Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Три вопроса к "патриархалам"

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Уважаемые будущие “патриархи”, у меня есть несколько вопросов, которые вы по моему скромному убеждению обязаны задать самим себе. Мне отвечать на них не обязательно. Но очень важно, чтобы вы САМИ честно ответили на них себе. Итак, вопросы: 1. Готовы ли вы с момента вступления в брак с девственницей иметь ее всю оставшуюся жизнь? Ее, только ее и никаких других женщин. 2. Готовы ли вы отказаться от абортов и контрацепции в любом ее виде, а принимать детей ваших жен “сколько Б-г пошлет”? 5, 7, 10 детей. 3. Готовы ли вы содержать всю эту ораву (начиная с жены) на протяжении ВСЕЙ жизни, вплоть до момента, когда дети будут способны сами себя обеспечивать, а старшие будут готовы содержать вас с женой? Особенно подчеркну: речь идет о практически ПОЖИЗНЕННОЙ обязанности, приняв которую ... показать полностью...
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21925
онлайн
Следует отметить, что патриархат - это не обязательно все вышеуказанное.
Другое дело, что сейчас патриархат, даже при адекватном правовом поле, неосуществим с более-менее годной бабой. Вот такой вот парадокс.
Россия, Москва
TheChosenOne
А Репутация: 11752
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

Как правильно сказал камрад Brissen, вышеуказанные вещи не являются обязанностями (за исключением третьего пункта, конечно).

При патриархате были публичные дома.

А аборты также делались, хотя и осуждались. Это уже решение каждого в отдельности.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Brissen:
Следует отметить, что патриархат - это не обязательно все вышеуказанное.

Как это?! Обязательно. И далеко не только это.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
TheChosenOne:
А аборты также делались, хотя и осуждались. Это уже решение каждого в отдельности.

Аборты в супружестве? Это когда это они делались?
Когда при патриархате аборты были ЛЕГАЛЬНЫ? (Про "осуждение" я и не говорю)

Шлюхи делали, да. Подпольно.

Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21925
онлайн
Дмитрий Селезнев, Нет сферической патриархальной модели в вакууме, и не было. Был патриархат как в римской республике, где у мужа была абсолютная власть над женой, вплоть до возможности отдать кому-то в уплату долга. Был (и есть) шариат, где жена - не собственность, при этом, в отличие от Рима того же, ей с другими мужчинами, кроме родственников, разговаривать вообще запрещено, например. Была древняя Скандинавия, где жена мужа сама себе выбрать могла и даже на развод могла подать по своему желанию, при этом, тоже патриархат: на тинге женщина могла выступить в исключительном случае (т.е., почти никогда). Где-то баба должна обязательно быть девственницей, где-то - нет. Где-то баба ничего не могла иметь в собственности, где-то - даже оружие носить имела право. Патриархат -... показать полностью...
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Brissen:
Другое дело, что сейчас патриархат, даже при адекватном правовом поле, неосуществим с более-менее годной бабой.

1. Нет никаких "годных баб"
2. Исходная причина утраты патриархата - даже не правовое поле. Оно (поле) обслуживает экономику.
Причины же экономические и организационные.
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21925
онлайн
Дмитрий Селезнев:
Когда при патриархате аборты были ЛЕГАЛЬНЫ?

У наших славных прадедов(с) в РИ, например, была практика, когда родился ребенок, а содержать не на что, покрестить его, а потом просто не кормить, в итоге, он, естественно, умирал.
По сути, тот же аборт.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Brissen:
Патриархат - это закрепленное законом главенствующее положение мужчин. Все.

И только-то? cool

А зачем и кто написал такие законы?
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21925
онлайн
Дмитрий Селезнев:
Нет никаких "годных баб"

Сферических в вакууме - нет.
При этом, одна баба обманывает, другая - нет, например. Вторая, значит, годнее.
Одна дает, другая - возбудит и не даст. Первая годнее.
И т.д.
А остальное - правовое поле.

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Brissen:
У наших славных прадедов(с) в РИ, например, была практика, когда родился ребенок, а содержать не на что, покрестить его, а потом просто не кормить, в итоге, он, естественно, умирал.

Готов перефразировать вопрос или дополнить: готовы ли вы уморивать голодом родившихся детей? joke

Самое интересное, что на мой вопрос к известным верующим адептам сурового патриархата: а чего дальше не плодимся, как велено? следовала злобная реакция по смыслу "А тебя еб..т?"
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Brissen:
При этом, одна баба обманывает, другая - нет, например.

Она не обманывает

а) конкретного человека
б) в исключительно наблюдаемый отрезок времени
в) при именно существующих обстоятельствах

Brissen:
Одна дает, другая - возбудит и не даст. Первая годнее.

