Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

"Чёрные" работодатели и их манипуляции.

Новичок, начни здесь!

Закончилась счастливая студенческая пора, дипломная работа специалиста или магистра защищена, а фото, где ты и все твои одногруппники красуются в конфедератках, уже не вызывает столько эмоций и течение жизни тебя выносит на рынок труда и ты окунаешься в поиск твоей первой работы.

Конечно, теория ВУЗа — это хорошо, и рассказы кандидатов наук и профессоров порой занимательны, и даже возможно, ты окончил ВУЗ с красным дипломом, но очень часто в жизни работодателю до твоих регалий вообще нет дела.

Есть студенты, которым повезло устроиться ещё учась в ВУЗе. Кому-то просто повезло, а кто-то реально оказался головастым парнем и у них всё хорошо в плане работы и дохода, который она им приносит. Но, как известно, таких меньшинство.

А что же происходит с остальными? Так давайте же разберёмся, как нам быть с работой для новичков и не только, поскольку эта деятельность занимает 1/3 часть нашей активной жизни и не хотелось бы ходить на работу как на каторгу и выполнять её как будто тянешь лямку, или на тебе ярмо, при этом имея низкую зар. плату или, так сказать, «среднюю по палате с учётом морга».

Первое, с чего всем надо начинать это — Трудовой кодекс (далее — ТК). Да-да, именно он. Изучи его! Трудовая деятельность человека регулируется ТК, вот его и надо изучить. За его соблюдением должны следить вы сами. Больше никому это не нужно. Это поможет избежать многих возможных ошибок. Вы ведь знаете, что после покупки какой-то вещи у вас есть право на её возврат в магазин и гарантия на неё? Знаете. Так почему же не изучаете ТК перед тем как устраиваться на работу? Не приучили? Надеетесь на порядочность работодателя? Думаете что всё будет хорошо? Искать причину не имеет смысла. У нас отсутствует культура знаний своих прав! Бóльшая часть мужчин не читает СК перед тем как идти в ЗАГС, а потом…. Но почему-то почти все учат правила дорожного движения перед тем как сесть за руль авто. Никто не хочет штрафов или попасть в аварию?! Никто не изучает ТК перед тем как устраиваться на работу, а надо, и в обязательном порядке, хотя бы основные моменты.

Вы так же должны уметь защитить свои права и интересы. А в случае невыполнения работодателем своих обязательств вы должны знать куда обращаться.

Что должен знать студент (и не только).

Как много в этом звуке для «работодателя» слилось! Почти все работодатели считают, что первая работа для выпускника должна быть чуть ли не забесплатно и в режиме 24/7. Они же ничего не умеют! Уважаемые выпускники, если вы читаете данную статью, то спешу вас огорчить. Вас обманывают! Вы не претендуете на должность в членстве совета директоров, вы пришли на должность экономиста/маркетолога/инженера. Да, у вас сейчас мало опыта. И что? В ТК предусмотрено такое явление, как «испытательный срок», в течение которого и станет ясно, — сможете ли вы выполнять все функции занимаемой вами должности, или нет (корректируйте информацию по ТК вашей страны. В UA выпускников ВУЗов, беременных, матерей детей до 3 лет, несовершеннолетних, демобилизованных военнослужащих, победителей объявленного конкурса трудоустройства вообще принимают без испытательного срока).

Вам не могут сразу платить такую зар. плату как экономисту/маркетологу/инженеру, который работает 3 года потому что вы ничего не умеете? Вас обманывают! Вы такой же человек, как и ваш коллега, работающий 3-и года. Вы, как и он, тоже должны кушать 3 раза в день, платить за проезд, одеваться, оплачивать коммунальные услуги и так далее.

Почему это вам не должны платить такую же зар.плату, как и ему, если вы успешно прошли испытательный срок?! Напомните подобному «работодателю» о такой вещи, как ежеквартальный «перерасчёт зар. платы с учётом инфляции». Цены не стоят на месте, а то, что кто-то работает на предприятии 3-и года, не говорит о том, что вы должны получать зар. плату существенно ниже его и не соответствующую реалиям текущего дня. Не позволяйте работодателю себя эксплуатировать, задерживаться на работе и видеть в ней приоритет над личной жизнью! Работа — это всего лишь часть нашей жизни! Человека, который понимает, что смыслом его труда является его зарплата, очень трудно эксплуатировать. И вообще, я считаю, что первая работа — это как первый секс.

Она должна быть хорошей и оставить только положительный отпечаток на вашем жизненном пути! Мужчины, давайте себя любить и уважать не только в плане МПО, но и в отношениях с работодателями.

О работодателях вообще.

Идём далее, и вот на чём бы хотелось остановиться. На манипуляциях, обманах и плюшках «работодателей». Думаю, тут будет уместно разложить все по-пунктам.

1) Собеседование надо воспринимать только как переговоры. Где два человека пытаются договориться о том, что им надо. Собеседование — это переговоры, где оба равны. Это не экзамен, не свидание, не важная встреча. Это просто переговоры.

2) Очень часто работодатель указывает в списке того, что он предлагает, официальное трудоустройство. К сожалению, это обман! По закону все работающие люди должны быть официально трудоустроены! И это не может быть плюсом от работодателя!

3) При собеседовании вы должны уточнить, через какой банк вы будете получать зар. плату. Даже при официальном трудоустройстве! Как вы докажете, что вам вместо оговорённых 700$ перевели всего лишь 400$?! Сразу даю подсказку из личного опыта: если у вас спрашивают, зачем вам получать зар. плату через банк, вы культурно объясняете, что любите путешествовать, но для получения визы от вас потребуют банковскую выписку с движениями по счёту. Свои интересы надо блюсти, уважать свой труд и время. Не давайте себя обманывать.

4) Иногда в вакансии указывается такая вещь, как мед. страховка. И многие думают, что это плюс. А так ли это? Давайте разберёмся.

Очень часто, мед. страховка служит лишь ширмой для того, чтобы уменьшить вам зар. плату. Как? — да очень просто. Работодатель говорит, что ваша зар. плата составляет 700$, а ваша мед. страховка стоит 200$. Итого вы будете получать 500$. Но тут есть один секрет Полишинеля. Поскольку её оформляют всем работникам компании, то её реальная цена 50$, а отказаться от неё вы не имеете права. И вот вместо того, чтобы получать 700$-50$=650$, вы получаете 500$. PROFIT для компании! Вы скажете, что мед. страховка нужна. Позвольте с вами не согласиться. Больничный вам выдаст только терапевт из гос. поликлиники, он же и оформит госпитализацию, в случае необходимости.

Женщины в большинстве всегда ходят к одному и тому же гинекологу, так что навряд ли будут менять его.

Очень редко когда мед. страховка включает полный комплекс услуг стоматолога.

А если у вас заболевание типа диабет/язва и т.д. и т.п., то у вас должен быть гос. врач для случая экстренной госпитализации и контроля текущего состояния вашего здоровья.

5) Тренажёрный зал. Опять-таки — очень часто ширма для урезания зар. платы по вышеописанной схеме. И тренажёрка — дело сугубо индивидуальное. Зачем мне ходить в тренажёрку хрен знает куда, если она есть возле моего дома?!

А если вам вообще тренажёрка пофиг? Вы занимаетесь триатлоном или каратэ?

Спасение утопающих — дело рук самих утопающих.

Следующее. Теперь давайте уточним то, что вы должны знать о вашей новой должности. И опять-таки, по-пунктам.

6) Зарубите себе на носу: «Никакая работа/должность не могут содержать условий, которые ограничивают права или снижают уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством».

7) Условия оплаты труда. Если существенную часть вашей зар. платы будет составлять премия, спросите, каковы условия её выплаты, в каких случаях премия может быть не выплачена. Происходит ли это при наличии объективных фактов, или по решению (желанию) руководителя. Выплачивается ли заработная плата «официально», или «в конверте». Сразу даю подсказку из личного опыта. Не идите на работу, где ваша зар. плата не будет 100% «белой».

8) Узнайте о длительности вашего рабочего времени и возможных переработках. Не удовлетворяйтесь ответом: «Иногда бывают переработки». Цените своё время и свой труд.

9) Попросите вашу должностную инструкцию, а также внутренние нормативные акты действующие в организации. Особое внимание необходимо уделить списку должностных обязанностей. Он должен быть детально прописан и не оставлять пространства для манёвров. В нём не должно быть никаких «и т.д.», «и т.п.», «и проч.», «и др.». В противном случае работодатель сможет интерпретировать список ваших обязанностей так широко, как ему вздумается. И в этом будете виноваты вы, а не он.

10) Спросите, почему уволился предыдущий сотрудник с этой должности и можно ли с ним как-то связаться.

11) Еще одна подсказка из личного опыта: узнайте — кто будет вашим непосредственным начальником. Если у вас их несколько, то не рекомендую занимать эту должность. Если ваш непосредственный начальник это ОЖП, то поинтересуйтесь о её соц. положении (замужество и дети).

12) Знать причины увольнения с должности. Их много, но надо быть в курсе.

а) соглашение сторон;

б) окончание действия договора;

в) призыв, или поступление работника на военную службу, направление на альтернативную службу;

г) перевод работника, с его согласия, на другое предприятие или переход на иную должность;

д) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с предприятием, а также отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда;

е) основания, предусмотренные контрактом;

ж) расторжение трудового договора по инициативе работника.

Если кратко, то примерно так.

Если не мы, то кто?!

И вот что напоследок хотелось бы добавить.

Есть определённая прослойка работодателей, которых я называю «гавноработодатели», которые ищут рабов. Как узнать что человек раб (с точки зрения нерадивого работодателя)? Да очень просто. Спросить — женат ли он, есть ли у него дети, ипотека и так далее. Сразу подсказку из личного опыта. У меня так друга не взяли в IT-контору на должность фин. аналитика. Потому что он не женат и нет детей. Слава Богу, что они ещё не знали что он очень досконально знает труд ООН и является маскулистом.

И самое главное!

Слово "работа" означает "раб". Очень вас прошу, уважаемые мужчины, выкиньте и забудьте это слово, раз и навсегда!

Сотрите его, выжгите из своего ума и памяти и запомните: "Не надо искать работу".

Вы спросите: "Как же так? А что искать"?

Ответ: надо искать "должность"!

Почему? Да очень просто.

Что делают на работе? Правильно, — работают!

Что делают с должностью? Правильно, — занимают! Именно занимают, и ни о какой работе не идёт и речи, когда занимают должность.

Помните, что рабы в древности гарантированно получали еду за работу. У них был кров над головой и даже свои собственные деньги. Ничего не напоминает? Мы также работаем, получаем деньги, которые тратим на еду и жилье и кредиты.

Если раб плохо работал, его наказывали: били плетьми, или продавали. Если мы начнем плохо работать — следует лишение премии, либо увольнение.

Большинство людей, работающие по найму, еле сводит концы с концами. Конечно, не в прямом смысле. Они не живут впроголодь. Но зарплаты им хватает на удовлетворение минимальных потребностей: покушать, одеться, может быть купить что-то дорогостоящее (и то в кредит).

Уважайте себя, цените свой труд и своё время. Любите себя и помните, что вы и только вы являетесь теми, от кого зависит ваша жизнь!



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+991
В отпуске
Побуду баборабом или кем там. Иван после такой статьи надо еще НДФЛ вывесить тыщ этак на триста. Либо рассказать о своем успешном бизнесе. Либо как я. типа получаю ниже рынка но абсолютно не напрягаюсь на работе. Ваши какие успехи на этом поприще?
+11390
В отпуске
Doublekey:
Побуду баборабом или кем там
Не баборабом, а обычным рабом. Не Вы один, не Вы один такой......
+991
В отпуске
Иван плиз, какие Ваши то успехи на данном поприще? Я вот допустим за двадцать лет наискался разных всяких работ с достаточной степенью успешности. и в целом согласен кроме того что молодому спецу должны платить столько же сколько и опытному. это отлично работает с кассирами в пятерочке промоутерами ... показать полностью...
+11390
В отпуске
Doublekey:
Иван плиз, какие Ваши то успехи на данном поприще?
Вам рассказать от том как я был и работал в Европе нелегалом? Потом работал уже официально. Потом рассказать как я на всё плюнул и вернулся домой и начал с нуля. Последняя моя должность это экономист в фин. отделе в междун. компании.
+991
В отпуске
И почем извините если не секрет? примерно? Права соблюдены?
Я вот ни раз в жизни по ГПХ не работал а это 12 мест работы, редко когда по срочному договору, надоедало менял в последний раз с профитом 30 процентов. Везде трудовой договор почти везде белая зарплата, никаких погонщиков скота. и начальников мудаков. А зарплата. ну я оцениваю свою квалификацию вон Катейка подтвердит оцениваю ее на данный момент именно на это бабло. Тем более учитывая что я алкач
+11390
В отпуске
Копируйте мои сообщения если мне отвечаете.
+991
В отпуске
А где тут кнопочка то. копирования. Я не вижу. или ручками надо? Я вроде на кнопку ответить нажал думал хватит
+11390
В отпуске
Doublekey:
А где тут кнопочка то. копирования. Я не вижу. или ручками надо? Я вроде на кнопку ответить нажал думал хватит
Не хватит evil2 Правой кнопкой мыхи выделяете текст на который хотите ответить и появляется окошко "Комментировать" и жмёте его. А потом уже свой ответ клепаете joke
+28772
5 дней назад
Все это хорошо расписано, красиво... в теории. На практике же порой бывает иначе. Возьмем среднестатистического безработного, который не может найти работу три, а то и четыре месяца. Особенно с "малой родины", где ежели работа и имеется, то везде все одинаково, так как все сконцентрировано в руках м... показать полностью...
+11390
В отпуске
Энди Раздолбаев:
Все это хорошо расписано, красиво... в теории
Эту теорию надо знать и применять.
Энди Раздолбаев:
Отстаивать свои права, конечно же надо, бесспорно.
Про это и статья.
+18053
В отпуске
А
РТТ
19.03
+2
Статья:
Очень часто работодатель указывает в списке того, что он предлагает, официальное трудоустройство. К сожалению, это обман! По закону все работающие люди должны быть официально трудоустроены! И это не может быть плюсом от работодателя!

Не знаю как в UK, но в RU работодатели нанимают работников по ГПД (гражданско-правовому договору) без внесения записи в трудовую книжку и это НЕ противоречит ТК РФ.
+11390
В отпуске
РТТ:
Не знаю как в UK
Не тролль форумчан laugh UK это United Kingdom, а UA это Украина. А то мало ли, ещё подумают что я "жалуюсь" на ТК Британии smile2
+18053
В отпуске
Упс, опечатка )
+11390
В отпуске
РТТ:
Упс, опечатка )
ok laugh Очепятка laugh
+18053
В отпуске
Ах ты буржуй! Живет в Англии и жалуется ещё! Все, ты разоблачён cool
+2768
2 дня назад
А
Oleg M
19.03
+1
Полезная статья
+11390
В отпуске
Oleg M:
Полезная статья
Спасибо! Она давно зрела, но вчера как на духу написал её. Если мы не аленим с ОЖП, и не хотим быть баборабами, то и не должны быть рабами и на своих рабочих местах.
+991
В отпуске
Каждый для себя выбирает. я вот работаю за свою соточку и не особо пар из ушей валит. в целом нормально, за большую сумму надо будет переезжать или реально впахивать. а я себя вон и на этой то работе не могу заставить работать продуктивно.
А права. ну у меня все права соблюдены. Кстати страховка тоже есть. со стоматологией. вот только если я от нее откажусь мне никто зп не повысит smile это бонус просто бонус
+11390
В отпуске
Doublekey, Я рад за Вас! Но не у всех всё хорошо. И они должны знать что можно жить как Вы, особо не париться и получать 100 к. А не быть рабом. ☺ показать полностью...
+991
В отпуске
Нууу для этого надо учиццо учиццо и учиццо. Я вот среди своих знакомых и знакомых знакомых как программист получаю меньше всех. потому что я распиздяй. И чота рабов я там не видел. А вот мальчики которые мечтали о своем бизнесе типа автомойка, сейчас за машинами по изготовлению чая следят за 45 т... показать полностью...
+11390
В отпуске
Doublekey:
ВОт скажем если я узнаю что в контору взяли салагу на 100 т.р. с двумя годами опыта, я либо обращусь к начальству либо подумаю поискать чо нить другое. Мне так было дело в помощники нашли, зам начальника отдела нового. гыыыы. работу нашел за пару недель на зп повыше
А чего не остались бы? Какое Вам дело до салаги с доходом 100 к? Сидите и работайте молча.
+991
В отпуске
нашел бы за 120. делов то. Я за зарплатную субординацию.
Ну или бы предложил начальству уровнять нашу нагрузку и уровень сложности задач.
+11390
В отпуске
Doublekey:
Ну или бы предложил начальству уровнять нашу нагрузку и уровень сложности задач.
Опять та же самая справедливость.
+991
В отпуске
Нуу с этой точки зрения я соглашусь, если салага может исполнять
сравнимые с моими рабочие обязанности того же уровня сложности,
самостоятельно без моего вечного патронажа в том же количестве.
то почему бы ему не платить как мне? ЛОгично?
А если он подмастерье то почему бы ему платить как мне? ИЛи работодатель должен быть меценатом? и платить мальцу только потому что ему бэху хотелось а учиццо нет?
+11390
В отпуске
Doublekey, Ну вот я тоже за справедливость! Чтобы бухгалтер не получал 150$ в месяц, а грузчик 200$. показать полностью...
+991
В отпуске
Иван_Чк:
Ну вот я тоже за справедливость! Чтобы бухгалтер не получал 150$ в месяц, а грузчик 200$.

Нуууу тогда надо указывать четкие границы соц справделивости. у меня жена главбух получать где то 800 баксов предлагаете ей срочно искать на полторы штуки?
+11390
В отпуске
Doublekey:
Нуууу тогда надо указывать четкие границы соц справделивости
Хорошее желание ok
Doublekey:
у меня жена главбух получать где то 800 баксов предлагаете ей срочно искать на полторы штуки?
На 1200 можно поискать.
+991
В отпуске
Ну ей тут нравиццо что можно спокойно из дома поработать или 6 часоввместо восьми или отпросиццо без проблем
+11390
В отпуске
Doublekey:
Ну ей тут нравиццо что можно спокойно из дома поработать или 6 часоввместо восьми или отпросиццо без проблем
Значит ей ничего не надо. пусть сидит. Делов то?!
+4726
5 дней назад
Иван_Чк:
Спасибо! Она давно зрела, но вчера как на духу написал её. Если мы не аленим с ОЖП, и не хотим быть баборабами, то и не должны быть рабами и на своих рабочих местах.

Белая зарплата -> белые алименты -> фиг ты приструнишь одуревшую БЖ. smile2
+11390
В отпуске
Sea Fighter:
Белая зарплата -> белые алименты -> фиг ты приструнишь одуревшую БЖ.
Статья изначально ориентирована на то как надо любить себя, свой труд, время и ни давать себя обдурить нерадивым работодателям.
+4726
5 дней назад
Иван_Чк, Это зависит от ситуации на рынке труда. Если рабочей силы много больше, чем рабочих мест - правила диктует работодатель. Если наоборот (дефицит квалифицированных спецов) - то наоборот, работник. И если первый случай, то особо выделываться не стоит - просто без работы останешься и... показать полностью...
+11390
В отпуске
Sea Fighter:
Начинаешь проверять - а они резюме у другого специалиста стырили и пытаются обмануть при трудоустройстве.
Не ну наёпывать это не хорошо. Да и не имеет смысла. Статейку я склепал для адекватных людей. Чтобы не позволяли себя использовать, изучали ТК и ценили себя и свой труд.
+553
1 день назад
А
Dimm
19.03
+14
Двоякое впечатление от статьи. С одной стороны, все правильно, рабом на работе быть не нужно, а свои права нужно знать и отстаивать. Заранее все узнавать и четко договариваться. Тут все верно. С другой стороны - молодой специалист обычно ни черта не умеет. И знает далеко не все. Его учить, тратить в... показать полностью...
+11390
В отпуске
Dimm, Другой стороны эта статья не имеет. Dimm, Да! Он так же как и Вы хочет кушать, отдыхать, жить. Он такой человек как и Вы! Вы когда сами последний раз пробовали жить на ту сумму которую хотите платить выпускнику, а? Может Вам продать свою машину и купить подешевле, а разницу в г... показать полностью...
+51
В отпуске
Ну кто то же у них работает, раз на такой лайфстайл хватает монет или как вообще дело с работниками обстоит?
+11390
В отпуске
Sancho:
Ну кто то же у них работает, раз на такой лайфстайл хватает монет или как вообще дело с работниками обстоит?
Рабы и работают!
+51
В отпуске
Рабы то хоть квалифицированые ?Или так глину с песком мешают?
+11390
В отпуске
Sancho, У нас рабов ищут и среди главных бухгалтеров. А у тех ребят рабы разных мастей. Грузчик в частной транспортной компании получает 200 долларов, а у него бухгалтер 150 долларов. И он мне жаловался что не может найти себе толкового бухгалтера. А потом рассказывал как он с пацанами и bляд... показать полностью...
+51
В отпуске
Прикольно в мск таджики с узбеками без слова по русски больше получают
+51
В отпуске
Кстати у Вас на Украине много молодёжи уехало в ЕС после открытия безвизового режима?
+11390
В отпуске
Sancho:
Кстати у Вас на Украине много молодёжи уехало в ЕС после открытия безвизового режима?
Вы смеётесь? Кому мы там нах нужны?! Кому Вы верите? Кто ездил в Европу при визе, ездит и сейчас. Безвизовый режим это обычное фуфло для долбоёбов кастрюлеголовых.
+51
В отпуске
Хотя бы на заработки , у меня товарищ из Латвии летом в Германию гоняет на работу по 2000-3000 евро зарабатывает за месяц и домой . Кильку с яичком кушать)
+11390
В отпуске
Sancho:
Хотя бы на заработки
Максимум это Польша. Раб на завод. На выхлопе может остаться чистыми 200-300 $. Нет смысла.
Sancho:
из Латвии летом в Германию гоняет на работу по 2000-3000 евро зарабатывает за месяц и домой
Кем трудится?
+51
В отпуске
Он мебельщик ,на станках с ЧПУ работает.
+11390
В отпуске
Sancho:
Он мебельщик ,на станках с ЧПУ работает.
Это не "синий воротничок" noop
+51
В отпуске
Ну если брать разблюдовку на синих и белых,то синий) Но синий с хорошей квалификацией.
+11390
В отпуске
Sancho:
Но синий с хорошей квалификацией.
ok
+991
В отпуске
Блин не всегда выходить. Так вы про синих? Нееее я белый.... пока
+4863
1 час назад
Иван_Чк, уравниловка ведет к разорению. кто как работает-- тот так и ест. другое дело что начальный уровень зарплат у нас очень низкий чаще всего. но отчасти это следствие того что говносотрудников развелось даже больше чем говнобаб. ибо бабы + маменькины сынки это большинство претендентов... показать полностью...
+11390
В отпуске
_Andrew_:
уравниловка ведет к разорению.
Это не уравниловка. Это адекватное восприятие реальности.
_Andrew_:
другое дело что начальный уровень зарплат у нас очень низкий чаще всего.
Вот с решения этой проблемы надо и начинать!
+991
В отпуске
Блин не всегда этот попап всплывает а руками лень Если платить и молодому и опытному одинаково у молодого не будет стимула развиваться. он же столько же и будет получать
Вопрос в том что надо скажем все раздать по 50 т.р. зарплаты. а дальше кто как вырастет кто сколько заработает как покажет себя
+4863
1 час назад
Иван_Чк:
У меня есть знакомые которые от всей души акуевают от того что никто не хочет работать за 1,5-2 минимальные зар. платы. А сами ездят на Туарегах

есть еще версия что они окуевают потому что очень многие работают так что и полторы минималки для них много.
это что касается офисов.
ну а производство у нас душат просто.
+11390
В отпуске
_Andrew_:
есть еще версия что они окуевают потому что очень многие работают так что и полторы минималки для них много.
это что касается офисов.
Мне пох что они думают. Они не живут на те суммы которые платят своим работникам.
+991
В отпуске
Ну пускай молодой спец поколдыбасиццо с мое с говнокодом с тупыми клиентами с бешенными аналитиками, с упертыми тестерами и т.д. и т.п. вот тогда пажалста пусть получает как я. а брать ему с куста в 23 год соточку. нееее пусть тогдав барыги идет или в нефтянку. чтобы жить хорошо с 23 лет это надо ... показать полностью...
+11390
В отпуске
Doublekey:
Ну пускай молодой спец поколдыбасиццо с мое с говнокодом с тупыми клиентами с бешенными аналитиками, с упертыми тестерами и т.д. и т.п. вот тогда пажалста пусть получает как я. а брать ему с куста в 23 год соточку.
Ааааа, вот как Вы запели. Справедливости захотели сразу.
+991
В отпуске
Иван_Чк:
Ааааа, вот как Вы запели. Справедливости захотели сразу.

Какой такой справделивости я вон написал. пускай берет и выполняет ровно такую же работу как я и пожалуйста имеет такую же зарплату как я . это вообще не вопрос.
+991
В отпуске
Ну кому то родители подсобили и он с детства так ездит. а кто то сам всего добился и к чему тогда меценатство?
+1618
В отпуске
Вообще-то профессии желательно изначально иметь конкретные , понятные и востребованные всегда . Тогда этих вопросов и возникать не будет в принципе . Работки и сейчас - на 3 жизни вперёд . Какие начальники , какие испытательные сроки ...... Внимание ! Ключевое слово - профессия . Потом уже должности и всё остальное .
+1108
3 дня назад
Работки и сейчас - на 3 жизни вперёд .
Например, откуда я родом, работы в принципе нет.
Все разрушено. Только натуральное хоз-во.
(Не всем же переезжать)
+1618
В отпуске
Ещё раз . Если в РФ живёте и имеете здоровье - подобные разговоры от лукавого . Хоть в лесу - работы тьма . Если её нет - придумываете себе сами . Я примеры уже приводил . Вы по профессии кто ?
+1108
3 дня назад
Хоть в лесу - работы тьма .
Лес воровать, возможно.
Да вроде все поделено.
Я примеры уже приводил .
В комментариях выше не нашел.
Если в РФ живёте и имеете здоровье - подобные разговоры от лукавого . Хоть в лесу - работы тьма
Приведите примеры, ссылки.
И здоровья нет, уже давно.
+1618
В отпуске
Дружище , а давайте мы просто с этой беседы соскочим и дело с концом . Тем более , по информации от Вас - здоровья нет . Тогда и спорить не о чем . А всем остальным , я большими буквами пишу ещё раз . ПРОФЕССИИ , конкретные , понятные и полезные получаем , а ? Их - тьма . Правда , путь тернист . Примеры ? Выбирайте . https://www.chipmaker.ru/forum/208/
+1108
3 дня назад
Здоровье у любого среднестатистического ОМП лет до 35-40 для физ. работ, а работать нужно до 60 минимум.
Нет предприятий, нет платежеспособного населения - любые профессии не нужны.
Вахтами работать, увольте.

Дружище , а давайте мы просто с этой беседы соскочим и дело с концом
Как угодно.
+7854
5 дней назад
Статья, Категорически не поддерживаю данный пункт. Человек, всего лишь ЗАНИМАЮЩИЙ пост и ничего не делающий -- это балласт, который тяжёлым грузом ложится на остальных работников. И чем больше таких ЗАНИМАЮЩИХ, тем скорее предприятие загнётся. И здесь я солидарен с уважаемым Dimm: Dimm,... показать полностью...
+116
В отпуске
PirogSV 20.03
+11 + -1
Автор хорошо манипулирует для молодых балбесов словами "раб", "раюотать", "должность", но зачем? Это воспитать у неопытной молодежи "понты"? Почему я не встретил в статье слово "трудиться"?. А также словосочетание "повышать профессионализм". И одно из самых главных слов - "ответственность". Любой ра... показать полностью...
+11390
В отпуске
PirogSV, А потому перед тем как трудиться, надо знать сколько ты будешь получать. Трудиться за копейки нет смысла! Трудением не оплатишь учёбу, коммуналку и не купишь себе одежды и еды. PirogSV, Смешно читать это.... показать полностью...
+991
В отпуске
У меня кстати сеструха так решила, и поэтому решила не работать.
у нее даже алень был который предлагал ей 20 т.р. в месяц башлять. но она сказала 35 и ниипет. и еще 300 т.р. единовременно. зачем мне за копейки то мужика то. теперь сидит с пятью т.р. в месяц и жужжит. грустненько так.
Для вас Копейки это сколько? Я с двух тысяч рублей в 2000 году начинал
+11390
В отпуске
Doublekey:
Для вас Копейки это сколько?
Всё зависит от специальности человека.
+4551
1 день назад
А
reem
20.03
+11
Мне статья не понравилась и показалась вредной. Молодому специалисту действительно надо пахать аки лошадь, чтобы хоть чему-то научиться. Собеседование - это переговоры? Верно. Но на переговорах ключевую роль играет условие "кому нужнее". И когда речь идёт о найме высококласного специалиста, собеседо... показать полностью...
+991
В отпуске
Кстати говоря. Я когда ходил на собеседования толерантно и лояльно типа ой как мне хочется работать у вас в конторе познавать новое достигать лучшего и т.д. двигаться расти. то результаты были так себе а когда пришел и сказал что у меня есть опыт и если вы согласны мне платить на 30 процентов ... показать полностью...
+11390
В отпуске
reem, Ну да, пахать как и положено пахать рабу.reem, Фирме нужен специалист, работнику должность. Оба равны. reem, Это в жизни, в жизни. Нет я понимаю что Вы готовы вообще не платить своим работникам. reem, Иногда можно и задержаться. Какие проблемы?! Но не когда тебя ре... показать полностью...
+4551
1 день назад
Есть спрос и предложение. Работник хочет продать свой труд, работодатель хочет купить. Разумеется, первый хочет подороже, второй - подешевле. "Эксплуатация" и пр. - это перевод на эмоциональный уровень и уход от сути.
+11390
В отпуске
reem:
Есть спрос и предложение. Работник хочет продать свой труд, работодатель хочет купить. Разумеется, первый хочет подороже, второй - подешевле. "Эксплуатация" и пр. - это перевод на эмоциональный уровень и уход от сути.
Ожидаемый ответ ok
+991
В отпуске
Иван тут вопрос перспективы. если можешь работать за 50. не стоит работать за 30 если можешь за 80 и берут не надо за 50. но если хочешь гелендваген а опыта и выработки у тебя на копейку. то кто виноват?
Тебе работодатель платит за то что ты ему прибыль приносишь. мало прибыли мало оклада
+11390
В отпуске
Doublekey, При чём тут "Гелендваген" ко мне? Вы хоть суть того сообщения уловили где я писал про "Гелендваген"? При чём тут перспектива? Все люди живут сейчас! Здесь и сейчас! Не должен грузчик получать 200 долларов, а бухгалтер 150. Нах учиться 5-ть лет, знать регулярные изменения в законах,... показать полностью...
+991
В отпуске
Нахрен стараться на работе будучи молодым специалистом если ты точно знаешь что став ведущим будешь получать столько же?
+11390
В отпуске
Doublekey:
Нахрен стараться на работе будучи молодым специалистом если ты точно знаешь что став ведущим будешь получать столько же?
Не перекручивайте.
+991
В отпуске
я и не перекручиваю. если сейчас работая в конторе в какой то я молодой спец получаю столькоже сколько ведущих 3-5 лет отработавший. это значит что через 3-5 лет я опять же буду получать столько же но будучи ведущим. а смысл. если у всего отдела зарплата всегда одинаковая то можно и не париццо и в другой конторе у меня тоже зарплата будет как у ведущего
+11390
В отпуске
Doublekey, Итак, Вы обычный специалист и работаете 3-и года и получаете 1000. Приходит выпускник и показывает что за испытательный срок он выполняет почти Вашу работу специалиста. С какого буя он должен получать 500, а не 900? Только потому что Вы 3-и года работаете? Так в этом вины студент... показать полностью...
+991
В отпуске
Иван_Чк, Ну вот так и уточняйте, если студент может делать 90 процентов мой работы такого же уровня сложности то он вполне достоин 90 процентов моего оклада. Деньги за выработку. но если только 50 процентов то 500 . Логично? Скажем проще если я выкапываю в день 10 ям и мне 40. и он выкапыв... показать полностью...
+4551
1 день назад
Что значит "не должен"? Кому должен? Вернее, так: кто должен платить $200?

Вот, смотрите: сколько должен получать человек, в совершенстве знающий древнегреческий? Ответ - столько, сколько ему готов платить тот, кому нужен специалист со знанием древнегреческого. Если таких не нашлось - то нисколько. А как иначе?
+11390
В отпуске
reem, В одной конторе спец. со знанием древнегреческого получает 500 долларов. В другой конторе работодатель хочет платить 150 долларов (хотя прекрасно знает что такие спецы получают 500), а грузчик получает 200 долларов. То сколько надо платить спецу со знанием древнегреческого? показать полностью...
+4551
1 день назад
Если в другой конторе хочет платить 150, то он желающих не найдёт. Если есть безработный знаток древнегреческого, он придёт в первую контору и предложит свои услуги за 400. Вообще, такая ситуация вряди возможна: зачем первому платить 500, если можно платить 250? И да, что значит "сколько надо платит... показать полностью...
+11390
В отпуске
reem:
зачем первому платить 500, если можно платить 250?
Вот и вся суть....
+4551
1 день назад
Ну да. Вы когда, например, нанимаете плиточника, как-то иначе мыслите?
+11390
В отпуске
reem:
Ну да. Вы когда, например, нанимаете плиточника, как-то иначе мыслите?
Конечно иначе! Нельзя получить качественную услуги за копейки joke
+4551
1 день назад
Что считать копейками, а что нет, определяется исключительно ситуацией на рынке.
Вот, смотрите. Вам нужно нанять плиточника положить плитку в ванной и репетитора по математике ребёнку. Вы изучили объявления в газетах, опросили знакомых. Выяснилось, что репетиторы по математике подходящего для вас уровня в среднем зарабатывают меньше, чем плиточники. Вы станете платить репетитору больше, чем им платят в сренем по городу на том основании, что он - кандидат физ-мат. наук?
+11390
В отпуске
reem:
Что считать копейками, а что нет, определяется исключительно ситуацией на рынке.
Конечно Вы правы. "Гавноработодатели" не хотят платить адекватно. А люди рабы и идут работать за копейки. Вот и имеем что грузчик получает больше бухгалтера.
+4551
1 день назад
Платят не за то, кто сколько времени потратил на учёбу, и не за то, какой ты умный, а за то, что ты умеешь делать нужного другим людям. Грузчик получает больше бухгалтера потому что приносит фирме больше денег, чем бухгалтер.
Вообще, заметил, что большинство из тех, кто жалуется на маленькие зарплаты, затрудняются с ответом на вопрос "а что ты умеешь делать? Причём делать хорошо?"
+11390
В отпуске
reem, Давайте закроем этот вопрос. Потому что такую чушь нельзя читать. reem, Классика. Как под шаблон. показать полностью...
+4863
1 час назад
А
_Andrew_
20.03
+3
1. после вуза никто еще не умеет себя продавать.
2. следовать всем этим советам-- не пройти испытательный срок с вероятностью 100 %
+1108
3 дня назад
следовать всем этим советам-- не пройти испытательный срок с вероятностью 100 %
Ну три месяца можно и потерпеть.
+4551
1 день назад
А потом? Типа уволить сложно? Делать ставку на то, чтобы усидеть на работе против воли работодателя - довольно странная идея как мне кажется.
+991
В отпуске
ну тут смотря какой работодатель и какой договор заключен. если кому не лень. могу аттестацию устроить ловить на мелочах а потом выговоры и т.д. оппппа и ты уже не здесь. но я обычно если видел что в этой конторе я уже не нужен уходил по доброму. даже денег не просил
+4863
1 час назад
у нас полностью белая контора с соблюдением всех приличий положенных по закону. но даже у нас не терпят тех кто выебывается больше чем стоит сам. способов уволить раздолбая или просто мутящего коллектив с соблюдением всех приличий -- предостаточно. а если город не москва-- очень легко сделать так ч... показать полностью...
+2752
1 час назад
Мой работодатель и в Москву не погнушался позвонить cool работник на воровстве попался (ювелирный бизнес), уехал в Москву, устроился на работу, но длинная рука его и там достала.
+11390
В отпуске
_Andrew_:
у нас полностью белая контора с соблюдением всех приличий положенных по закону.
Хвала и честь Вашему работодателю.
_Andrew_:
но даже у нас не терпят тех кто выебывается больше чем стоит сам.
Адекватный человек не будет выделываться работая в адекватной канторе.
+991
В отпуске
Чтобы бычить на работодателя и гнуть пальцы и действовать методом итальянской вроде забастовки надо иметь нереально ценный опыт или нереально маленькую зарплату так что +1
+1914
10 часов назад
У наемных работников сейчас все плохо. Мне кажется, что будет еще хуже.
+991
В отпуске
Нууу у меня фф принципе не все так плохо. более менее. Хотя это у кого какой уровень плохости. да учитывая ипотеку-авто- и личное транжирство на юг мне не съездить ща даже при работающей жене. жрем в три горла однако, бушные машины не покупаем тещу отселили. плюс бухло и гаджеты.
+11390
В отпуске
Doublekey:
да учитывая ипотеку-авто- и личное транжирство на юг мне не съездить ща даже при работающей жене.
А была бы зар. плата выше был бы иной уровень жизни.
Doublekey:
жрем в три горла однако, бушные машины не покупаем тещу отселили. плюс бухло и гаджеты.
Жрать, срать, бухать и гаджеты?! Ото у Вас жизнь....
+991
В отпуске
Ага бабы бухло ништячки всякие. А зарплата выше. ну вот сейчас на семью 160 получается.
ВОт я имею соточку работаю никто особенно меня не ипет. с какой суммы начнется новый иной уровень жизни.
с 300? Вы мне предлагаете собственный бизнес замутить?
+11390
В отпуске
Doublekey:
ВОт я имею соточку работаю никто особенно меня не ипет.
Ну значит Вас всё устраивает.
Doublekey:
Вы мне предлагаете собственный бизнес замутить?
Нет, Вы что.
+991
В отпуске
Так Иван, с какой суммы начинается новая жизнь? Новый уровень.
Кроме того для этого еще и совершенствоваться по идее надо. чтобы больше поднимать а мне лень
+11390
В отпуске
Doublekey:
Так Иван, с какой суммы начинается новая жизнь? Новый уровень
У каждого он свой. А Вам зачем? Вы сами написали что Вы алкаш. У Вас бабло на бухло есть. О каком новом уровне Вы пишите?
+991
В отпуске
Ну вы мне написали что была бы другая зарплата был бы другой уровень жизни. вот я и интересуюсь какая ДРУГАЯ!!! а то Вы лозунгами кидаетесь да и только. Если Вы предлагаете людям не работать за 200 баксов. это годно это да. Если предлагаете не работать за 600 скажем баксов, потому что любой челов... показать полностью...
+11390
В отпуске
Doublekey:
с каких денег начнется новый уровень
Не с денег начинается новый уровень, а с того что Вам надо.
+991
В отпуске
Иван_Чк:
Не с денег начинается новый уровень, а с того что Вам надо
Ну вот так бы и писали. а не была бы другая зарплата был бы другой уровень.
+11390
В отпуске
Doublekey:
Ну вот так бы и писали. а не была бы другая зарплата был бы другой уровень.
Мой ответ касался именно Вас. Вам ничего не надо. Вы всем довольны. Нах Вам больше денег? Ну будете покупать бухло дороже и всё. А у других людей, повышая уровень зар. платы-появляются новые возможности. И эти возможности никак не связаны и бухлом, гаджетами joke
+991
В отпуске
А вы приколитесь, работаете в конторе там скажем пятеро сотрудников в вашем отделе занимающихся сходными обязанностями вы один из пяти.
У Вас добрый работодатель и он понимает что если опднять вам зарплату то надо поднимать и всем пятерым. как Вы думаете поднимет?
+11390
В отпуске
Doublekey, Именно по этой причине я ушёл с последней работы. Наняли ОЖП с зар. платой в 3 раза больше чем у меня. А умений от моих существенно ниже. Я ушёл, остальные как рабы остались ☺ показать полностью...
+991
В отпуске
Иван_Чк, Видите какой позитивный работодатель дал денег молодому спецу больше в три раза чем вам и вы ушли. а могли бы порадоваться за молодежь. кстати как мне посоветовали сидеть себе и не жужжать она же молодая ей тоже хочется кушать да и просто молодым нужны деньги больше чем старшим показать полностью...
+4863
1 час назад
специалистов не хватает и им готовы платить приличные деньги ( ну как приличные.. по сравнению с среднерегиональными зряплатами конечно а не по сравнению с омерикой ) и дальше у специалистов будет только лучше потому что население ударно деградирует.
+1914
10 часов назад
Потом такой специалист оказывается в западне под названием "Слишком маленькая целевая аудитория",
это когда на весь город несколько вакантных мест где нужны такие специалисты - и эти работодатели знают друг друга и находятся в сговоре по зарплате (сговор не в пользу работника, естетественно)
+4863
1 час назад
хз программиста 1сника я искал почти полгода.. в итоге пришлось брать по совместительству хотя первоначально рули были крайне против этого. помошника себе я просто переманил из конторы которая занималась слаботочкой и прочей попутной фигней при строительстве нашего здания. и это не то чтобы узкие сп... показать полностью...
+1227
В отпуске
_Andrew_, Не корысти ради, а скорей из поиска знаний, позвольте поинтересоваться, что именно вы делаете, для чего вам сотрудники и что вы от них ждете? Я заметил у вас немного предвзятый подход аля "я тут без диплома смог, а вы... пипииипииипиппиип". показать полностью...
+18213
1 день назад
не работал в других странах а в РФ так: - какой бы ты не был умный мальчик и хоть у тебя 10 красных дипломов, без блата и связей в нормальное место тебе дорога заказана - начал работать честно и получил опыт, надо сразу рвать когти туда, где оплата выше, а гемора меньше - никогда не слушай упырей-х... показать полностью...
+4863
1 час назад
Realbst:
не работал в других странах а в РФ так: - какой бы ты не был умный мальчик и хоть у тебя 10 красных дипломов, без блата и связей в нормальное место тебе дорога заказана -

у меня ситуация ровно наоборот.
+4551
1 день назад
Realbst, Не согласен. Без блата и пр. зарабатываю 100+ чистыми. IT, не Москва. Realbst, Ну да. Если тут перспектив или нормальной оплаты нет. Есть такие конторы - поставщики кадров) Не думаю, что это специфика РФ. Realbst, Это называется тимбилдинг, когда пытаются мотивац... показать полностью...
+11390
В отпуске
Realbst:
- идеал работать на самого себя, когда есть возможность делать деньги и слать подальше тех, кто тебе не нравиться
Таки да, такой идеал доступен только 5 % пипла, остальным придется гнуться под упыря
ППКС!!! ok agree yeap
+1806
В отпуске
Эх, автор, вот немного бы раньше написал!
а то я тут, поверив обещаниями, сдуру в такую дурацкую контору пришёл
+11390
В отпуске
John Smith:
Эх, автор, вот немного бы раньше написал!
а то я тут, поверив обещаниями, сдуру в такую дурацкую контору пришёл
Ищите новую должность! Не сидите там! Пришло время изменить себя! Не слушайте "гавноработодателей". Стройте свою жизнь так как надо Вам!
+1806
В отпуске
Спасибо, посижу пока — летом в другую страну собираюсь.
Усилий и времени поиск новой работы в нашей реальности столько же займёт.
+21934
онлайн
你去中国吗?
+11390
В отпуске
Brissen:
你去中国吗?
ok laugh
+5672
9 часов назад
Brissen, вы на китаянок решили переключиться? smile У них же сисек нет. smile
+21934
онлайн
Не, - точно нет. Мало того ,что сисек нет, они еще и грязнули жуткие.
+1806
В отпуске
В Пекин собирался, но не поехал — из-за еды и климата. А работать европейцем звали, да.
+21934
онлайн
Хз, - тех, кто уехал, калачом обратно не заманишь.
+1806
В отпуске
Ну ещё бы! там проще жить, чем в РФ.
Но экология объективно хуже, кухня очень специфическая — а я уже старый и больной, меня девушки не любят. Поэтому не поехал.

К тому же, звали в Пекин; вот предложили бы в Санья или в Гуанчжоу на юге — рванул бы.
+51
В отпуске
Побольше бы таких статей, а то всё о женских манипуляциях, и о прочих уже поднадоевших вещах.
+51
В отпуске
На мой взгляд с работой сейчас трудно и найти хотя бы просто работу ,что бы платили и по профессии работать это идеал( я не беру IT-щас со всех сторон зазывают на курсы IT,кран на кухне открываешь и там реклама IT курсов)

А уж если официально устроиться с 100% белой оплатой -это вообще предел мечтаний и в таких компаниях или фирмах текучка почти нулевая ( Не считая Магнита,Связной,Евросети и прочих ретейлеров) я имею ввиду отрасли рекламы,строительства и производств.
+11390
В отпуске
Sancho, Камрад, сидеть, ждать и скулить нет смысла! Одно гавно будет попадаться и всё. Будешь только с "гавноработодателями" сталкиваться. Надо искать, искать и ещё раз искать! И смело посылать найух "гавноработодателей"! Это польза для всех мужчин! Несколько раз послать нерадивого работодате... показать полностью...
+4863
1 час назад
Sancho:
( я не беру IT-щас со всех сторон зазывают на курсы IT,кран на кухне открываешь и там реклама IT курсов)

и не бери
реклама курсов это чтобы заработать на курсах а не дать тебе работу.
раньше были курсы бухгалтеров за месяц -другой.
+11390
В отпуске
Sancho:
Побольше бы таких статей, а то всё о женских манипуляциях, и о прочих уже поднадоевших вещах.
Мужчины должны знать не только о всех тонкостях общения с ОЖП, но и с "работодателями". Нельзя быть раборабом, а на работе ходить и звенеть бубенцами.
+51
В отпуске
Ну в принципе по моим наблюдением в мск и области средний бабораб - это спец с зп 600-1000$ зп с двумя или одним спиногрызом с ипотекой ,авто в кредит и родители помогают.

Короче вот такой он средний тип
+11390
В отпуске
Sancho:
Ну в принципе по моим наблюдением в мск и области средний бабораб - это спец с зп 600-1000$ зп с двумя или одним спиногрызом с ипотекой ,авто в кредит и родители помогают.
Ну вот таких рабов и ищут! Работаешь, денег нет и ещё родители помогают.
+51
В отпуске
Хотя с другой стороны если такому челу надоест спиногрызы и жинка ,то немедленно будет направлен карательный отряд судебных исполнителей за неуплату аликов,то работать таким людям только в чёрную ,так как если в белую то с 50% можно проститься -замкнутый круг . К людоедам надо уезжать в полинезию там хоть попроще банан сорвал и сыт)))
+11390
В отпуске
Sancho:
Хотя с другой стороны если такому челу надоест спиногрызы и жинка ,то немедленно будет направлен карательный отряд судебных исполнителей за неуплату аликов,то работать таким людям только в чёрную ,так как если в белую то с 50% можно проститься -замкнутый круг .
Не надо в жопу залазить. И всё! Женятся на бракованных ОЖП, лезут в жопу в ипотеку, находят работы где к ним как к рабам....
+51
В отпуске
Первая стратегическая ошибка -не предохранялся)
Вторая стратегическая ошибка-штамп в папорте)
Третья стратегическая ошибка-ипотека)
Четвёртая стратегическая ошибка- начал курить,без разницы(кальян,вейп и тд)
Пятая стратегическая-начал пить алкоголь крепкий либо была слабость
Итог: импотенция 100% вероятность,Василий у жены 100%, смерть от перенапряжения не дожив до 60 лет 100%
+11390
В отпуске
Шестая причина: "Гавноработодатели" активно пользовались рабом и как результат-регулярные стрессы на работе.
+51
В отпуске
В принципе работодатели-это просто владельцы бизнеса ,которым получить качественный продукт охото за меньшие деньги - вывод то сам собой напрашивается если такая тухлая система зачем тогда делать детей и жить в браке ,вот и весь смысл.
+11390
В отпуске
Sancho:
вывод то сам собой напрашивается если такая тухлая система зачем тогда делать детей и жить в браке ,вот и весь смысл.
ok agree
+991
В отпуске
Чо в Москве средний человек поучает 40-70 тр? да Вы гоните
+51
В отпуске
Я видел декларацию о доходах девушки которая пришла покупать путёвку куда то ,через тур агентство -возраст 27лет и местро работы одно из подразделений "газпром" зп 270000 рублей в месяц и такое бывает и что???
+18053
В отпуске
Могу себе представить, какие у неё запросы к мужчинам.
И вот такое вот шкурьё мнит себя людьми высшего сорта.
+51
В отпуске
Да средний -который катается туда сюда на элках из-замкадья
+51
В отпуске
Вся МО область катается в москву за такими деньгами
+991
В отпуске
Господа не режьте меня на корню. это я что больше среднего москвича получаю что ли и 20 минут до работы если на машине?
+51
В отпуске
Я с москвичами особо не общаюсь ,я сам из области и товарищи с кем тоже общаюсь все из области.Москвичи они такие москвичи.
+4863
1 час назад
да 40-70 это то что получает обычный малоквалифицированный работник..
менеджер кассир продавец прочая лабуда.
+51
В отпуске
Конструктор, который работает в рекламе , у него оклад 60000 . И это фирма полностью белая ,всё по закону отпуск 28 дней ,больничный. И контора работает с мировыми брендами как Dior,Samsung и тд ,а выстовочные места в ГУМе и прочих магазинах в центре МСК.

Если конструктор сделает ошибку то убыток предприятию в районе пары миллионов рублей может принести
+4863
1 час назад
возможно
не спорю
я из мск свалил лет 15 как и сейчас сужу о зп по сестрице и газетам рекламным которые иногда листаю когда к маме приезжаю
работа у дома продавец парикмахер и прочее похожее на окраине москвы -- в пределах 30-40 рублей объявления
в общем отнюдь не сотни рублей у рядовых работников а вокруг полтинника от силы.
+1227
В отпуске
_Andrew_:
да 40-70 это то что получает обычный малоквалифицированный работник..
менеджер кассир продавец прочая лабуда.

получается, что за 10 лет роботы в ИТ сфере я малоквалифицированный работник ведь именно дальше 70к я вылезти никак не могу
запросы у работодателей крокодиловские
какими знаниями по вашему надо обладать, чтобы хотя бы сотку в месяц заработать?
+1564
11 часов назад
Рядового ИТ можно заменить на такого же рядового (условно) . Но если вы "мистер Вульф" , умеющий решать проблемы по работе - то можно требовать бОльшей з/п .
+1227
В отпуске
Lemm, умеющий, но уже год шеф тупо отнекивается, что мол у меня еще пока недостаточно знаний искать другое место работы - постоянно в поиске, но нормальных вакансий под мою специализацию тупо нет, или запросы такие, что хочется в морду дать. Вообще по моим наблюдениям, в наше время работа И... показать полностью...