Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Желаю сатисфакции!

Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Сегодня меня на работе обозвали криворуким. Ладно бы просто так брякнули – собака лает, ветер носит – но есть одна особенность. Тут уже, что говорится, нашла коса на камень. Рядом с нашей больницей, буквально через дорогу от травмпункта, живет одна ОЖП с пацаном 9 лет. Наглая и хабалистая, сынок ей под стать. Любит пацана таскать к нам со всякой херней - то синяк, то шишка, то царапина – не знаю зачем, может, с башкой не все в порядке (скорее всего так и есть, если судить по ее поведению). Предыстория. Год назад я с ней схлестнулся в рабочее время. Привела, как всегда, с небольшой ранкой и стала бычить, мол, а че это очередь такая, мнесрочнонадо. С ворчанием и скандалами она дождалась возможности пройти ко мне, но не успела она сесть, как другие родители самоходом привезли ребенка с... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 сентября 2016 в 20:14)
Россия, Москва
Дмитрий
А Репутация: 1415
В отпуске
И еще, если ей удастся оправдаться (0,01%), значит она потратилась за решение вопроса. В любом случае она уже наказана и сатисфакция состоялась. Только представьте как ей сейчас весело под елочкой.
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Дмитрий:
Только представьте как ей сейчас весело под елочкой.
Угу, особенно зная, что ей придется платить 1000 за нанесение письменного оскорбления.
Пришло письмо из суда. Я не знаю, насколько это законно, но решение прислали, не приглашая меня на процесс. Там написано, что ее действия можно рассматривать как оскорбление личности, так как данные надписи были оставлены с унижающей целью (так написано), поэтому штраф в 1000.

Дмитрий:
Но это в гражданском процессе

А он будет. Я воодушевлен evil2
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 декабря 2016 в 22:20)
Молдова, Кишинев
Молдован
Репутация: 563
В отпуске
Привет всем. с Наступающим!
Энди, в решении суда указано что Вы можете опротестовать решение в вышестоящей инстанции?
Я к чему - Вас не было на заседании, и сумма в 1000 лично мне представляется недостаточной. Отсюда вывод - стоит опротестовать решение суда в сторону увеличения суммы штрафа.
Но, как бы там не было - есть решение (обвинительное) суда об административном правонарушении - это, на мой взгляд, будет весомым подспорьем в гражданском процессе.
Держите нас в курсе.
Россия, Москва
Дмитрий
А Репутация: 1415
В отпуске
Энди Раздолбаев:
Я не знаю, насколько это законно, но решение прислали, не приглашая меня на процесс
Думаю, что суд решил, что уведомлены надлежавшим образом и рассмотрел дело без Вас. Важно, что она признана виновной. 1000 рублей это штраф государству. Я бы не стал подавать жалобу. Если она не подаст решение через 10 дней после получения вступит в законную силу и можно подавать на моральный ущерб от правонарушения

Энди Раздолбаев:
А он будет. Я воодушевлен
Только Вы сами решаете будет он или нет. Если хотите надо составить иск и подать в суд по ее месту жительства. Решение суда о признании ее вины будет у Вас основным доказательством. Вероятнее всего Вам присудят моральный ущерб в размере 10000-15000 руб. Но могут и меньше. Если Вас это не смущает, то дело только за составлением иска.

Молдова, Кишинев
Молдован
Репутация: 563
В отпуске
Всех юристов и любителей (меня например cool ) с Наступающим! Удачных дел в Новом году!
Энди, а тебе не чихать! ok
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Молдован:
решении суда указано что Вы можете опротестовать решение в вышестоящей инстанции?

Указано. Так же сказано ,что я имею право на решение вопроса в гражданском порядке.

Молдован:
Отсюда вывод - стоит опротестовать решение суда в сторону увеличения суммы штрафа.

Боюсь, я уже не успею. Я получил 30-го числа, а впереди еще до 9-го праздники. И все выходные, ничего не работает.
Молдова, Кишинев
Молдован
Репутация: 563
В отпуске
Энди Раздолбаев:
Указано. Так же сказано ,что я имею право на решение вопроса в гражданском порядке.

Замечательно. И стоит воспользоваться этим правом :)

Энди Раздолбаев:
Боюсь, я уже не успею. Я получил 30-го числа, а впереди еще до 9-го праздники. И все выходные, ничего не работает.

Должна быть возможность подать обжалование с учётом уважительной причины задержки (отсутствие возможности зарегистрировать заявление на обжалование на мой взгляд является уважительной причиной) - во всяком случае стоит попробовать.
Россия, Москва
Дмитрий
А Репутация: 1415
В отпуске
Энди Раздолбаев, Обжаловать можно, направив жалобу либо по почте до 9 числа, либо 9 в суд. Вопрос, а зачем и, что обжаловать. ЕЕ признали виновной в совершении правонарушения, какая разница были Вы при этом или не были. Она виновна и в этом плане можно только обжаловать ее виновность, т.е. просить признать ее невиновной, что было бы странно. Еще можно обжаловать меру наказания и просить назначить ей не 1000 рублей шарфа, а больше. Но зачем, ведь штраф идет в пользу государства. Да и основания какие? В любом случае ей много не дадут она наверняка имеет на иждивении малолетних детей, болеет чем ни будь, да и работа малооплачиваемая. С точки зрения государства она уже наказана. А аргументы жалобы типа "я считаю, что ей мало дали" не пройдут в суде, необходимы более весомые аргументы,... показать полностью...
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Дмитрий:
иждивении малолетних детей

Одного точно, она его же в тот день и притащила.

Дмитрий:
а заставить ее ходить в гражданский суд ни кто не может

То есть как? Разве она не обязана явиться по повестке?

Россия, Москва
Дмитрий
А Репутация: 1415
В отпуске
Энди Раздолбаев:
То есть как? Разве она не обязана явиться по повестке?
Нет не обязана. Обязательное присутствие только в уголовном и административном суде. В гражданском, если сторона процесса уведомлена надлежащим образом, то для суда этого достаточно и можно не ходить. Это считается формой отношения к иску. Хочешь приходишь, возражаешь, проставляешь свои доказательства, если иск тебя волнует. А если не волнует, можешь не ходить и суд построит свои выводы на доказательствах только одной стороны. И все.
Что же касается штрафа то по ст. 5.61 КоАП штраф от 1 до 3 тысяч рублей. Максимум 3 ей не дадут, т.к. у нее одно смягчающее обстоятельство есть - ребенок. И наверняка она признала вину и раскаялась, что так же в ее пользу. Максимум на что можно рассчитывать это плюс 500 руб. Но зачем и чем аргументировать?
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Дмитрий,
А, ну тогда пусть вообще не ходит, так оно даже лучше. Стоит попытаться решить дело в приказном порядке или это невозможно?
Россия, Москва
Дмитрий
А Репутация: 1415
В отпуске
Энди Раздолбаев:
Стоит попытаться решить дело в приказном порядке или это невозможно?
Если Вы имеете ввиду судебный приказ, то это не сюда (там все бесспорно и расписано в статье). Моральный ущерб надо доказывать, а это полноразмерный процесс и Вам падётся доказывать, что Вы понесли моральный ущерб и стоимость компенсации.
Россия, Москва
Дмитрий
А Репутация: 1415
В отпуске
Судебный приказ выдается, если: требование основано на нотариально удостоверенной сделке; требование основано на сделке, совершенной в простой письменной форме; требование основано на совершенном нотариусом протесте векселя в неплатеже, неакцепте и недатировании акцепта; заявлено требование о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, не связанное с установлением отцовства, оспариванием отцовства (материнства) или необходимостью привлечения других заинтересованных лиц; заявлено требование о взыскании начисленных, но не выплаченных работнику заработной платы, сумм оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) иных сумм, начисленных работнику; заявлено территориальным органом федерального органа исполнительной власти по обеспечению установленного порядка деятельности судов и испо... показать полностью...
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Дмитрий, Благодарю за разъяснения. В связи с техническими заморочками нет возможности вам поднять репутацию. Позже, как эта возможность появится, обязательно это сделаю.

Россия, Москва
Дмитрий
А Репутация: 1415
В отпуске
Энди Раздолбаев:
В связи с техническими заморочками нет возможности вам поднять репутацию
Это не суть важно.
Важно, что бы Вы поняли, что далее - это сложная работа. Если наймете спеца, то расходы на него не покроются компенсацией. Если будете писать иск сами, то это 2-4 часа работы (зависит от Вашей подготовки и знания процесса), плюс 2-3 потерянных дня в суде и результат около 10000 руб. Я ранее говорил о затратах и соотносимости результата. Стоит или нет - Ваш выбор. Но она точно понервничает, ведь Вы можете заявить около 50000 рублей, а это не приятно. Но суд точно снизит, но насколько, зависит от Ваших аргументов.
Молдова, Кишинев
Молдован
Репутация: 563
В отпуске
Дмитрий, Непростая, но выполнимая. Утверждаю это так как удалось привлечь одного урода к административной ответственности за хулиганство, а кроме того выиграть дело в гражданском суде первой инстанции по возмещению морального, материального ущерба и принесению извинений в письменном виде. Я советую Энди погуглить типовые исковые обращения в суд (связанные с возмещением морального ущерба и/или защите репутации/достоинства), а также глянуть в Гражданский Процессуальный Кодекс и Гражданский Кодекс (там всего несколько важных статей - в ГПК о порядке составления искового заявления а в ГК о возмещении морального ущерба). В моём случае исковое заявление само по себе заняло 1 лист А4. Зато приложения - 5 листов + CD с записью аудиовидео. В целом, доводы Дмитрия резонны. Но ведь есть... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 3 января 2017 в 01:42)
Россия, Москва
Дмитрий
А Репутация: 1415
В отпуске
Молдован:
Но ведь есть и принципы
Если цель - принцип, согласен, что есть смысл потратить свое время на ее "наказание".
Молдован:
останутся следы на всю жизнь (будет ещё и исполнительное производство
А вот это утверждение ложно. Гражданские иски у нас системе МВД (ФСБ) не фиксируются, только уголовка и административка. Сомневаюсь, что это оставит глубокий след в ее душе, но некоторые впечатлительные натуры могут долго переживать.
Что касается расходов, то гос пошлину вернут в полном объёме, а расходы на адвоката порежут втрое и за такое дело более 15000 руб. не компенсируют по решению
Молдова, Кишинев
Молдован
Репутация: 563
В отпуске
Дмитрий:
А вот это утверждение ложно.

Скажем так - голословно. Здесь я имел ввиду сам факт наказания. То есть хабалка запомнит это надолго (может и не на всю жизнь). Думаю что Энди тоже запомнит, причём со знаком +.
Дмитрий:
а расходы на адвоката порежут втрое

даже если сами расходы будут состоять только из искового заявления (без участия адвоката в заседаниях)? Лет 5 назад похожее заявление стоило составить у нас 600-900 рублей (в пересчёте на рубли). Сейчас конечно дороже, но неужели 1000-2000 рублей тоже "порежут втрое"?
Россия, Москва
Дмитрий
А Репутация: 1415
В отпуске
Молдован:
1000-2000 рублей тоже "порежут втрое
Думаю такую сумму не порежут, но и нормальный юрист за такие деньги работать не будет, я же написал, что за такое дело максимум с "порезами втрое" дадут 15000 рублей.

Молдова, Кишинев
Молдован
Репутация: 563
В отпуске
Дмитрий,

Понятно.
Интересно, сколько стоит исковое заявление подобного рода составить?
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Дмитрий:
Если цель - принцип

По сути да. Принцип. И желание отбить желание нам трахать мозги (хотя я в травмпункте уже не работаю). Но если еще и рублем наказать получится - я от этого точно не откажусь. Вот на 1000 уже получилось.

На мой взгляд, Дмитрий прав - ну нечем мне аргументировать недостаточность наказания. Почему я считаю ,что 1000 руб - это мало? Вот что отвечать на этот вопрос - хрен ее знает. Поэтому подавать жалобу не стану, а буду к гражданскому иску готовиться.
Femme, 44
Россия, Москва
Femme
Репутация: 2107
В отпуске
Супер успех! Поздравляю! Может, одной хамкой меньше станет.
Обжаловать смысла нет. Не изменит суд никогда решение, вынесенное в отношении матери несовершеннолетнего ребенка, увеличив штраф. Да и максимум там 3000. Признаться, думала всё ограничится предупреждением, было такое, по другим спорам, но суд назначал наказание ниже низшего предела.
Лучше все силы направить на гражданский иск, вот там надо постараться. И просите больше, все равно суд уменьшит вдвое, как минимум.
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Femme:
все равно суд уменьшит вдвое, как минимум.

Я это знаю. Суды никогда не выносят решение в затребованном объеме.
Россия, Москва
Дмитрий
А Репутация: 1415
В отпуске
Энди Раздолбаев:
Суды никогда не выносят решение в затребованном объеме
Если касается морального ущерба - верно абсолютно (в остальных случаях, если требования доказаны, то можно получить 100%).
Моральный ущерб не существует в натуре, это выдуманная субстанция и доказать его почти тоже, что написать сказку.
Я бы не завышал сильно требования и отталкивался от "сказочного" принципа, что Вы страдали примерно 1 месяц. Ну и требования привязал к Вашему месячному доходу. Иначе требования будут не соизмеримы причиненному ущербу и просто смешно если Вы потребуете 1 миллион при годовом доходе гораздо ниже этого.
Для "дамы" хотел бы заметить, что "ниже нижнего предела", в данном случае, это меньше 1000, т.к. санкция от 1000 о 3000. Значит наказание назначено по нижнему пределу с учетом смягчающих обстоятельств: ребенок, раскаяние, совершение впервые и т.д.
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Был у юриста. Сказано, как правильно писать досудебную претензию. Он посоветовал требовать тысяч 10 и готовиться, что присудят тысячи 2-3.

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты