В браке как брат с сестрой

Тема не освещена ни в одной статье или форуме этого сайта к сожалению. Но поняв свою проблему я начал гуглить и как оказалось людей с такой проблемой довольно много. Я думаю будет интересно.
Дано: поженились, сняли хату, все было классно. Рождение первого ребенка, постоянно помогал чем мог + помощь родственников. Теща оказалась золотой женщиной, помогает по мере сил с ребенком.
После рождения сына: резко изменилась супружеская жизнь. сначала нельзя было на позднем сроке беременности сексом заниматься, затем думал что она устает от ухода за ребенком. Но щас сыну 3 года, а ситуация и того хуже. Живем как брат с сестрой. Закатывал пару раз скандалы, помогало на неделю, потом опять. Все сводится к тому что "ну у нас же все хорошо". Занимаемся дай бог пару раз в неделю, хотя до рождения ребенка, по паре раз в день минимум было. Никакие разговоры не помогают. Положила ребенка в нашу спальню (хата полуторка), что вообще ужасно сказалось на супружеской жизни.
Может кто вляпывался, подскажет как вообще из этого дерьма выбираться? Варианты разводиться не рассматриваются.
нагуглено:
вызывание ревности - доверяем друг другу, вообще лишено смысла, хотя пароль на телефоне сменил
изменению формата общения - я хз как это вообще делается и о чем автор был.
следить за уважением к мужу - уважение есть, нету той самой изюминки, изза чего вообще мужики женятся((((
PS с финансами в семье усе нормально, кризис тока в этом

Было подобное, как у ТС. Прошло после рождения второго ребенка. Правда, в итоге все равно развелись
Всему виной биологическая программа. Они не разумом живут ни разу, бабы. Инстинкты процентов на 85 определяют все поведение...

Специально зарегистрировалась... Потому что сама проходила через такое же, семья чусть не развалилась, было обидно, страшно, жутко... Тоже перерыла тонны литературы и форумов на эту тему. Безграмотность и дисгармония во внешне вполне благополучных семьях просто ужасающа...
Можно откровенно поговорить с женой (обязательно спокойно и без скандала, не когда уже "допечет", а когда настроен в любом случае не выходить из себя), поставив вопрос не: "Почему ты не хочешь?", а "Что по-твоему должен делать я?".
Спросить ее прямо, что из трех вариантов ее больше устраивает: чтобы вы с нею развелись, чтобы вы ей изменяли, или чтобы жили рядом с ней раздраженным и неудовлетворенным, при том, что ей на это абсолютно наплевать? ведь как ни крути, ничего четвертого не получается. Если с любым из этих вариантов женщина согласится, то не стоит больше терять на нее время. Как бы ни было жалко разрушать семью с ребенком.
Если она все же согласится, что ситуацию можно исправить, то вот практические советы:
1) Усталость. Если принять на веру ее слова, что она отказывает вам из-за усталости, то обсудите с нею и посоветуйтесь как перестроить ее расписание, чтобы она успевала высыпаться, отдыхать, и к вечеру с вами хорошо себя чуствовать. Чем она вообще занимается? Ребенком, работает, учится, ведет хозяйство, гуляет, занимается спортом, общается (с родными, подругами)... Если ее времяпровождение и так интенсивно и насыщено, то неудивительно, что на секс не остается сил. Если она любит вас и заботится о ваших нуждах, то задумается, как распределить свою энергию, чтобы ее и на секс хватало. Многие люди банально не думают. Женятся молодыми, когда сил -- хоть отбавляй, день проучиться, ночь протанцевать -- и ни в одном глазу. Секс, естественно, когда хочу и сколько хочу. Потом, когда становятся старше, появляется ребенок, дополнительные обязанности, возрастают нагрузки, ухудшается здоровье (современный город -- это не деревня прошлого века с чистым воздухом и натуральными продуктами)... Все это естественно приводит к потере сил. У разных людей по-разному. А молодые совершенно не готовы к таким переменам, к тому, чтобы у них оставался качественный секс, теперь прийдется грамотно распределять свое время, чтобы оставаться для партнера свежими и энергичными. Погуглите про синдром хронической усталости -- поражает всех, не только стариков. Подумаете, здоровое ли у вас с женой питание. Или обратите ее внимание, что раз она тратит силы на что-то другое, то неудивительно, что их не остается на вас. А как насчет вашего совместного отдыха? Если вы вывезете ее без ребенка на дачу, дадите день поспать, полежать на солнышке, погулять-подышать-подумать медленно и неспешно, то потом она тоже будет усталой? Вряд ли.
Со своего же опыта скажу, я видела основной причиной нежелания мужа то, что он слишком много работает, сидит за компьютером, учеба, новости (почти всегда плохие -- что еще покажут!), короче так перегружает свой мозг, что на меня потом не остается сил. Удивительно ли, что в постель он потом приходит, как выжатый лимон? Пусть не физически уставший, а морально? Ни капли! Меняться же к лучшему наша ситуация начала, когда он сам осознал это, и понял, что нельзя вкладываться во все подряд, не осталяя энергии для своей семьи -- секса с женой, активных игр с детьми...
Возможно и ваша жена осознает, что ради отзыва на ваши желания ей лучше пожертвовать прогулкой с подружкой, или интересной, но порядком нагружающей мозги книжкой. И перестать делать все что нравится и хочется, или нужно, но не срочно и не обязательно, не думая при этом -- а хватит ли у нее потом сил на мужа и ребенка. Если, конечно, усталость не является для нее отмазкой, а проблема в том, что ей не нравится секс с вами вообще. Об этом дальше.

Взаимосвязь между поездками на море и сексом существует только в бабских потребляцких мечтах. В реальности такой связи- нет.

Поэтому да, бред еще и бабский.

2) Основных причин, по которым секс не нравится, -- три.
Не рассматриваю варианты психологической травмы (например, после изнасилования), или черезмерно строгого родительского воспитания -- судя по тому, что раньше вас отношения устраивали, к вашей жене это не относится.
Так вот три -- это несовпадение биоритмов, недовольство временем (частотой и длительностью), и недовольство качеством (грубо говоря, партнер отказывается от того, о чем вы мечтаете, и секс с ним ней становится скучным).
С первым проще всего. Если один из вас -- сова, а другой -- жаворонок, и вы пристаете к жене, когда ее действительно в сон клонит, то никто не виноват, что у вас не сопадают биоритмы. А решить проблему можно опять же обсудив и договорившись -- когда было бы удобнее всего вам обоим? Утром? Днем на выходных? Вечером? Ночью? Если бы вы попросили жену не отзываться на ваши желания, а подойти к вам самой в то время, какое ей наиболее для этого нравится, и она чуствует себя неуставшей, то когда бы она подошла? Ведь сейчас ей нет никакой надобности подходить -- всю инициативу проявляете вы. А если бы у нее был выбор? Не плюнуть на вас, разумеется, а выбрать то время, когда она вас если и не страстно хочет, то хотя бы согласна без жалоб на усталость? Если отношения хорошие, то почему бы ее об этом не спросить? В сущности, это продолжение предыдущего совета -- пересмотреть расписание и спланировать время. Да, это не так привлекательно, как секс "в любой момент, когда захочу", по щелчку пальцев. Но может лучше иметь больше чем 2 раза в неделю, подстроившись, чем не иметь вовсе и злиться? Может жена осознает, что причины ее усталости и недовольства -- то, что на слишком много времени тратит на другие вещи кроме вас? И сама постарается исправить ситуацию перестановкой приоритетов и тормошением вас, когда сама решила "сексу быть!"?

Ты пробовал? А я пробовал! С БЖ. Секс был феерический и везде где только можно, включая, пляж, парк, бассейн. Больше, чем дома и интереснее, потому, что на отдыхе! Так что не надо про бабские выдумки!
Или самому на море не хочется? Или туда только за чужими женами?
Другое дело, когда баба сначала просится на море, а потом, типа "дам" - тут, хрен ей адназначный.

3) Второй вид недовольства -- временем. Смотрите сами, есть ли он в вашей паре. Слишком долго (так что ей надоедает), или слишком быстро (так что она даже успевает войти во вкус), или как раз впору? Если когда у вас секс все-таки бывает, она на это не жалуется, то скорее всего эта проблема не про вас. Но можете спросить: "Вот сейчас ты не всегда хочешь, а если бы что-то изменить, хотела бы? Какие у тебя идеи по улучшению?"
4) Третий вид недовольства -- качеством. Свои желания и предпочтения вы все знаете. А ее? У вас достаточно доверительные отношения? Вы можете ее об этом спросить и услышать в ответ полный исчерпывающий список: от начинающих поцелуев до любимых поз? Что она любила с вами раньше? Почему теперь это для нее стало неактуальным (хорошо, если дело только в усталости -- решить проще всего!)? Разнообразие "меню" запросто может привести к тому, что откликаться она будет куда более охотно. И если, прежде чем тащить ее в постель, сначала с ней откровенно поговорить. О ваших сексуальных отношениях, о том, какими бы их хотели в идеале вы, а какими -- она, что и как делать... Просто поговорить -- безо всяких обязательств. Нечего ей бояться, что вы ее опять без ее желания потащите. Хотя обоюдным желанием такой разговор может закончиться запросто...
Вобщем, если есть обоюдное желание достичь гармонии.
Если жена вас все равно любит и понимает, что пренебрегать вами жестоко, просто сама не понимает почему так получается.
Если причины ее холодности не в том, что она вас разлюбила, намылилась к другому, или на развод, выполнила детородную программу, а дальше плевать, а хочет сохранить не только ваш брак, но и взаимное довольство в нем.
То вам двоим вполне по силам это сделать! И Бог в помощь!

ЛЮБЯЩАЯ ЖЕНЩИНА ЛЮБИТ И ХОЧЕТ СВОЕГО ЛЮБИМОГО МУЖЧИНУ ПОСТОЯННО, ВСЕГДА ... НЕ ВРЕМЕНАМИ И НЕ ПЕРИОДАМИ ... этим всё сказано!
Чаще всё очень просто - жена если не любит и не хочет мужа - то это лишь значит, что любит и хочет другого своего любимого мужчину! Отсюда или равнодушие, или безразличие, или раздражение, или неуважение, или ненависть к ВАМ... Она для Вас потеряна, а точнее, Вы для нее давно потеряны, ей на Вас наср@ть... И дальше она только и будет дожимать и гнобить, любыми путями и методами, до последнего, пока, наконец, к ее радости, ВЫ не исчезните.

И вопрос - а была ли вообще любовь, её к Вам?...

Даже если не хочет... есть руки и губы, если мужчина злой ходит из-за этого

Если он ей противен, отвратителен, и вызывает сильнейшее пренебрежение?... Разве можно человека заставить даже поцеловать кусок г@вна?
Вы только рвоту у нее вызовете!
Такая женщина не то что ласкать, целовать, а даже дотронуться не захочет! Все равно, что незнакомую женщину заставить заниматься сексом с незнакомым противным ей мужчиной ...

И как вообще можно даже сохранить семью, если жене муж как мужчина не нужен, или противен, или уже фаза ненависти? Ну, попробуйте снова ее в себя влюбить (если она Вас любила, еще вопрос), заставьте полюбить всей душой (опять если) ... В любом случае, Вас ждет еще еще большая волна злобы и, презрение, и прочего... пробуйте, потом расскажите... вдруг Вы исключение из всех... потом других научите счастью

проходили, ей все равно будет мало! ... будет требовать большего, пока не надорветесь, к ее радости... все равно будут найдены причины (в Вас, из-за Вас) чтобы тр@хаться с другими и/или устраивать жизнь (свою, где нет Вас) за счет Вас

HardMan,
Человек помощи ищет, а не депрессивных пророчеств. Иногда лучше промодчать, если помочь нечем.

А вообще совместный быт - один из первых убийц отношений. Именно совместный быт, как совокупность механических, повторяющихся действий по поддержанию домашнего хозяйства. Быт сам по себе может убить любые отношения даже с самой пригодной бабой, а уж если к быту прибавляются другие факторы, то все, пиши "пропало".

вот и молчат все, в мое время тоже вокруг все молчали...в итоге, мужчина, пройдя ад, без семьи, без детей, в одних в трусах остается по-любому... понимаю, больно сейчас, но это лучше, чем не зная всех рисков и вариантов обхода, угодить в такое болото дерьма... или вместо того, чтобы прочистить человеку глаза и душу, подкинуть ему на те же глаза и душу еще больше лживого, но обнадеживающего дерьма?

На этом месте хочется обсмеятцо. Особенно как вспомнишь про гормональные всплески, связанные с менструальным циклом, всю эту дикую иррациональность, а если еще зарплатку урезали на работе, да ипотека не погашена.... о да...

я видел в жизни семьи, которые вместе прошли через горе и беды, через падения и взлеты, через тяжелые болезни и невзгоды... и ничто, никто не смог убить любовь... но это, когда друг друга ВЗАИМНО ЛЮБЯТ ИЗНАЧАЛЬНО ... а вы про зарплату, ипотеку, гормоны....