Первая по понятиям патриархата - просто шлюха. joke Какая же она "годная"?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 февраля 2018 в 15:35)
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21925
онлайн
Дмитрий Селезнев:
Первая по понятиям патриархата - просто шлюха.

Какого из?)
Вон, в том же Риме патриархальном были конкубины, т.е., шлюхи. До христианства быть оными позорным не считалось, - иногда на них женились даже.
В скандинавской "Саге о людях из Лососевой долины" есть персонаж-баба, у которой 4 мужа было, и она, по тексту, считалась годной все равно (впрочем, мужья умирали без ее участия).
Realbst, 47
Россия, Москва
Realbst
Репутация: 18124
В отпуске
Brissen:
Следует отметить, что патриархат - это не обязательно все вышеуказанное.
т.е. патриарх это тот, кто берет в жены б/у бабу, живет в ней в складчину и имеет одного-двух детей?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Brissen:
Какого из?)

Ну, нашего, относительно местного. Того, что назывался "традиционный уклад"

Brissen:
В скандинавской "Саге о людях из Лососевой долины" есть персонаж-баба, у которой 4 мужа было, и она, по тексту, считалась годной все равно

Одновременно 4 или последовательно вдовствуя?

Realbst, 47
Россия, Москва
Realbst
Репутация: 18124
В отпуске
TheChosenOne:
При патриархате были публичные дома.
при Кате № 2 она с благословения рос православной церкви убила мужа, стала помазанницей Божьей, трахалась с батальном любовников и гнобила мужчин (та же грязная история с крышеванием шлюхи-жены Суворова А.В.)
так что не было его никогда в этой стране того патриархата, про который нам рассказывают отдельные теоретики неопатриархата
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21925
онлайн
Realbst,
Если лидерская позиция его, по закону он главный (а по жизни - подкаблучников и баборабов и при патриархате хватало, - Пушкин не просто так сказки писал) - то да.
Патриахат - законодательно закрепленное главенство мужчин, а все вышеуказанное - мишура, которая может быть при патриархате, а может и не быть.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Четвертый вопрос: готовы ли вы отказать своим дочерям в среднем (о высшем и не заикаюсь) образовании? Готовы ли жениться на девушке с тремя классами образования, но благовоспитанной, покорной, домашней - тут весь перечень патриархальных девичьих добродетелей.
Realbst, 47
Россия, Москва
Realbst
Репутация: 18124
В отпуске
Brissen:
сферической патриархальной модели в вакууме, и не было
таки был
и он описан в Ветхом Завете
это АБСОЛЮТНАЯ власть мужа над женой и детьми
как только в эту власть начали лезть государство и попы разных мастей, патриархат закончился
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Brissen:
Патриахат - законодательно закрепленное главенство мужчин

У тебя очень свое понимание патриархата. Но ладно.

А в ЧЕМ (тезисно) состоит это главенство, закрепленное законодательно? (твоя версия)
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21925
онлайн
Дмитрий Селезнев:
Одновременно 4 или последовательно вдовствуя?

Последовательно. Правда, по тогдашним законам, она и развестись могла, при желании (у нее, кстати, даже свое собственное хозяйство там было).

Дмитрий Селезнев:
Ну, нашего, относительно местного.

Ну, если брать русскую православную семью - то да. Но это - только один из видов патриархата.))
Realbst, 47
Россия, Москва
Realbst
Репутация: 18124
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
что на мой вопрос к известным верующим адептам сурового патриархата: а чего дальше не плодимся, как велено? следовала злобная реакция по смыслу "А тебя еб..т?"
Вы еще про жен девственниц отданных из рук отца не спрашивали, и про приданное, вот где самая потеха начинается laugh
Brissen, 31
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 21925
онлайн
Realbst:
и он описан в Ветхом Завете

Это модель общества пустынных кочевых народов. У других тоже был патриархат, но другой.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Brissen:
Последовательно. Правда, по тогдашним законам, она и развестись могла, при желании (у нее, кстати, даже свое собственное хозяйство там было).

Нет, вдова - это вдова. У нее особое положение даже по церковным канонам.
Речь изначально шла о давалке.


Brissen:
Ну, если брать русскую православную семью - то да. Но это - только один из видов патриархата.))


Но именно на ней настаивают известные тебе рьяные адепты.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 58884
12 часов назад
Realbst:
Вы еще про жен девственниц отданных из рук отца не спрашивали, и про приданное, вот где самая потеха начинается

Спрашивал. Со смущением признали, что таки да, девственницей не была. Бедная. Зато "трудолюбивая"

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты