
В отпуске
Ни для кого не секрет, что дураки в МД бегут для того, чтобы якобы приобрести знания, которые позволят им манипулировать женщинами, и благодаря этим знаниям к ним бабы выстроятся в очередь и штабелями будут ложиться к ним в постель. Вы представляете что будет твориться в мозгу этого дурака, который ... показать полностью...
+74801
В отпуске
Олег последнее время жестко уточняет, что бОльшая часть советов относится именно к ВР самцам и самцам с высоким РП.

А дуракам всегда закон не писан, они умирают первыми.
+11615
В отпуске
А ВР самцы в советах, большей частью, не нуждаются. В советах нуждаются сомневающиеся и дураки, которых мы толкаем в яму советами как стать ВР, обрюхатив самку
+13802
В отпуске
Не совсем так. Я говорю, что нужно сначала стать ВР, приобрести навыки руководства и научиться не подставлять свои ресурсы. И только после этого ввязываться в серьезные отношения и репродукцию.

И ни в коем случае не перепутать эту последовательность действий. Ибо чревато крахом всей жизни и судеб детей.
+74801
В отпуске
Хорошо, будем считать, что ты говоришь о ВРП
+1996
В отпуске
Олег Новосёлов, Часто это уже к 40-ковнику получается,время репродукции почти ушло и "молодых юных девственниц из хорошей семьи" не видно поблизости.Да и они уже в дочери годятся.Выбирать же из сортов застарелого дерьма РСП нет желания. показать полностью...
+13802
В отпуске
Ну на нет и суда нет.
+448
В отпуске
Дураки отсеются, борцы и интеллектуалы останутся. Без условно просвещать нужно максимальное количество людей. Олег, на сколько я помню, всегда говорит о том, что: 1) не вступать в официальный брак; 2) очень внимательно выбирать женщину. Если хотя бы это поймет большая масса людей - это уже огромный ... показать полностью...
+11615
В отпуске
Alex77:
Дураки отсеются, борцы и интеллектуалы останутся.

Вот почему мы бабам проигрываем, у них дуры не отсеиваются, а составляют мощный кулак в борьбе с нами
+13802
В отпуске
У нас дураки тоже не отсеиваются. Хоть плохонько, но пытаются агитировать и увертываться от баб. но ведь и у баб не лучше с эффективностью дур.
+74801
В отпуске
Лучше. Средней дуре ой как комфортно в нашем социуме. Включила хотелку и понеслась на спинах аленей и антимужских законов.
+13802
В отпуске
Не надо мне приписывать слова, которых я не писал и не говорил. Низкий класс демагогии: "для того, чтобы стать сильным самцом достаточно обрюхатить бабу"
+11615
В отпуске
Я просто кратко описал возможный вывод. Ведь я поэтому и ответил вам на первый ваш комментарий, потому что у меня создался подобный вывод из ваших слов. Да и не у меня одного
+13802
В отпуске
Я отвечаю только за то, что пишу сам. Если начать брать на себя ответственность за то, что кто домыслил, допридумывал и извратил - тогда придется вообще заткнуться напрочь.
+4957
В отпуске
Trofimoff:
Ни для кого не секрет, что дураки в МД бегут для того, чтобы якобы приобрести знания, которые позволят им манипулировать женщинами, и благодаря этим знаниям к ним бабы выстроятся в очередь и штабелями будут ложиться к ним в постель.

