По следам MGTOW

Уже довольно давно, я наткнулся в отечественной маносфере на статью под названием «Антитрадиционализм — основа MGTOW?» (http://mghow.ru/antitraditsionalizm-osnova-mgtow/#hcq=qYZBdrq) за авторством Omikrona – активиста MGTOW, занимающегося как переводом статей западных авторов, так и написанием своих. Статья мне очень понравилась, и я готов подписаться если не под каждым первым, то под каждым вторым словом – это точно. А недавно она была выложена и на форуме «Маскулиста». В статье дается ряд очень полезных тезисов, где очень хорошо раскрывается то, чего так не хватает отечественному Мужскому Движению (изначально, с момента появления, в отличие от западного, вставшего на кривую и скользкую дорожку неотрадиционализма).

Я буду вставлять тезисы Omikrona и добавлять свои комментарии.

1. У MGTOW действительно есть некоторая схожесть с феминизмом: феминизм освобождает женщин от традиционной половой роли, чтобы сделать их жизнь лучше, предоставить больше выбора и возможностей для жизненной реализации. MGTOW освобождает мужчин от необходимости следовать традиционной роли, дает возможность жить, отбросив обязательства быть мужем и отцом, содержать и обеспечивать семью. Традиционная роль мужчины, декларируемая как защитник и добытчик, во-первых, безнадежно устарела, а во-вторых, следование ей крайне вредит мужчинам в современных жизненных реалиях: социальных и юридических.

Да, это так – очень справедливое замечание. Женщина уже давно способна сама себя обеспечить и необходимости в наличии мужчины рядом давно нет. Потому, женщина от роли «хранительницы очага» освободилась. Причем, освободилась, на самом деле, сама, в ходе естественного хода событий, - тут и феминистки-то, в принципе, не нужны были, никакие: ни первой волны, ни третьей, ни десятой. Да и очага-то никакого уже давно нет: его заменяют плита и батарея, которые хранить и поддерживать не надо. Однако, и мужчина защитником и единственным добытчиком быть уже не обязан, а в наши дни следование этой роли не несет мужчине ничего кроме вреда. Помимо женской эмансипации, давно пора бы озаботиться и эмансипацией мужской.

Когда вам говорят, что MGTOW — это мужской вариант феминизма, это нужно приветствовать, а не бояться ярлыков. В конце концов, почему бы мужчинам не иметь собственное освободительное движение, мужскую эмансипацию, которая сейчас как никогда актуальна?

Очень хорошо подмечено. За исключением одного: современные феминистки третьей волны хотят, скорее, ограничить женщин в свободах, чем дать им новые свободы, о чем я рассуждал в своей статье «Величайшее лицемерие феминисток» (http://masculist.ru/blogs/post-4942.html). MGTOW же ставит своей задачей именно освобождение мужчин от навязываемых им обществом максим.

2. Читал где-то, что в кризисные 90-е годы был опрос, который показал, что 40% женщин были готовы вернуться к роли домохозяйки и отказаться от необходимости работать. В итоге мужчины повелись на эту уловку, снова посадили женщин себе на шею, словно щитом прикрыв их своим тяжелым трудом от невзгод масштабного социального кризиса. Мужчины не сумели в критический момент отказаться от своей традиционной роли, и куда это их привело? Сколько сгинуло в попытках вытащить на своем горбу «слабых» женщин? Именно поэтому необходимо полностью избавиться от стереотипного обозначения мужчин сильным полом, а женщин — слабым полом, поскольку слабость предполагает защиту, а сила — обязательства перед слабыми. Как бы ни тешило мужское эго формулировка «сильный», этот стереотип приносит нам только вред.

Я не знаю, что за опрос был в 90-е, но недавние опросы, проведенные в 2010-х, показали, примерно, то же самое: большинство россиянок не прочь быть домохозяйками. Напомним, что т.н. «традиционные женщины» в наше время с нашим укладом – это обычные паразиты, которые хотят жить за счет мужчин, мимикрируя под «нитаких». Помню, у нас в офисе нашей конторы в Гаване была очередная великая перестановка, - надо было таскать мебель из одного помещения в другое. Кто, как вы думаете, должен быть этим заниматься? Правильно, исключительно мужчины. Так вот, кубинки побежали таскать столы и шкафы вместе с мужчинами, а россиянки остались сидеть. Я против такой эмансипации (а эмансипация это, по идее, вот это вот самое, а не харассмент с квотами) ничего не имею и считаю, что мужчины должны ее полностью поддерживать и всячески ей способствовать.

3. Мужчины продолжают по инерции следовать традиционной половой роли, оставаясь снабженцеми, потому что «так надо», и особо не задумываются, почему так надо. Мы с легкостью отказываемся от устаревших технологий (USB-флешки вытеснили флоппи диски, смартфоны вытесняют обычные телефоны), но когда дело касается отношений между мужчиной и женщиной, мужчины цепляются за отживший свой век институт семьи. Зачем пытаться оживить то, что мертво?

Справедливое замечание, разобранное, в целом, выше.

4. Программы, телешоу, мультфильмы, которые пропагандируют способность женщин решать свои проблемы самостоятельно, без обращения за помощью к мужчинам, без вытягивания денег из мужчин на их решение — это хорошо и позитивно. Это можно и нужно приветствовать.

Да, именно так. Подобные фильмы, где показываются женщины-солдаты, женщины-воины, женщины-инженеры, женщины-ученые, женщины-спортсмены, женщины-кто угодно, не должны вызывать у мужской общественности негатив. За одним единственным исключением: недопустимо, чтобы в подобном контенте демонстрировались показательное унижение или оскорбление мужчин. При помощи данного контента, показывающего, что «женщина тоже могет», мы уничтожим миф о «слабых женщинах», который погубил немало мужчин, и, к сожалению, немало еще погубит.

5. Признавая, что женщины — плохие военные, мы поддерживаем мужское обязательство быть единственными защитниками государства. Женщинам пора взять на себя равную с мужчинами ответственность в этой сфере. На возможное возражение, что женщины все равно будут перекладывать ответственность на службе на мужчин, я отвечу: пусть мужчины перестанут этому потворствовать. Что мешает мужчине отказать женщине в помощи, помимо веры в традиционалистскую чушь о слабости женщин и необходимости им помогать? На возможное замечание о женском садизме над мужчинам в армейских структурах я отвечу, что то, что случаи издевательств над военнослужащими имеют место — это изъян (или специфика) самой системы. Виновники неуставных отношений должны наказываться одинаково вне зависимости от пола.

Тут тоже нельзя не согласиться, однако, следует отметить, что армия вообще должна быть профессиональной, а не призывной. При этом, что в армии, что везде, должны быть установлены определенные стандарты и нормативы, которым нужно соответствовать, чтобы указанной деятельностью заниматься. Если человеку, независимо от пола, им соответствует – пусть занимается. Не соответствует – извини. Пару десятков лет назад, по-моему, в Германии, был случай на флоте: женщина-матрос не выдержала нагрузок и умерла. Я ее, кстати, не осуждаю: сама пошла во флот, наравне с мужчинами выполняла все работы. Но не сдюжила. Может, какая другая сдюжит. Как говорится, бери ношу по себе, чтобы не падать при ходьбе. Нормативы и стандарты-то не просто так вводятся, и должны быть абсолютно одинаковы для всех.

6. Желание главенствовать, владеть женщиной является ловушкой для мужчин. Пока мы хотим сохранять иллюзию главенства, мы обязаны одновременно нести ответственность за женщин. Если довести общество до состояния, при котором женщинам никто из мужчин не станет помогать добровольно, им придется приспособиться: научиться самостоятельно заменить спустившее колесо, разбираться в компьютерах и операционных системах, либо платить за услуги по ремонту специалистам. Идея о мужском превосходстве над женщинами — вредоносное мировоззрение для MGTOW — движения мужчин, которые хотят сбросить с себя ярмо обеспечения женщин.

Традиционалистский посыл некоторых якобы MGTOW-каналов — очень опасная тенденция, которая скорее тянет нас на дно, чем поднимает на новый уровень. Признайте способность женщин обеспечивать себя самостоятельно, более того, признайте это нормой и необходимостью в современном обществе — и позвольте им самим заботиться о себе. Мужская свобода начинается с ухода от традиционной роли добытчика ресурсов — только пройдя эту трансформацию мы перерождаемся в индивидуалистов.

И тут все верно. Иерархический инстинкт заставляет мужчину бряцать стальными яйцами, хотя власти никакой у него, де факто, и де юре тоже, нет. Выглядит, на самом деле, нелепо, - как в шутках Александра Лео про бикорн из подушки и тогу из простыни. Сейчас равноправие, со всеми вытекающими (на самом деле, неизвестно еще, плохо ли это или хорошо), и к женщине необходимо относиться также, как и к мужчине, и спрашивать за все, как с мужчины, - ни больше, ни меньше.

7. Сообщества, подобные Nofap, в которых мужчинам навязывается необходимость избегать мастурбации, если у них нет доступа к сексу с женщиной, не должны получать нашей поддержки. Мужчины сами решат, что им делать со своей сексуальностью. Навязывать что-то мужчинам — совсем не в духе MGTOW.

Очень своевременное замечание: не нужно виноватить мужчин за то, что у них есть сексуальный инстинкт и сексуальные желания, как это часто делают фемки, если это не наносит вреда обществу и людям, конечно. Не следует виноватить мужчин за мастурбацию, или за пользование платным сексом, или за то, что им вообще хочется секса. Кстати, MGTOW-активисты часто этим грешат. Вообще, личная жизнь – она на то и личная, и каждый ее устраивает так, как хочет. Например, как минимум, глупо совершать нападки на мужчин, которые сожительствуют с женщинами. Например, Ваш покорный слуга, являясь моногамным мужчиной (да и разовые случки – дело затратное и глупое), по понятным причинам, не хочет затевать с российскими бабами, и нашел выход в виде иностранных студенток, которых к нам приезжает немало. Но тут «гостевой брак» - не вариант, по ряду причин. Потому, сожительство является лучшим вариантом.

Также, не следует проявлять агрессию к женатым мужчинам: в конце концов, многие мужчины прозревают, когда уже поздно пить «Боржоми», и у них уже есть дети и/или куча совместного имущества с женой. Таких мужчин ни МД, ни MGTOW гнать не должны.

Ну и, в качестве бонуса, в той же статье даются ссылки на несколько интересных каналов:

https://www.youtube.com/channel/UCaN69CkXR7ym9h4q... https://www.youtube.com/channel/UCD1HQDSISax4mom0... https://www.youtube.com/channel/UCaN69CkXR7ym9h4q...

Материалы, правда, на английском языке.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+1226
16 минут назад
Автор изначально игнорирует аксиому, что мужчины и женщины не равны, в силу биологии. Если взять любой вид животных - нет равноправия между самцами и самками ни у одного вида. А далее автор за уши притягивает кучу правил, но не имея фундамента, они не будут работать, так как ему хочется. И комментировать изначально неправильные установки - неблагодарное занятие.
+17778
1 час назад
Люди вообще не равны в силу биологии.
И у человека, помимо биологических надстроек, еще куча социальных.
+5289
онлайн
Raspizdyai, речь о невыгодности традиционалистских максим для мужчин в современном мире Raspizdyai, Вопрос: у других видов тоже есть цивилизация, поддерживающая более слабого и глупого (это не только про межполовое сравнение), сглаживающая (хотя и не устраняющая целиком) разницу межд... показать полностью...
+1226
16 минут назад
Любопытный, Так с этим никто не спорит, только зачем за уши притягивать какое-то равноправие. Любопытный, Так надо прямо сказать: если нет преференций за мою работу - работайте сами, и нефиг тут плодить сущности и расписывать простыни. Побольше здорового цинизма. показать полностью...
+290
8 дней назад
Raspizdyai:
Так надо прямо сказать: если нет преференций за мою работу - работайте сами, и нефиг тут плодить сущности и расписывать простыни. Побольше здорового цинизма.

Отличная мысль! ok ok ok
+2534
1 день назад
Статья, Всё это, конечно, так, но есть одно "но". Много ли история знает женщин, которые ради Идеи были готовы отказаться от семьи и детей? Не так уж и много. Такие женщины - это либо монашки, которых сам Бог (или сама Жизнь - кому как больше нравится) с помощью непреодолимых обстоятельств ... показать полностью...
+17778
1 час назад
Ну, во многих языческих культах есть/были женщины-служительницы, ради Идеи отказывающиеся. В христианстве да, если монашки. Roman Den, Скорее, это мужчины, которым надоело, что их со всех сторон прессуют. Потому, они просто решили от всего этого дистанцироваться, и не брать на себя обязате... показать полностью...
+2534
1 день назад
Brissen, Всё равно их не так уж и много, и мужчин, живущих Идеей, гораздо больше. Brissen, Прессуют, так или иначе, всех мужчин. Только далеко не все мужчины способны осознать масштаб проблем, ограничиваясь классическим "все бабы - ..." под очередную стопку. А те, кто более или ме... показать полностью...
+2650
1 день назад
Roman Den, Ну и х№№ с ними, ей богу. Roman Den, Ну оставят так оставят. MGTOW - не тюрьма и не мафиозный клан. И да, поменьше пафоса, камрад! Смысл не в том, чтобы жить идеей, а в том, чтобы жить хорошо. И сегодня жить хорошо - это, как правило, жить без женщины в своём доме. Смыс... показать полностью...
+2534
1 день назад
reem, В том-то и проблема, что если у мужчины нет Идеи, Дела, то рано или поздно он начнёт искать секс. Ибо свято место пусто не бывает. Как только он начинает искать секс - сразу же начинает терять ресурсы, и становиться аленем. А далее - матриархальная деградация. Так что Идея - это не па... показать полностью...
+2650
1 день назад
Roman Den, В корне не согласен. Надо просто рассматривать секс просто как одну из потребностей, удовлетворение которой, как и остальных, требует определённых затрат. Главное голову не терять и выбирать тот способ удовлетворения потребностей, которые подходит тебе лучше. Как с едой, абсолют... показать полностью...
+1160
1 час назад
reem:
Надо просто рассматривать секс просто как одну из потребностей, удовлетворение которой, как и остальных, требует определённых затрат. Главное голову не терять и выбирать тот способ удовлетворения потребностей, которые подходит тебе лучше.

+++++
И соответствует твоим возможностям .
+1160
1 час назад
warspite:
Надо просто рассматривать секс просто как одну из потребностей,

Или всё таки не как одну из потребностей , а как одно из удовольствий . Далее по тексту .
+2534
1 день назад
reem, Вот это ключевая фраза. А, когда, спрашивается, мужчина теряет голову "от секса"? В одном из двух крайних случаев. Во-первых, когда внутри гормоны бушуют, а снаружи сплошные секспровокации. Во-вторых, когда секса много, он однообразен и хочется чего-то нового. Прямо как в "пятидесяти ... показать полностью...
+1160
1 час назад
Roman Den:
А, когда, спрашивается, мужчина теряет голову "от секса"

Когда ему кажется , что секс по любви . smile
+2534
1 день назад
Тоже вариант!
+2650
1 день назад
Roman Den, Почему же не в счёт? И вообще, в чём их принципиальное отличие от нетаких? Если студентку пустить жить в квартиру с оплатой сексом - это уже жрица или не жрица? Roman Den, Какого качества? Какого купишь, такого и будет. Очень часто, даже со скромным бюджетом, можно купи... показать полностью...
+17778
1 час назад
Одно не связано с другим: даже человеку с Идее может хотеться секса, да и без Идеи он может искать, собственно, Идею, а не секс. И, даже если он ищет секс, то совершенно не обязательно, что он при этом аленит. И т.д.
+2534
1 день назад
Brissen:
И, даже если он ищет секс, то совершенно не обязательно, что он при этом аленит.

Может быть, так было раньше. Но сейчас поиск секса - это, так или иначе, аленизм. Вопрос лишь в том, НАСКОЛЬКО этот аленизм отрицательно повлияет на мужественность. Он может быть математической погрешностью, а может быть нехилым минусом к мужественности.
+5289
онлайн
Roman Den:
Но сейчас поиск секса - это, так или иначе, аленизм.
А если секса ищет женщина - она алениха?
+2534
1 день назад
Любопытный:
А если секса ищет женщина - она алениха?

Она его находит без проблем smile
+1160
1 час назад
И при этом ничего не хочет от мужчины , кроме секса ?
Она - золото высшей пробы .)
+2650
1 день назад
Блин, что значит "поиск секса"? Набираете в гугле "индивидуалки + свой город" и получаете выбор из сотен тел. Или вы имеете в виду "бесплатно"? Ну вот скажите, если вы наймётесь клоуном в бродячий цирк, где будете работать за еду, кривляясь перед зрителями, будет ли это означать, что вы получаете ед... показать полностью...
+264
3 дня назад
Чтобы не утонуть достаточно принципов и здравого смысла.
+13880
онлайн
А
Закат
03.08
+14
Выскажу свою точку зрения. Мне запомнилась цитата Маши Арбатовой в какой-то передаче: "Российские женщины хотят быть содержанками, но требуют к себе партнёрского отношения. А так не бывает. Если ты партнёр, ты должна вести себя, как партнёр. А если ты содержанка, ты должна просто молча делать что те... показать полностью...
+17778
1 час назад
Да я тоже ничего против не имею. Но реальных рычагов нет, а из-за надежды на "авось" огромное количество мужчин пострадало.
+13880
онлайн
Brissen:
Но реальных рычагов нет, а из-за надежды на "авось" огромное количество мужчин пострадало.

Согласен. ok +
+2650
1 день назад
Закат:
Кто-нибудь может представить себе сейчас российскую бабу, которая будет "молча выполнять желания" мужа, который её содержит?

Да потому что на самом деле их содержит государство, а мужчине лишь позволяют делать вид, что это они.
+13880
онлайн
reem:
а мужчине лишь позволяют делать вид, что это они.

Более того, госуёб...ще делает всё для того, что бы ярмо сидело на алене намертво. evil2
+2650
1 день назад
Содержание женщины является рычагом только в том случае, если у мужчины есть возможность это содержание прекратить. А если такой возможности нет, то жена уже не содержанка, а хозяйка. Ведь рабы тоже, фактически, сождержали своих хозяев, но плантаторы не очень-то выполняли желания рабов, неправда ли?
+13880
онлайн
reem, Совершенно верно. Я вообще рекомендую желающим "строить патриархат", строить его вне законного брака. ☺ Когда бабе в любую секунду можно дать под зад и остаться при своих. А вступление в ЗБ, это как раз и есть приведённый Вами пример о рабах и рабовладельцах. ☺ показать полностью...
+2650
1 день назад
Закат:
вне законного брака. evil2 Когда бабе в любую секунду можно дать под зад и остаться при своих

Увы, просто отсутсвия синяка не даёт такой возможности.
+13880
онлайн
reem:
Увы, просто отсутсвия синяка не даёт такой возможности.

Дык и я об этом. smile Зато отсутствие "синяка" даёт возможность спрыснуть, поняв всю бесперспективность этого тухлого дела. evil2
+264
3 дня назад
Экономика в тени, еще и теневая личная жизнь, это верный путь к душевным расстройствам :)
+1160
1 час назад
МИСП - беглые рабы , ставшие свободными и не желающие содержать бывших хозяев .
Их гимн - песня из фильма "Джанго освобождённый " . smile
+1226
16 минут назад
warspite:
Их гимн - песня из фильма "Джанго освобождённый "

Тарантино захомутали, была новость.
+1160
1 час назад
В Голливуде это может значить всё , что угодно. У них и жизнь - кино .
+1226
16 минут назад
Ну если вспомнить Джонни Деппа, Бреда Питта - это как минимум попадание на деньги.
+2650
1 день назад
Беглые - сбежавшие в страну, не практикующие рабство.
+264
3 дня назад
Такую страну можно найти лишь у себя в голове либо в тайге :)
+9601
10 часов назад
Какая интересная и меткая мысль.
И действительно - сбежали, но куда? Из меньшего периметра, огороженного колючкой, в больший. Мнимая свобода, напоминающая сюжет фильма "Вечное сияние чистого разума". Беглые так и останутся беглыми, существующая система не даст атланту расправить плечи.
+2650
1 день назад
Рикки-Тикки-Тави:
И действительно - сбежали, но куда? Из меньшего периметра, огороженного колючкой, в больший.

Это схоластика. Раз с планеты пока что сбежать нельзя, равно как и из свого тела, то свободы нет, и бежать из рабства бессмысленно.
+9601
10 часов назад
Бежать никуда не нужно. Нужно ломать систему. МИСП это делает?
+1639
1 день назад
НЕТ! Все теоретики - кругом yeap
+9601
10 часов назад
Марксисты-ленинисты )
+1629
онлайн
МИСП не против слома системы, очень даже за. Но при том, что для слома системы сделали ровно столько же как и все остальные, результатов внутри своей философии добились большего. smile
+9601
10 часов назад
М.б. в силу того, что их теория проще и реалистичней?
Сепарация - ведь это так понятно.
+1629
онлайн
У нас сепарация не обязательна. Сепарация - для запдных МИСПов, где любое бапское обвинение принимается на веру и даже если тебя признали невиновным то репутации/работе/месту в учебном заведении и личной жизни капец навсегда. Где сожительница приравнивается к жене и обязательно платить алименты даже... показать полностью...
+9601
10 часов назад
Я ж и говорю - идти по пути наименьшего сопротивления всегда проще. Людям ближе по душе и телу абстрагироваться от проблемы, в таком русле сделать свою жизнь комфортней, чем бороться с ветряными мельницами (законами).
+1629
онлайн
Я готов делать. Что делать-то? Только чтобы результат был. joke
А то замечу МИСПов на сайте минимум, но при этом
1) Мало людей которые принимают активные действия. Есть - но меньшинство. Не говоря уже о результативных.
2) Хватает людей которые разделяя идеи МД в целом - в то же время вовсе пропагандируют мысль - каждый сам за себя.
+9601
10 часов назад
Ну так всегда было, есть и будет, наверное... своя рубашка ближе к телу. Только по настоящему преданный идее энтузиаст будет придавливать её ориентируясь на результат в долгосрочной перспективе, который принесёт пользу не только ему, но и обществу в целом.
+3157
8 часов назад
Рикки-Тикки-Тави:
Сепарация - ведь это так понятно.

Это нам понятно, а аленям столько вдалбливали "настоящий мужчина должен", что выдолбить обратно весьма нелегко cool И МИСП это делает на простом, понятном языке.
+9601
10 часов назад
Так и МД про это весьма популярно разъясняет.
Сколько годных, великолепных статей. Все ж по полоскам разложено.
По правде сказать, мне хоть за красных, хоть за белых, - все едино; лишь бы бабский беспредел и вседозволенность были прекращены.
+3157
8 часов назад
Рикки-Тикки-Тави, В МД разброд и шатания. Есть вообще неотрадиционалисты, которые призывают свой клан строить. Рикки-Тикки-Тави, Не будут. Все что нам остается, это сепарация. И помучившись от невозможности найти годную, теперь я прочувствовал ее кайф. Вот сегодня рыбачил на финс... показать полностью...
+1266
1 день назад
Еще пару рыбалок, и будете вспоминать некоторых своих ОЖПшек, как га*но)). По себе знаю. Только не понятно - закат в этом виноват или прошедшее время?... cool
+3157
8 часов назад
А
Lucky Cat
04.08
+3
Большую их часть я и так как г*вно вспоминаю. Проблема в том, что бабы так испортились, что последнее время ничего другого и не встречается. И иногда возникает мысль: а может хоть такую потрахать? Но садишься в катер, выпускаешь блесны в дорожку, рулишь на закат, попивая вкусный голландский Хейнекен и эти глупые мысли как рукой снимает cool
+1266
1 день назад
Поддерживаю. И в направлении мысли, и в направлении движения катера! :joke: хотя на рыбалке не был ни разу в жизни)) у меня с ней какая-то стойкая ассоциация, как в том анекдоте про двух рыбаков (Ооо, сынок, когда у меня х*й стоял я про рыбалку и не думал!))) извините за пошлость, канешн...
+3157
8 часов назад
А
Lucky Cat
04.08
+2
Cat:
у меня с ней какая-то стойкая ассоциация, как в том анекдоте про двух рыбаков (Ооо, сынок, когда у меня х*й стоял я про рыбалку и не думал!)))

Одно другому не противоречит, а наоборот дополняет. Два приятных ощущения сразу лучше чем одно joke
+1266
1 день назад
+9601
10 часов назад
Эх, везёт тебе ) рыбалочка, природа.
+3157
8 часов назад
Вот кстати трофей позапрошлого года
""
Посмотреть изображение в оригинале...

Яааааааааааазь!!!!!!! 53 см!
+9601
10 часов назад
Достойный экземпляр
+4329
8 часов назад
Мне тогда везёт больше всех. У меня всё это в шаговой доступности постоянно. И без отрыва от города. Разнообразная природа в одном флаконе: от лысых вершин до сосновых низин. Озёра на любой вкус. И всё рядом. Сопку перешёл, и города не слышно. А полярный день (закончился уже) создает ощущение вечног... показать полностью...
+9601
10 часов назад
Да одни преимущества: экология и умиротворение. Не то что в бетонном муравейнике...
+3157
8 часов назад
А вот закат
""
Посмотреть изображение в оригинале...

Но это не вчерашний, вчера лучше был)
+9601
10 часов назад
Красота, хоть как обои рабочего стола ставь! )
+3157
8 часов назад
А я на обои только свои фотки из путешествий и ставлю, гораздо красивее чем стандартные варианты!
+264
3 дня назад
Простом понятном для человека принявшего таблетку.
+3157
8 часов назад
rdebil:
для человека принявшего таблетку

Нет, МИСПовцы пишут понятно для всех и побуждают эту таблетку принять.
+4329
8 часов назад
Рикки-Тикки-Тави, Наоборот, затерялись среди толпы. Стали невидимками или призраками (ghost-ами). Пока существует толпа, в которой можно раствориться и которой можно всегда прикрыться, МИСП ничего не угрожает. А если толпа уже не существует, то некому поддерживать систему, которая бы не дава... показать полностью...
+2650
1 день назад
+1

Чем больше МИСПов, тем меньшее давление они испытывают со стороны общества, тем проще людям стать миспами. Положительная обратная связь.
+187
В отпуске
А что, есть какое-то давление?
Да "государство" только радо, если вымрут тем или иным способом.
+1629
онлайн
Если это так - то сделать ничего невозможно в принципе. Кроме запрещенных на ресурсе действий и призывов smile Да и то не поможет.
А если это не так - то путь забастовки вполне имеет силу.
+2650
1 день назад
Ну, конечно. Родители и пр. давят "когда женишься". Коллеги и пр. подкалывают по теме "не женился - значит, голубой" и пр.
+187
В отпуске
Это не давление. У меня такое тоже, ответ простой: давайте такую-то и такую-то женщину, критерии у меня в общем не столь уж жесткие, и хоть завтра. :)
Но почему-то ещё никто из спрашивающих не предоставил. :)))
+1043
7 часов назад
Да потому что на самом деле их содержит государство, а мужчине лишь позволяют делать вид, что это они.
За чей счет? За счет ОМП.
+4329
8 часов назад
Статья, Вот этот пункт не раскрыт. Даже независимо от того, мертво это или живо (у других), нет смысла цепляться за готовые правила и брать себе готовые предопределенные кем-то роли. Жизнь никогда не стоит на месте, и любые роли даже из ближайшего прошлого в чем-то устаревают, а кроме того, ... показать полностью...
+2891
4 дня назад
МД и МИСП должны идти нога в ногу и вместе бороться за общее дело.
И беседуя друг с другом обращать внимание на общие постулаты и закрывать глаза на различия.
+46747
6 часов назад
Да тут нет ПРОТИВОРЕЧИЙ: МД- общественное движение, а МИСП - это личный выбор, стратегия жизни мужчины в определенных социальных и правовых условиях.
+4266
1 день назад
Статья, Жаль, что некоторые этого не понимают и вставляют палки в колеса своим нытьем про то, что женщины невинные овечки, жертвы системы. Война давным давно идет, кругом стреляют. А эти идиоты носятся, вырывают из рук оружие и ноют, что противник не виноват в том, что стреляет по вам сплошн... показать полностью...
+306
2 дня назад
В основном, женщины становятся нитакими, на излете своей востребованности. Начинаются песни по семейные ценности, про понимание мужчин. Вообщем потеряв способность доить мужчин активно, баба мимикрирует под "друга всех мужчин".
+4266
1 день назад
А как охарактеризовать мужчину, мимикрировавшего в "друзей всех баб"?))
+306
2 дня назад
если это намек в мою сторону- вы меня перепутали.
+4266
1 день назад
Нет, никаких намеков. Вопрос самый прямой. У меня не было желания высасывать из пальца какие-то парадигмы в ваш адрес. Тут есть такие и без этого
+306
2 дня назад
Есть два варианта.
Первый мужчина говорит, то что нравится бабам, преследуя свои цели.
Второй, реальный бабораб.
+1266
1 день назад
Иногда можно, как хитлозопого товарища, который подбирается поближе к некоторым экземплярам)))
+1160
1 час назад
RandomRead, По моему мнению - не становятся . А RandomRead, начинаются именно для того ,чтобы RandomRead, Такая способность с возрастом действительно теряется , но желание доить от этого нисколько не уменьшается . показать полностью...
+1266
1 день назад
Хорошие комментарии, все по теме, коротко и сухо! :)
+202
2 дня назад
Статья оставляет ощущение не правильности в основе взглядов на человеческую цивилизацию. А именно предположение одиниковости мужчин и женщин, ни в природе, ни в человеческих отношениях такого нет. Далее по пунктам: 1.Декларация прав без обязанностей. При этом смешиваем равенство перед законом и био... показать полностью...
+17778
1 час назад
Ни в природе, ни в человеческих отношениях, вообще одинаковости ни в чем нет. Даже среди мужчин огромная вариабельность, как и среди женщин.
А "доводы" указанные уже пережеваны много раз. Что сказать-то хотели? Что предлагаете?
+264
3 дня назад
Вот кстати наличие этой вариабельности должно как-то некоторых ребят заставить попридержать коней, на счет навязывания своей единственно правильной выбранной стратегии по жизни. Мы можем идти в одном направлении разными путями, или в чуть разных направлениях но в одну сторону. Шагать строем в одном ... показать полностью...
+202
2 дня назад
Думал что ражевал, но все люди разные. Предлагаю в каждом пункте: 1. и 5.Ни МД ни МИСП не должны говорить и писать, что мы феминизм наоборот. Говорить и писать надо о равенстве перед законом не зависимо от пола по рождению. В т.ч. говорить о призывном рабстве (в мирное время) и требовать его отмены.... показать полностью...
+17778
1 час назад
Valerij_Y, Никто никогда и не писал. То, что указано в статье - это так, троллинг в ответ на троллинг. Хотя, если говорить о феминизме как о борьбе за освобождение женщин (официальная версия), то почему бы и нет? Valerij_Y, Никто ничего не подменяет. Есть полномочия и инструменты ... показать полностью...
+202
2 дня назад
"феминизм наоборот" - в статье троллинг не понятен, читается явный призыв. Если статья не полная, текст надо было доработать. Думаю понятие главенства я разъяснил. Тот кто не может контролировать и требовать исполнения, тот "бряцает яйцами". Brissen, Тогда надо делать соответствующий комме... показать полностью...
+17778
1 час назад
Valerij_Y, Давно есть смеси, в т.ч., безопасные и полезные, скоро появятся, возможно, даже более полезные, чем грудное молоко, да и грудью кормить не все женщины могут, молоко не у всех есть. Опять же, есть искусственные матки (ну, будут), суррогатные матери уже есть. Мужчина тоже может, ес... показать полностью...
+202
2 дня назад
Brissen, Вы опять повторяете ошибку автора статьи. Не надо смешивать и приравнивать права к обязанностям. Права это возможность использовать или отказаться от чего-либо по своей доброй воле, не нарушая воли любого друго человека. Обязанность это общественный договор, закон, за неисполнение ... показать полностью...
+17778
1 час назад
Valerij_Y, Это смежные явления: нет прав - не обязанностей, и наоборот. Так, по крайней мере, должно быть. Valerij_Y, Не только законы, но и социо-культурные максимы, из-за которых к мужчинам вообще предъявляются большие требования, чем к женщинам. Потому, кстати, в "традиционных"... показать полностью...
+202
2 дня назад
Права - это компенсация за исполнение обязанностей в социуме. Но права дело добровольное хочешь используй, хочешь нет. Наоборот: хочешь прав, неси обязанности.
А когда начинают говорить:

Brissen:
нет прав - нет обязанностей

это типичная потребл@дская позиция, в чём и обвиняют феминисток, и наоборот "нет обязанностей - нет прав" просто лишена смысла, т.к. предполагает отсутствие социума.
+17778
1 час назад
Valerij_Y:
Но права дело добровольное хочешь используй, хочешь нет. Наоборот: хочешь прав, неси обязанности.

В общем-то, я как раз это и говорил.

Valerij_Y:
это типичная потребл@дская позиция

Это верная позиция.
+202
2 дня назад
Brissen:
Это верная позиция.

Не верная. Точнее верная для недееспособного или ребёнка. smile
+17778
1 час назад
Конечно, дееспособный взрослый признает за собой обязанности без прав. У кого-то я это уже слышал. joke
+202
2 дня назад
Лично я такого не говорил и не признаю. Если я плачу налоги, я требую соблюдения и исполнения своих прав с чиновника (государства).
+1160
1 час назад
Brissen:
нет прав - не обязанностей


Valerij_Y:
Не верная. Точнее верная для недееспособного или ребёнка.

Лозунг американской революции . Нет налогообложению без представительства .
Нет избирательных прав = нет обязанности платить налоги .
И ведь победили в войне за независимость . Нация недееспособных инфантилов .)
+202
2 дня назад
Я не специалист по американской революции, но я уверен что это был не единственный лозунг и далеко не главный повод для вооруженного восстания. При военных действиях все средства хороши, даже нелогичные лозунги, если дают нужный результат. Итог ВСЕХ революций это отброс назад в развити, террор и дик... показать полностью...
+1160
1 час назад
Valerij_Y, Я тоже . Valerij_Y, Я просто в гугле набрал " лозунг американской революции " . Проверил свою память . Valerij_Y, Насколько я знаю европейскую историю (дилетантски ) именно прагматичные вопросы ( в частности о налогах ) часто бывали там причиной социальных потря... показать полностью...
+202
2 дня назад
warspite:
ничего не слышал о кровавой диктатуре Джорджа Вашингтона

Если во всех, более менее изученных, историях такие действия есть, а в одной такого - нет, значит данный "кусок" времени просто вымаран и негатив скрывается намеренно.
+226
6 дней назад
Опять реклама замечательного движения. На западе создали феминизм и добились больших успехов. Теперь стихийно возникло нечто противоположное. То что не можешь изменить, возглавь. И Смысл подобных статей, поставить МД и MGTOW рядом, как единое целое. Реально надо признать пользу традиционной семьи и ... показать полностью...
+387
7 часов назад
Что бы размножаться, нужны деньги. А их, как известно, нет. joke Поэтому держимся тут smile
+3733
10 часов назад
О МИСП ходит слишком много слухов, понятно что всем государствам эта идеология не удобна так как не появляются новые рабы. Многие забывают что главная идеология МИСП это отказ от крайне невыгодных брачных отношений навязанных обществом, в своё время было явление как "сидячая забастовка" или "забасто... показать полностью...
+1025
1 день назад
Мужчина ходит в любой клуб где есть ДЕТИ, только через бабу, и в этом слабое место идеологии для тех, у кого детей нет. На этом и ловят ожп мужчин сегодня. Можете сказать, что лично вам дети не нужны, но целибат не входит в идеологию мисп.
Бабам тоже нужны дети, но бабе намного легче найти аленя и через брак надеть ему хомут, чем мисп найти бабу, которая без брака соглсится на детей. Поэтому в мисп единицы и то уже в возрасте, а в аленях миллионы с 16 лет.
+3733
10 часов назад
Разумеется много сложностей, к сожалению аленизм не лечится.... сколько мужиков даже под 40 с высунутыми языками как кобели бегают за бабами а другие имя хобби и увлечения почти и не смотрят на них. Надо смотреть правде в глаза, иметь детей не выгодно как финансово так и политически так как у отца нет прав то есть мужчина МИСП живёт в своё удовольствие временами встречаясь с женщинами на своих условиях, при любом начавшимся выносе мозга открывается дверь и даётся поджопник.
+1025
1 день назад
Дети и выгода вещи несовместимые. Детей заводят при избытке ресурсов, а не при недостатке, да еще и надеясь на выгоду. Хобби и свое дело, это сублимация секса. А многим из офисного планктона и не по карману свое дело. Свое дело можно реализовать и в своем воспитании детей. Имея детей придется терпе... показать полностью...
+836
1 день назад
Кот Сильвестр:
Если законы не устраиввют, можно выкхать в страну, где законы лучше и заводить детей там
Это что же страна такая?! Уж не Афганистан ли?
+1025
1 день назад
Ну почему, в Канаде более 40 % пар сожительствуют без брака, но имеют детей. Значит там ситуация получше, раз ихние бабы идут на это.
+3733
10 часов назад
Только надо уточнить как там мужиков раздевают до трусов если они решают это сожительство прекратить...
+1025
1 день назад
нет информации, но и с браком плохо, и сожительствовать плохо. И детей нельзя при этом заводить) Остается искать "любимое дело" (с)
+836
1 день назад
Найти женщину, согласную родить без брака, и у нас несложно. Только что толку? Навесит алики плюс будет манипулировать доступом к ребёнку, чтобы получить дополнительные выгоды.
Так что да, детей нельзя заводить. Только если поднакопить побольше денег и сделать это в какой-нибудь стране, где разрешено суррогатное материнство для одиноких мужчин. Но по деньгам это мало кому доступно.
+1025
1 день назад
Mysuseter:
Найти женщину, согласную родить без брака, и у нас несложно.
Архисложно, для женщины это один из наиболее действенных инструментов простановки синяка в паспорт. Вообще адекватную здоровую симпатичную женщину, согласную на детей, да еще конкретно с тобой, найти очень тяжело.

А насчет афганцев, кто их знает, может живут вместе, а может разбежались.
+836
1 день назад
Кот Сильвестр, Ну, не знаю... Про такую практику, как "ловля на пузо" не слышали? Очень даже охотно многие так делают. Конечно, в надежде на синяк, но ведь гарантий-то никаких нет! Значит и вариант отказа мужчины от синяка их не сильно пугает. Симпатичных это, наверно, и правда касается в ме... показать полностью...
+17778
1 час назад
Mysuseter:
Про такую практику, как "ловля на пузо" не слышали? Очень даже охотно многие так делают. Конечно, в надежде на синяк, но ведь гарантий-то никаких нет! Значит и вариант отказа мужчины от синяка их не сильно пугает. Симпатичных это, наверно, и правда касается в меньшей степени.

Мужчина, в случае, появления ребенка, попадает в любом случае.
+836
1 день назад
Brissen:
Мужчина, в случае, появления ребенка, попадает в любом случае
Об чем и речь!
+836
1 день назад
Кстати насчет Афганистана. Лет 15 назад показывали по телевизору любопытный сюжет. На Украину вернулся из Афганистана парень, попавший когда-то в плен к моджахедам. Вернулся не один, а с женой-афганкой и двумя детьми. Жена не то, чтобы уродливая, но некрасивая. Всё беспокоилась, есть ли в этом городе мечеть? Где-то в восточной части Украины это было, в каком-то крупном городе. Было бы очень интересно узнать, как в дальнейшем сложилась судьба этой семьи.
+728
1 час назад
Тоже смотрел сюжет, но про живущего бывшего пленного, тоже украинца в Афгане. Жена была очень довольна, что ее муж ее уважает, т.е. он стал подкаблучником в дикой, патриархальной стране.
+836
1 день назад
А может быть, это был один и тот же человек? Я тоже помню эпизоды, снимавшиеся в афганском кишлаке, а потом - возвращение на Украину. Возможно, передача была не одна, и Вы смотрели первую часть. Правда проявлений какого-то явного аленизма с его стороны я не заметил.
+728
1 час назад
Года два три тому назад смотрел. У него еще камаз старенький в личной собственности был, что по афганским меркам круто.
+836
1 день назад
Значит, всё-таки другой. Передача, о которой я писал, была где-то году в 2000 или 2001.
+836
1 день назад
Кот Сильвестр:
Значит там ситуация получше, раз ихние бабы идут на это.
Или у них полно других инструментов, помимо официального брака. smile
+3733
10 часов назад
Если бы детей заводили от избытка ресурсов то мы бы давно вымерли, после ВОВ вдоав по 5-6 детей поднимали а сейчас одного высрут с кусаревым и сохранением блин думают что подвиг совершили. Хобби и заполняет жизнь!-не нужно пилотку натягивать на уши, любимая работа и увлечение, некогда членом махать ... показать полностью...
+1025
1 день назад
Мы говорим не о временах после войны, а о сейчас. Если вернуть те времена, вопросов нет, время тяжелое было и средства предохранения в магазине не продавались в принципе.
Сегодня детей заводят, анализируя есть избыток ресурсов, решают вопрос потянут или не потянут?
+187
В отпуске
Что именно не потянут-то?
Знакомые, 2 детей, муж повар рядового уровня, жена с небольшими нерегулярными доходами, живут в съемной квартире. Далеко не шикуют, но все сыты, одеты, необходимые для хозяйства и даже "для души" вещи есть. Т.е. "тянут", и вполне. У абсолютного большинства уровень наличных ресурсов и доходов выше.
+1025
1 день назад
пока дети маленькие и не болеют, ходят в бесплатную школу, то на зарплату повара может и сводят концы с концами. Может повар тянет с работы продукты, и у них бесплатная еда. ПО статистике 60 % расходов семьи улетает на еду, съем квартиры вообще очень дорого обходится. Сыт и одет - это минимум, если... показать полностью...
+2022
В отпуске
да полно у нас средне-европейского класса!как по мне нищеброды это сейчас редкость
+728
1 час назад
У меня в соседней квартире живут в съемной комнате семья украинцев. Родители парня 17 лет, сам парень, его жена сверстница и двое уже детей. Жена его тоже из семьи приезжих нищебродов. Родители работают, а парень с девкой нет, она по моему опять с пузом.
+1629
онлайн
Кстати заметим: традиционализм - это вовсе не патриархия.
+17778
1 час назад
Ну, традиции у всех разные, потому я и называю этого "монстера" неотрадиционализмом.
+77
В отпуске
Явление МИСП сегодня возникло как ответ на гиноцентричные установки социума.И усиливается тем,что для мужчины отпала необходимость в семье.Если раньше жена обеспечивала "погоду в доме",а дети поддерживали и продолжали безопасность этого дома,то сегодня реалии изменились. 1.ИМХО,конечно,но уважающий ... показать полностью...
+4329
8 часов назад
epelert999, Не согласен. Отец передает самую основу - характер. Для этого не достаточно только генетического материала. Нужен еще "софт" (воспитание), подходящий под это "железо". А наиболее подходящий софт имеется только у родного отца. "Железо" без "софта" бесполезно. А с чужим "софтом", к... показать полностью...
+77
В отпуске
РСП другого мнения.
+17778
1 час назад
Нашли, кого слушать.
+17778
1 час назад
В таком случае, ряд отечественных активистов, относящих себя к МИСП, себя не уважают.)
+15039
4 часа назад
Статья, О, вот это очень хорошо, правильная мысль. Кстати, один раз красивейшим образом поймал, заманил в логическую ловушку, первую жену, которая тоже иногда повякивала насчёт "Ты же мужчина - а значит сильный". Я однажды сказал - "Какой же я сильный, если ты можешь развестись и отнять ре... показать полностью...
+3157
8 часов назад
Жестокий Монстр:
То есть, чтобы быть сильным, мне нужно быть мягким?

Сильный но мягкий
Строгий но послушный
Логика но женская
cool
+15039
4 часа назад
Оно-то смешно - но ведь они именно так и считают. Всё полностью извратилось: они теперь считают "сильным" абсолютного лоха, у которого хватает сил и терпения выполнять их хотелки и ещё и помалкивать, скрывать недовольство. "Сила" подменилась понятиями "смирение", "терпение".
+1160
1 час назад
Lucky:
Сильный но мягкий
Строгий но послушный
Логика но женская

Логика простая .
Сильный , строгий , и тд ,когда надо добыть ресурсы для неё .
Мягкий , послушный и тд , когда надо этими ресурсами с ней делиться .
Шизофреник , короче .
+1025
1 день назад
ну почему шизофреник. Тут баба просто позиционирует себя как инфантильное существо, паразита на шее мужчины. Строгий мужчина на работе, но к своим детям мягкий и позволяет их баловать. Очень часто такое наблюдается. Мужчина не может всегда и везде быть угрюмым решалой, в душе многие из нас юноши, ... показать полностью...
+1160
1 час назад
Кот Сильвестр, Согласен , чересчур . Кот Сильвестр, Вполне нормально . Кот Сильвестр, Победителя по жизни ( успешного , целеустремлённого и тд) , который во всём именно Ей будет уступать ( проигрывать ) . Всё таки на раздвоение личности похоже . показать полностью...
+17778
1 час назад
К сожалению, такие реально существуют.
+9601
10 часов назад
6Да не хочет она уступчивого. Ей хочется уступать самой. В этом их понятие "сильного" мужчины. Который сказал как отрезал, взял в охапку и понес, и бабе от этого хорошо, ноль ответственности. Какая ответственность у уступчивого? В этом случае за последствия отвечает баба, а они этого страсть как боятся и не любят, не хотят. Это ж классика, азы )
+1160
1 час назад
Рикки-Тикки-Тави, Не хочет в смысле - не течёт ? Да . Рикки-Тикки-Тави, Только в том , в чём она хочет уступить . -Хочешь не хочешь ,любимая , но в Египет ты одна поедешь . На двоих у меня денег не хватает - кризис . И она уступит , безропотно покорится твоему мужскому решению . ... показать полностью...
+3157
8 часов назад
Кот Сильвестр, Вы предлагаете неправильную альтернативу. Но самое смешное что большинство мужчин ей следуют. С другими людьми они угрюмые решалы, готовые на все чтобы урвать денег для своей "каралевы", зато с "каралевой" и "принцессками" услужливые рабы. А потом:"Ах она сука, трахалась с д... показать полностью...
+1025
1 день назад
Ну понятно, там чужие люди, а тут своя кровь, родная. Каралева только бузит, а дети - им "все лучшее"!
Lucky:
А потом:"Ах она сука, трахалась с другими, попилила мое имущество, а дочкам я оказывается нужен только как снабженец!"
Ну это же не у всех так. Да и дочки папу любят как правило, особенно если он альфач.
+3157
8 часов назад
Кот Сильвестр:
дочки папу любят как правило, особенно если он альфач.

Дочки теперь манипулируют папами не хуже мамаш cool