... быт, беды, невзгоды, падения - это проверка не текущих чувств, а были ли чувства вообще...

вас обманывают, используют ваши чувства, вас имеют по полной, хладнокровно, с расчетом, ... а вы (лошарики для них) все еще верите, что то была любовь, что взаимно любят, и любовь можно вернуть... ? - нельзя иметь или вернуть то, чего нет и не было

заметили, что тема начинает наполняться сомнительными постами - проалень до выяснения, куча причин ksana накинула - похоже на а может ты виноват, измени обстановку, выясни?

vozuru,
Как всегда...женщин мы тут жалуем только для очевидной пользы МД! Забанена.

Пробовал, разумеется. С моей женщиной разницы нет никакой. И на отдыхе и дома секс одинаково хорош.

Именно. И тудаже рассуждения в стиле "Не дает? Свози на море!". Хрен там, не дает здесь - не даст и там.

Расскажу какие радикальные меры предпринимал - ходил пару дней без кольца, ругались, помогло на неделю, потом опять все понакатанной. Пытался рассказывать ей о важности секса, "серьезный разговор", помогает вообще на пару дней. Как только расслабляешься, перестаешь давить, она тупо засыпает с ребенком и ее хрен разбудишь. Недавний пример - днем договорились, что оторвемся вечером, пошла укладывать спать, итог - посапывают в две дырочки. Часто укладывает спать чадо в нашу кровать. С этого вообще вешаться хочется.
Про усталость - работаем вместе. Долгое время хотела возиться с ребенком вместо работы, я переспорил. Потому что "мафынку" хочется, жилье получше хочется, что бы хоть как то это обеспечить нужно 2 зарплаты в семью. Вообще считаю, что по сравнению с советскими временами, сейчас общество диктует для семьи новые правила - хочешь достойно жить, работать должны двое. Или проживайте, выживайте, вместо того что бы жить.
Согласен с предыдущим автором, пока жена не осознает, это будет равносильно тому что биться головой ап стену.
Про биоритмы. Конечно, около года назад, на недельку у нас выпало так, что оба в отпуске были, а сын на даче с родственниками и все было феерически. Ей подходит больше всего день, потому что с утра она хочет спать, а вечером она устает и тоже хочет спать. С моей же стороны мне все равно когда, лишь бы вообще произошло. Ну и в результате - днем то мы работаем.

Направьте ваши усилия на себя, а не на изменение жены. Вы выпрашиваете секс. Как ребенок.
Вполне возможно ваша жена никогда не захочет столько секса сколько нужно вам.
Займитесь собой. Что-бы было страшно вам не дать то что вам нужно.

Sergey7,можете подробнее? Примеры приветствуются

nickolay,

Примеры чего? Когда выпрашивали?
Вот пожалуйста



Разве это не с позиции "ну дай ты мне пожалуйста"?

Я имел ввиду в конструктивном ключе -

Отвечу специально "по-женски"
Знаете, елементарно приоденьтесь, смотришь иногда на прохожих вокруг мужчины ходят как уроды одетые,
обувь в первую очередь!
Дома никаких шорт и маек - алкоголичек, выберите себе какие то светлые штаны которые не нужно постоянно гладить, какие то маломнущиеся рубашки,
душ чаще, что-бы пахло всегда. Да и животик нафиг. Ногти всегда постриженные и чистые... Представьте что у вас появилась обалденная любовница и измените себя соответственно. Для себя, В кайф себе. Не для того что-бы вымолить секс.

Как только чувствую, что начинаю уставать (утром - после работы ночью над проектом, или вечером - после напряженного дня), сразу в тренажерке увеличиваю нагрузку. Через неделю привыкаешь к новому уровню, и усталости долгое время нет. Прёт.
А вот когда нет времени на спорт (на свое тело), то через некоторое время начинаешь уставать хронически и не выдерживаешь никакого ритма. Хочется все время отдыхать и спать.
Тут выбор - или жизнь во сне и усталости, или хорошо добавить физическую нагрузку и жить полной грудью.

Когда девушка начинает ныть про усталость, беру ее с собой в спорт зал. И заставляю выкладываться. Но обычно это редкость, мне изначально нравятся девушки спортивные, ухаживающие за своим здоровьем.
И кстати, после регулярных физических нагрузок, как бы ни устала девушка на тренажерах (даже после работы), у нее появляется просто зверский аппетит на секс. Сказывается выработка гормонов и энергии во время тренировок.