нет тут таких
такие сливают бабло на тренингах школы эффективного соблазнения.
+11615
В отпуске
Есть, мне даже в личку такие писали, когда я поднимал тему мужских жизненных целей. Могу даже подсказать кто, кто без устали трет тему сисек и писек
+74801
В отпуске
Кто же этот подлец?
+11615
В отпуске
Нет, он не подлец, у него половой инстинкт шкворчит, хочет детей, чтобы отдать им свою девятку, которую скоро купит, не соседу же баборабу ее отдавать. Но главая цель - научиться манипулировать женщинами. Кто- не скажу, зачем отталкивать человека и насмехаться в открытую, надеюсь он переосмыслит свои цели благодаря сайту
+360
В отпуске
1) У женщин (при любом государственном строе) работают инстинкты. То есть у них есть инстинктивный страх. Как пример, моя родственница прожила в браке со своим мужем 15 лет, двое детей. У них нелады в семье последнее время, он выпивал, даже руку на нее поднял. Она с ним мирилась, но все же терпение ... показать полностью...
+360
В отпуске
я читал это раньше
какое отношение данная статья имеет к моим словам?
+11615
В отпуске
Мне казалось, я в той статье раскрыл суть тех, кому пуще неволи хотца иметь детей. Ключ в названии статьи
+360
В отпуске
А какое интересно я отношение к этому имею что за максимализм) разумеется, всем известно о ситуации в стране, о матриархальном обществе - среда - неблагоприятная жениться нельзя, да и отношения на фиг не нужны но ближе к 40 годам и дальше, мужчина доживает себе комфортно сам, все у него есть, он р... показать полностью...
+360
В отпуске
Trofimoff, почему же казалось ) действительно в статье раскрыта суть такой категории мужчин но раскрыта суть лишь отдельной этой категории - мужчин баборабов без собственных мозгов но ими не ограничивается социум есть еще адекватные мужчины при памяти, которые осознанно , по собственной вол... показать полностью...
+7602
В отпуске
О сотнях тысячах это конечно мечты, согласен.
+349
В отпуске
Каковы результаты борьбы у Ивана Демьянец ?
+7602
В отпуске
Как минимум, его ребенок видит как отец борется за право быть с родным ребенком, огласка отцовских проблем в СМИ и попытка заставить одуматься пассивных мужчин и последовать его примеру.
+349
В отпуске
Такая борьба как у Ивана Демьянец напоминает тот случай, когда мужчины пытаются влезть через окно к женщинам,
когда дверь закрыта? такое же пикаперство только вид сбоку?
+7602
В отпуске
Если Вы сравниваете борьбу за своих детей с поисками блядей, то нам не о чем говорить.
+349
В отпуске
Так ведь результата нет, и там и там?
+7602
В отпуске
Я уже написал, какие результаты есть. Повторяться не буду.
+349
В отпуске
1) Ребенку на борьбу безразлично, он маленький и не понимают всей этой борьбы у взрослых.
2) Есть гораздо более эффективные и менее затратные способы огласки в СМИ проблем мужчин и отцов, чем вот так подставлять себя, как Иван, делая ребенка и по факту бороться.
+7602
В отпуске
Ну так давай, вперед. Учи мужчин не как снимать блядей, а как бороться за детей.
+349
В отпуске
Что могу сказать:
я делаю по информированию мужчин о дискриминации их прав что в моих силах, по интернету, по форумам, по соцсетям и т.д. распространяю инфо,
но мужчины не верят и надеются на позитив с женщинами, мужчины сильно сомневаются в подаваемой информации,
т.к. мужчины не видят результатов и не понимают хоть какой-то примерный план своих действий.
+7602
В отпуске
В общем, опять начинается старая песня о бессмысленности борьбы отцов за своих детей. Стоит одному проявить активность, как всегда находятся критиканы и знающие как правильно все делать, а точнее не делать ни хрена бубня про антимужские законы, системные проблемы и так далее. Видимо мужчин сильно злят нежелающие сидеть сложа руки. Но не булем тратить время. Дадим Вам две недели на подготовку правильной методички для борющихся отцов.
+293
В отпуске
Мне мужчины на статьи с сайта отвечают что-то типа в духе "одно причитание и нытье в женском стиле как все плохо и т.д.". и иди нафик.
+4109
В отпуске
На данном этапе своего развития вынужден согласситься с Олегом Новоселовым, ВР(сильным) маловато жить для себя- хочется что то вокруг себя менять, преобразовывать. (Обязательно ли ВР(сильный) должен хотеть детей и продолжить род - вопрос большой, но сейчас не об этом). Ситуация с Иваном Демьянец ... показать полностью...
+448
В отпуске
Олег, я придерживаюсь этой же точки зрения. MGTOW имея много полезных идей, все же имеют в своей основе отказ от борьбы за власть, за свое право быть мужчиной. Уйти своим путем - это конечно выход, но к тупиковой дороги. Как говорил один персонаж - "А мы уйдем на Север, а когда вернемся не будет ник... показать полностью...
+13802
В отпуске
Именно. Тех, кто не дерется - все равно выудят из-под шконки и отымеют.
+348
В отпуске
Олег Новосёлов, А Вы не задумывались о том, что государству будет выгоднее и проще в предлагаемой ситуации "отыметь" именно ОЖП - их больше, права и обязанности по закону равные, да и процент поддержки данной категории населения власти выше? Государству нужны деньги и ему безразлична полова... показать полностью...
+13802
В отпуске
Добывают и производят ресурсы только ОМП. Поэтому иметь можно только с них. Иногда используя ОЖП как инструмент. Веками обкатанный прием.
+5530
В отпуске
Alex77, Полный нонсенс. Все наоборот. Скорее всего вы просто по привычке представляете какой-то вариант централизованной власти. MGTOW же наоборот борются за свою личную свободу, в результате чего образуется децентрализованная власть свободных мужчин, которая всегда эффективнее централизован... показать полностью...
+7602
В отпуске
smartguy:
MGTOW же наоборот борются за свою личную свободу, в результате чего образуется децентрализованная власть свободных мужчин, которая всегда эффективнее централизованной власти, опирающейся на рабов.

А как они борются за свою личную свободу? Можно несколько практических примеров выделяющих МИСП из всех остальных течений борющихся за тоже самое?
+5530
В отпуске
Да, если уж приводить примеры, то, наверное, стоит привести самые продвинутые. К сожалению, такие примеры есть только на английском языке. Вот здесь [ссылка] шикарный пример womanhater'а (говорящий ник ☺ ). Он купил никому не нужный кусок земли в горах и устраивает там автономную жизнь. Тем не мен... показать полностью...
+7602
В отпуске
А что же там специфического для МИСПа? Есть документальный фильм называется "Счастливые люди", там таких людей полно. Какая жизнь у рядового МИСПовца?
+5530
В отпуске
Так вообще-то МИСП вообще не является чем-то специфическим. Айн Рэнд написала "Атлант расправил плечи еще в 1957 году". МИСП по сути это Джоны Голты - это главный герой романа. У рядового, то есть начинаюшего МИСПовца жизнь может не сильно отличаться от общей массы, суть МИСП не в этом, а в стратеги... показать полностью...
+7602
В отпуске
Я понимаю, что МИСПы это айнрендовцы, но что они реально предлагают на практике? Личная свобода это всё прекрасно...но какова практическая сторона?
+5530
В отпуске
Практическая сторона - это жизнь по собственным правилам, другие какие-либо правила вторичны. Практическая сторона у всех разная. Начинается МИСП с отрицания отношений с женщинами ("без баб"). Это развязывает ему руки. После этого все его ресурсы, и прежде всего самый ограниченный - его время в его ... показать полностью...
+7602
В отпуске
Все как-то размыто, хотя вроде и ничего особенного. Элементарный разумный эгоизм.
+5530
В отпуске
Совершенно верно. МИСП - это и есть разумный эгоизм. Чего остро не хватает современным матриархальным мужчинам. МИСП - это вообще ничего нового, только хорошо забытое старое.
+7602
В отпуске
Понятно. Ничего особенного, просто названо типа модным сокращением для заманухи.
+5530
В отпуске
Особенность, наверное, в том, что начинается этот путь с отказа от отношений с женщинами. То есть в точке входа.
+7602
В отпуске
Скоро появится куча клонов МИСПа с умеренным отношением к женщинам и потом не докажете где начинается и заканчивается МИСП.
+5530
В отпуске
Ну такая тривиальная идея, естественно, не вам одному пришла в голову, это уже давно сделано врагами, как раз с целью, чтобы нельзя было доказать где начинается и заканчивается МИСП. Но это не дает никакого эффекта, потому что женщины - всего лишь точка входа, а не суть МИСП.
+7602
В отпуске
Видимо неразребиха с пониманием МИСПА в рунете из-за того, что оно не достаточно развившись уже стала загрязнённой. Я встречал МИСПовцев, которые считали, что нужно просто не вступать в официальный брак с женщинами. Теперь я узнал, что от женщин полная сепарация. Ху из ху - хз.
+5530
В отпуске
Да, в рунете МИСП не зародилось, а пришло в него. И пришло уже грязным, поэтому нужно время, чтобы отделить зерна от плевел и установить суть. И она не в женщинах, а в мужчинах.
+7602
В отпуске
И как Вы думаете какая версия МИСПа победит?
+5530
В отпуске
А зачем побеждать какой-либо версии? Чем больше точек входа - тем лучше. Какая будет более востребована, о той больше будут говорить. Я думаю, что наоборот, еще более укрепится точка входа через отказ от женщин. Потому что антимужские законы продолжают ужесточаться именно в связи с женщинами. Главное, что суть МИСП - личный суверенитет мужчины - не меняется. Просто в России еще не достаточно понимают, что это такое.
+7602
В отпуске
То есть версия МИСПа провозгласившая себя защитниками бедных и нищих никак не дискредитирует МИСП? Вы же понимаете, что мужчины живут в кислотной среде и возможно любое развитие событий, вплоть до того, что МИСП из разумного эгоизма перетечёт в альтруизм и это будет уже совсем не тот МИСП о котором Вы говорите. А это вполне реально.
+5530
В отпуске
Не может существовать отдельных версий МИСП. Они всегда существуют все вместе. Если кто-то, называющий себя МИСП, скажет, что он защищает бедных и нищих, то это будет расценено как его личный интерес, который он может за свой счет реализовывать сколько угодно. Но вовсе не обязательно этот интерес пе... показать полностью...
+7602
В отпуске
Вы сами пишите, что МИСП уже загрязнён, так что ему мешает стать совсем грязным вплоть до смены курса изначального МИСПа - достаточно появиться структуре, которая станет эффективно педалировать свой МИСП и всё. На уровне отдельных МИСПовцев уже в плане баб идут разные месседжи о том как надо к ним относиться. Да ещё парочку срачей добавится в местах скопления МИСПовцев (соцсети, сайты) за бан юзеров, или несогласие с контентом и понеслась.
+5530
В отпуске
Маскулист, У МИСП нет курса партии, ведущей людей к светлому будущему. ("путь в никуда", как некоторые могут сказать) Если появится какая-то централизованная структура, называющая себя МИСП, то это уже не МИСП по определению. Потому что есть некая центральная структура, определяющая курс. Эт... показать полностью...
+7602
В отпуске
smartguy, То есть я не должен верить паблику МИСП в ВК и сайтам МИСП в рунете? Там же наверняка есть иерархия из координаторов, админов и прочих задающих вектор сообществу. И почему я должен верить скажем анкете без реальной фотки говорящей про МИСП, а не админу группы в ВК под названием ... показать полностью...
+5530
В отпуске
Не нужно верить ни тому, ни другому. Надо иметь свое мнение. Или вообще придумать свое движение. Суть как раз в том, чтобы думать своей головой. Естественно, каждая отдельная площадка так или инача подвержена влиянию администраторов (зато площадок много), но лучше всех развиваются те площадки, в кот... показать полностью...
+7602
В отпуске
smartguy:
Не нужно верить ни тому, ни другому

Так может и МИСПа нет, а есть романтики айнрендовцы, которые по разному относятся к понятиям личная свобода, место женщины и так далее?

На всякий случай, добавлю, не для Вас, а для идиотов, которые иногда почитывают наш сайт и делают странные выводы из-за шума в их тупых головах - я к МИСП отношусь скорее дружелюбно, чем иначе.
+5530
В отпуске
МИСПами назваются те мужчины (в частности романтики-айнрэндовцы), у которых путь к личному суверенитету начался с отделения от женщин. Но и это не принципиально. Это просто в большинстве случаев.
+7602
В отпуске
smartguy:
у которых путь к личному суверенитету начался с отделения от женщин.

Кто сказал? Хотя ладно...В каких сферах они отделяются от женщин?
+5530
В отпуске
Чаще всего начинается с отказа от длительных "романтических" отношений с женщинами, с отказа создавать семью по матриархальным правилам (а по другим правилам начинающие MGTOW не видят возможности, что логично). Следующий уровень - отказ от любых отношений с женщинами, включая секс. Они перестают вид... показать полностью...
+7602
В отпуске
Не верю я Вам. Какой Вы МИСП? )
+5530
В отпуске
Я вообще не люблю на себя вешать ярлыки. Я - это только я.
+7602
В отпуске
Ну разве что говорите за МИСП не имея на то право )
+5530
В отпуске
Маскулист:
говорите за МИСП не имея на то право )
Юмор оценил. ok (оценят ли читатели?)
+7602
В отпуске
Не ну действительно, может Вы фейк, который искажает мнение о МИСПе?
+5530
В отпуске
Ничто не мешает почитать не только меня одного, взять выборку побольше, разложить на любое число параметров, оценить их, и составить более объективное представление о том, что такое МИСП. Но суть-то в том, что мужчина сам решит, каким МИСП ему быть. Нет необходимости за кем-то следовать.
+7602
В отпуске
Сильнее всего будет тот МИСП у которого появится транслятор помощнее всех остальных. За этим МИСПом и пойдёт большинство, будет это против религии МИСПа или нет - вопрос уже другой.
+5530
В отпуске
Если это большинство за кем-то идет, то эти идущие - не МИСП вообще, а банальная паства у гуру.
+7602
В отпуске
Если Вы следуете вектору заданному сообществом, то Вы идёте за ним.
+5530
В отпуске
Ну так суть как раз в том, чтобы не следовать. То есть средний вектор как раз и состоит из того, чтобы ни за кем не следовать. В этом главное его содержание. Следовать этому вектору - значит не следовать ни за кем, в том числе за этим вектором. Вот так хитро. Такая хитрая конструкция возможна благодаря тому, что у человека есть собственный разум и собственный опыт, благодаря чему он способен идти своим уникальным путем.
+8813
В отпуске
в чем загрязненность МИСП? все остальное четко прописано в программе. Памятка новоприбывшим (обновленная) Во избежание искаженного понимания основ MGTOW и лишних домыслов публикуем для подписчиков и гостей базовые принципы сообщества. Итак: 1. MGTOW является децентрализованным и аполитичным дв... показать полностью...
+7602
В отпуске
Это всего лишь программа одного паблика. Не более. Завтра таких пабликов появится ещё три штуки, если их уже нет с десяток карликовых.
+8813
В отпуске
это официальный Российский МИСП.
...
Лучше видимо читать в оригинале ,
с поправкой на западный менталитет
...
+7602
В отпуске
Официальный??? То есть у МИСП всё-таки есть некая структура и иерархия, транслирующая контент, который считает правильным?
+8813
В отпуске
а у МД есть структура? у Миспа в вк я нашел 3 группы [ссылка] [ссылка] [ссылка] видимо разные группы энтузиастов и активистов. Однако переводчик и админ Омикрон заявил "Тратить время на наполнение паблика, не получая ничего взамен - дело весьма неблагодарное. Поэтому я решил прекратить работу на... показать полностью...
+7602
В отпуске
Newsmaker:
а у МД есть структура?

Конечно есть. И эти структуры существуют в виде управленческого органа сообществами в соцсетях и сайтов поддерживающих идеологию МД.
+5530
В отпуске
Вот в этом и отличие российского менталитета, где народ фактически не нюхал свободы, попав из крепостного права в тоталитарное строительство коммунизма, от западного менталитета, где свободы понюхать успели. У нас в России не могут без слова "официальный", не могут без руководящей и направляющей руки, без вождя, короче.
+7602
В отпуске
А что же Вы хотите, чтобы в сообществах и на сайтах МИСП вообще не было никакой иерархии? Каждый зашедший - админ, каждый тиснувший статейку идеолох?
+5530
В отпуске
С чего вы так решили? Если у площадки есть хозяин, значит, у него есть свой определенный интерес эту площадку содержать, и у него есть свои представления, какой должна быть площадка. Есть другая площадка с другим хозяином и с другими интересами. Площадок много. Пользователи пользуются теми, которые им интереснее. Вот чего нет - единого всемирного верховного хозяина.
+7602
В отпуске
Значить МИСП всё-таки имеет структуры состоящие из людей (редактор, администратор, рядовой юзер) и эти структуры формируют вектор развития МИСП, который может отличаться от других таких же структур МИСП?
+5530
В отпуске
Конечно. Каждый занимается своим делом. Разделение труда. Так как главная идея МИСП - личный суверенитет мужчины и связанная с этим децентрализация, то администраторы эту идею поддерживают, и поэтому их взгляд на МИСП остается просто взглядом, таким же, как у других пользователей. Хотя какое-то влия... показать полностью...
+7602
В отпуске
smartguy:
Хотя какое-то влияние наверное все равно останется

Останется, будьте уверены. Иначе, не бывает. Значить, иерархия в МИСП существует на уровне разных сообществ транслирующих идеи МИСП и следовательно допускаются разные интерпретации МИСП, которые могут друг от друга отличаться.
+5530
В отпуске
Выигрывающее сообщество (в случае МИСП) построено тем не менее так, чтобы решающее значение имели не административные полномочия, а содержание мыслей участников.
+7602
В отпуске
В сообществах МИСП вообще не банят никого из мужчин?
+5530
В отпуске
Этого я не знаю. Я там не тусуюсь. На англоязычных форумах несколько лет назад ни одного бана не видел, но возможно, что были.
+8813
В отпуске
здесь я сказал "официальный" в смысле "тру", настоящеее не бывает.
Не знаю кто админит сайт .... Может это один человек,может группа энтузиастов. Если они читают Маскулист,пусть откликнутся и ответят на все вопросы про МИСП.
+7602
В отпуске
Newsmaker, Честь и хвала им! Без сарказма. Зед, представь, если таких ресурсов будет много и МИСП каждого сообщества начнёт до неузнаваемости отличаться друг от друга. Хорошо это или нет, вот это интересно услышать от МИСПовцев. Я лишь размышляю об эволюции этого течения. показать полностью...
+1914
В отпуске
Вот именно что, одна вода и ничего конкретного, попробуй пойми развивает себя человек в своих интересах, духовно растет или ведет жизнь овоща только говоря громкие, пафосные, но ни к чему не обязывающие слова и никак не проверяемым результатом.
+5530
В отпуске
Понять, развивает ли себя человек в своих интересах, может только сам этот человек, потому что только ему известны его интересы. Но догадываться со стороны можно. И естественно, как всегда, смотреть надо не на слова, а на реальную жизнь. Но, так как реальную жизнь каждый меряет по своим критериям, т... показать полностью...
+1914
В отпуске
Во-первых человек сам себя редко может адекватно оценить, во-вторых когда нет четких критериев оценки любое сравнение теряет смысл, потому что любой Вася Пупкин играющий в танчики, попивающий пивко и НИЧЕГО больше не делающий может сказать что он МИСП живущий своими интересами и духовно развивающийся, а другие ничего в жизни по своим интересам не понимают.
+5530
В отпуске
Пусть скажет этот Вася Пупкин. Ну и что? Кому какое дело до этого Васи Пупкина? Пусть себе играет дальше. Сравнение со стороны по большому счету действительно теряет смысл. Потому что даже этот Вася Пупкин, поигрывая в танчики, например, в какой-то момент, зафанатеет поставить какую-нибудь пушку собственной конструкции, а разрабы ее не хотят делать, и его это так достанет, что он сделает сам какой-нибудь хак, а в процессе многому научится и обретет новые интересы.
+1914
В отпуске
smartguy:
Пусть скажет этот Вася Пупкин. Ну и что? Кому какое дело до этого Васи Пупкина? Пусть себе играет дальше. Сравнение со стороны по большому счету действительно теряет смысл.

Лучше про движение МИСП и не скажешь. smile
+7602
В отпуске
Будем посмотреть, что из этого всего получится. Победит конечно же сильная структура которая и будет транслировать нужный ей МИСП. Ну а нам везде говорят, что МИСПа децентрализован, не имеет иерархии и т.п., а значить просто размажется на разные течения.
+448
В отпуске
Да, тигр с шакалом из "Маугли" тоже за лично-индивидуальную свободу бились. В итоге добились, что стали изгоями. Государство не исчезнет. И ориентироваться будет на тех, кто борется за свои права, кричит о них. Попытка постоять в стороне не вариант. Уже было это. В России в гражданскую войну, огром... показать полностью...
+5530
В отпуске
Alex77, А разве это не свобода? Свободный человек всегда готов остаться один, его это не пугает. Более того, за свою свободу он всегда готов умереть. Поэтому расстрелов он не боится. Но если считает, что воевать он принципиально не будет, то не будет. Пересидеть войну хотели не потому, что о... показать полностью...
+448
В отпуске
Только победителем он не будет. Он жертва. "А в комнатах наших мидят коммисары и девочек наших ведут в кабинет". Я думаю, что в этом и разница между МД и МИСП. МД борется за победу, какой бы она не верояной и недостижимой не казалось. За право жить полной жизнью, в том числе и иметь своих детей. А вот МИПС хочет гордо умереть за свободу. Я все же думаю, что главное не умереть за принципы, а главное победить врага.
+5530
В отпуске
А как вы определили, в каком случае вероятность умереть (а не выиграть) меньше? Это просто ваш субъективный взгляд. Якобы гарантированная смерть для МИСП, как минимум, спорна. На мой взгляд, МИСП эффективнее в современном мире. Я ведь тоже мог бы сказать, например, что бросаться под танк - верная смерть. Лучше зайти с тыла.
+448
В отпуске
Есть такой известный фильм- "Побег из Шоушенка". Там полно замечатильных фраз. Одна из них следующая. "Можно действовать ради жизни и можно действовать ради смерти. Выбор за нами" Я поясню. У меня есть дети. Есть сын. Если я пойду своим путем, то ему смерть. В нравственном и духовном смысле конечно.... показать полностью...
+5530
В отпуске
Alex77, Не вижу никакой логической связи. Идти своим путем - это вовсе не обязательно жить одиночкой. Это только один из путей. И не обязательно на всю жизнь. Ничто не мешает бороться за сына методами МИСП. То есть своим уникальным способом, дающим результат прямо сейчас (в случае успеха), а... показать полностью...
Гость: Анонимус Олег Новосёлов 01.09
Простите мне мой пессимизм (произрастающий из реализма), но пока все ровно наоборот - матриархальный социум использует мужчин как корм. "Низкоранговых" - через налоги, алименты, призывную армию, завышенный пенсионный возраст. "Высокоранговых"... через налоги, алименты, призывную армию, завышенный пе... показать полностью...
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Анонимус
01.09
+4
Разве я где-то призывал кого-то жениться?

Вы переоцениваете возможности государства и недооцениваете свои собственные.

Конечно готов. Но только за СВОИ советы, а не за то, что мне приписывают идиоты.
Гость: Анонимус Олег Новосёлов 01.09
Ну, хорошо, вот ваши слова, советов жениться там и правда нет: "MGTOW это хорошо только пока мужчина не вырос из своей слабости и трусости как из детских штанишек. И ему не стало тошно от прозябания и прогибания под внешний мир. Пока не захотелось борьбы - отвоевать у внешнего мира свою самцовую те... показать полностью...
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Анонимус
01.09
+2
Не вижу затыка. Отвоевывать может самец любого ранга. Например, знаю явно СР самца, котрый специализируестя на оказании платных ремонтных услуг одиноким бабам. Они его кормовой участок. Как сыр в масле катается

Я не знаком лично с этими персонажами, поэтому ничего не могу сказать об их биологическом ранге.
Гость: Анонимус Олег Новосёлов 01.09
Ну хорошо. Последний момент, который мне немного непонятен: "С точки зрения слабого (НР, раба) верх счастья это спрятаться, и чтобы никто не трогал." С этими вашими словами я полностью согласен, но в параллельной ветке я читаю ваши стратегии при конфликте с бабой: устроюсь лаборантом с низкой з/п,... показать полностью...
+13802
В отпуске
А
Олег Новосёлов Анонимус
05.09
+2
Все просто. Я закончил свои иерархические, сексуальные, пищевые и территориальные проекты. Основные игры давно сыграны, результаты получены. Слова "остановись, мгновенье, ты прекрасно" давно сказаны. Я теперь могу позволить себе стать отморозком, сказать "сегодня прекрасный день для смерти" и позволить себе сколь угодно рискованую игру. Даже завести детей.
+5530
В отпуске
Олег Новосёлов:
Да. С точки зрения слабого (НР, раба) верх счастья это спрятаться, и чтобы никто не трогал.
С этим согласен. Только маленькая проблема в том, что это не про MGTOW.
Олег Новосёлов:
А матриархальное общество использовать как корм для своего рода.
Вот это гораздо больше похоже на MGTOW стратегически.
+880
В отпуске
Олег Новосёлов, Как там говорили японцы - "лучшая битва та, которой ты смог избежать", не дословно, но по смыслу так. Сейчас достать свой болт наперевес и ринуться в бой с системой много ума не нужно. Гораздо сложнее все организовать так, чтобы избежать максимума проблем, что довольно сложн... показать полностью...
+13802
В отпуске
Мужчины сами себя обложили страхами, ограничениями и предрассудками. Внутри своего мозга.
+12906
В отпуске
В точку Олег Олегович. Большая часть видит ограничения, каковых нет. Просто непаханное поле для экспериментов воспринимают исключительно, как минное. А они бывают очень многих еще видов.
+13802
В отпуске
Они прекрасно выдрессированы. Страх наказания за непослушание, инициативу и неправильные мысли - это основа подавления их психики.
+349
В отпуске
Я считаю, что в текущих реалиях заводить детей не нужно, потому что: - это портит самих баб; - это портит детей - в большинстве случае мальчики вырастут баборабами, а девочки - проститутками; - своими деньгами вы поддерживаете текущее матриахальный уклад общества, и ни для себя, ни для будущих покол... показать полностью...
+4957
В отпуске
А
_Andrew_
01.09
+3
Статья:
реализацию права мужчин на легальность и доступность услуг суррогатных матерей, легитимацию отца как единственного родителя ребенка следует провозгласить одной из целей MGTOW.
+100500
в идеале это вообще должно быть за госсчет как и роддом для бабы.
ибо бабло в казну приносим мы а не инкубаторы.
+534
В отпуске
Большинство млекопитающих в неволе вовсе не размножаются. Что уж о человеке говорить, точнее, о продолжателе рода человеческого. Если с каждой новой редакцией семейного законодательства степеней свободы у мужчин становится все меньше и меньше, то нет , и не может быть, желания у мужчины "стругать п... показать полностью...
Гость: Антон 01.09
!
Дмитрий, как стороннику суррогатного материнства,
прошу внимательно прочитать: http://otstoja.net/main2/92/

На сайте есть очень много очень полезной информации, рекомендую.
+2044
В отпуске
Семью нужно заводить мужчине рисковому, который видит в семье "смысл всей своей жизни" , который осознанно решил потягаться силами с государством, со всем гос апппаратом, принадлежащими ему самками и бабарабами и т.п. То есть мужчина , пробующий идти в мясорубку сам, прекрасно осознавая, что малейша... показать полностью...
+602
В отпуске
Статья:
Считаю, что реализацию права мужчин на легальность и доступность услуг суррогатных матерей, легитимацию отца как единственного родителя ребенка следует провозгласить одной из целей MGTOW.
Именно так. Если уж невтерпеж род продолжить, то без руководящей роли женщин.
+266
В отпуске
Статья:
80% разводов совершаются именно по инициативе ЖЕНЩИН, с матерями суды оставляют 98% детей, 65-70% бывших жен активно препятствуют общению детей с отцами. Законных способов призвать зарвавшуюся мать к ответу попросту нет.

Подскажите пожалуйста, откуда берутся эти цифры.
+74801
В отпуске
См. знаменитую статью Журавлева про уничтожение отцовства.
Гость: Lord 01.09
Я судился. Ребёнка женщина судья оставила со мной. Вторая дочка с Бж. Сестренки теперь редко общаются. Но остаться с папой старшая сама захотела. ( на тот момент 7 лет ей было) Адвокатов не нанимал. Все возможно!
+1673
В отпуске
А
ziro
01.09
+7
Род или потомство это хорошо только в том случае когда ты глава семьи. Ежели главой семьи быть не получиться, то и семья такая не нужна. от такой семьи и государству пользы нет никакой. Дело главное в жизни мужчины. Любимое по душе. Больше ничего не нужно
+74801
В отпуске
Прямо свежак с полей: Человек борется за право общения с ребенком.[ссылка] "а зачем вам вообще ребенок? найди себе хобби какое-ниубдь и развлекайся" - опека "как хорошо, что у меня муж детей не хочет видеть и Я этих всех проблем лишена" - начальник отдела ПДН ОВД района Сокол в Москве И... показать полностью...
+1178
В отпуске
А
Monk
01.09
+1
Статья:
Род же понятие... нравственное, заключающееся... в передачи... нравственных заповедей, идеалов, отношения к миру

В наш матриархальный век эта священная цепь разорвана.
Это самое слабое место современных мужчин, и в значительной мере и наших прадедов, мы утратив идеалы теряли и продолжаем терять все что было естественным для свободного человека.
+32461
В отпуске
Статья:
Очевидно, что в наш матриархальный век эта священная цепь разорвана.

На самом деле, есть, минимум, 2 варианта. Оба сложны, довольно затратны, но осуществимы. А кто сказал, что будет легко?
+27
В отпуске
Вот ведь понаписали про суррогатное материнство, которое якобы освобождает мужчину от бабской кабалы. Берём сантехника дядю Ваню, с зарплатой 20-30 тыс. руб. в месяц. И предлагаем ему вместо соседской Машки с кучей бесплатных дотаций со стороны государства и её личной бесплатной помощи по уходу за ... показать полностью...
+27
В отпуске
Идеологи МИСП пропагандируют суррогатным материнством бабское преступление называемое " Родить для себя". Об этом уже была статья.
+32461
В отпуске
Сударь, я не буду комментировать по пунктам написанную вами чушь.
Я, всего лишь, попрошу, пока, предложить альтернативу.
+27
В отпуске
Если коротко, то это идеи МД. Реформирование общественного мнения, а потом и уклада жизни. Изучение слабых психологических сторон женщин и использование этих слабостей в своих целях. Саморазвитие и самовоспитание себя свободным человеком, имеющим права. Права, данные ему по праву рождения. И которые... показать полностью...
+32461
В отпуске
И когда это ПРАВО вернут? Что делать здесь и сейчас?
Тут предлагается конкретный вариант продлить свой род. А вы просто бросаетесь громкими лозунгами.
+27
В отпуске
"И когда это ПРАВО вернут?" Не верно поставленный вопрос. Когда МЫ сами себе сможем вернуть это право. Вот верная постановка. Никто нам добровольно наши права возвращать не станет.
+32461
В отпуске
Ну ок, когда мы его вернем? Когда сможем? Что делать сейчас - на данный момент?
+4109
В отпуске
1 Реформирование общественного мнения, 2 уклада жизни 3 Изучение слабых психологических сторон женщин и использование этих слабостей в своих целях 4 самовоспитание себя свободным человеком, имеющим права 5 никто и никогда не может у него отнять 6 ПРАВО - это то, что у тебя внутри 7 решительными де... показать полностью...
+27
В отпуске
Про утопичность реализации суррогатного материнства для абсолютного большинства мужчин я уже написал выше. Про то, что реализация суррогатного материнства никак не освободит тебя от необходимости платить деньги тем же самым ОЖП, а значит всё равно оставит тебя в этом плане зависимым от них, я тоже ... показать полностью...
+32461
В отпуске
сергей:
ро утопичность реализации суррогатного материнства для абсолютного большинства мужчин я уже написал выше.

Сначала оно будет утопично, но потом - нет. Да и сейчас это так же утопично, как покупка квартиры или новой машины.

Других путей продлить свой род гарантированно - практически нет.
+4109
В отпуске
Вы не осознали что достигнуть права быть "свободным человеком", "право быть человеком имеющим права(тавтология)" и всех остальные высокии материи без ЮРИДИЧЕСКИ ЗАКРЕПЛЕННЫХ ТЕХ ЖЕ ПРАВ что закреплены за бабами - это еще более утопичная утопия ☺ чем утопия доступности суррогатного материнства бол... показать полностью...
+4109
В отпуске
P/S/ Узаконить суррогатное материнство- это шаг на пути к реальному равноправию и проблема решается "здесь и сейчас" в отличии от проблемы лишить баб суррогатного отцевства ("родить для себя" или родить и развестись с аликами), которая решается неизвестно когда неизвестно кем (возможно толька шариатом:) )
+4109
В отпуске
ну да, равноправие называется. или всем можно или всем нельзя. Без деления по цвету кожи, национальности и полу.
+1166
В отпуске
Хорошо сказано про разные партии и т.п.:
"Только г... слипается в кучки".

В первую очередь МИСП это тот кто следует собственным интересам. а не навязанным извне. А как он это делает это его дело.
+5678
В отпуске
А почему суррогатное материнство должно быть целью только МИСП? Для МД эта идея тоже подходит.
+27
В отпуске
Вот этого МИСП и добивается. Разложить идеи МД, адаптировав идеи МД под идеи феминисток, которые МИСП и проталкивает. Для доказательства этого достаточно посмотреть на официальные тезисы МИСП. Смотрите: Я года два активно симпатизировал МИСП и искренне с ними соглашался. Но потом понял, что это туп... показать полностью...
+8813
В отпуске
т.е. вывод из анализа: программу MGTOW и феминизма писали одни люди (ZOG,мировое правительство,Сороссы и Рокфеллеры и т.д.) Следуя этой логике,тогда и МД - проект ,созданный искусственно. "Если хочешь что-то контролировать, создай условия для его развития, а потом возглавь" или "Не можешь контроли... показать полностью...
+5530
В отпуске
сергей, сергей, сергей, Эк вас болтает! показать полностью...
Гость: Рита 02.09
Вот на что наткнулась в тему на анекдот ру: "Знаете, почему у нас мерилом успеха является ребёнок? Потому, что это большой красивый обман. В нашей стране женщинам с детства прививают мысль, что материнство — это достижение. Да-да, обычный физиологический процесс, даже не требующий умственной деятел... показать полностью...


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты