Все началось с национальной идеи, которая всегда жила в нем несколько агрессивно, но в последнее время становится все хуже и хуже. Недавно он сделал татуировку на все плечо с языческими славянскими символами, качает из интернета всевозможную информацию: различные лекции (Левашова и проч.), книги, фильмы и т.д. Недавно начал отвергать православие и вообще христианство. Как его вразумить? Чем отвлечь? Грожу, что поудаляю все, что накачал и отключу интернет, но понимаю, что это не выход. К слову, у мужа всего лишь средне-специальное образование, полученное 10 лет назад, так что его сознание - почти нетронутая скрижаль, которую можно захламить чем угодно....
Пока, слава Б-гу, он в этих идеях варится сам с собой, единомышленников нет, но ведь, если постарается - найдет... Даже представить страшно, чем все может закончится...

Ну так пусть идет учиться.

Имхо, от того, что нечем заняться это все. Или от семейных неурядиц. Не ударится невесть во что счастливый семьянин.

А совет от меня банальный: в отпуск на подольше или на дачу, чтоб пахал, не разгибая спины: некогда будет в интернете сидеть да книжонки невнятные почитывать.

Левашов - это самая натуральная секта. "Посчастливилось" мне однажды побывать на его "лекции". Один дружок посоветовал, говорит "сходи - не пожалеешь, новый взгляд на историю России". Я ж купилась, блин. Но услышать, что Петр 1, это вовсе не Петр 1, а подмененный в младенчестве инопланетный разум, я была не готова. Хотела было сразу встать и уйти с этого сборища, но решила досмотреть это "представление" до конца. Публика называет его "учитель" с эпитетом "великий" (сектанты, ёклмн ). Но то, что он нес - бред высшей инстанции. При входе на "лекцию" в обязательном порядке надо было купить брошурку с его "трудами", либо иметь свою - типо "непросвященных не пускаем". Еще для меня непонятным осталось, как физик-ядерщик по образованию может вещать о путешевствии в иные "миры"... Потом я все-таки нашла информацию, о том, что этот товарисЧ имеет средне-специальное образование. И интерес к его персоне я окончательно потеряла.


Чувствую "УСПОКОИЛА" я автора. Но честно говоря не знаю даже чего посоветовать. Разве что поводить на лекции адекватных авторов "альтернативной истории" Ну честно не знаю я как можно поменять сознание у одержимого идейей человека.

весь ужас в том, что автор второго ребенка от него ждет. точно говорят.. весь дебилизм от безделья... автор, нагружайте тварища по-полной. и поищите в инете обличительные отзывы о левашове.

Solex, да уж, успокоили... Я вообще подозревала, что это сектантством отдает. Вы подтвердили мои опасения. Конечно, то, что у мужа нет нормального образования - огромный минус. Одно дело, когда всякие бредовые идеи ложатся на уже имеющиеся знания в области истории, пусть даже в рамках не исторического, но высшего образования (или даже самообразования), когда человек умеет анализировать и адекватно воспринимать исторические факты. Другое дело - когда знания самые поверхностные и давно забытые. Тут, конечно, можно папасться на что угодно, особенно соблазнительно звучат слова "альтернативная история"...
Что касается безделья - с одной стороны соглашусь, с другой - не очень. Бытовыми делами он , в принципе, загружен. Дело в том, что мы очень немного времени проводим вместе, т.к. я работаю пятидневкой, дома ок 7 часов вечера, а он - сутки-трое. То есть обычно 2 дня своих выходных он один. Эта ситуация изменится через несколько месяцев, когда я выйду в декрет, там начнутся дела по подготовке к родам. Но за эти несколько месяцев он может себе так мозг засрать...

*MARTA*, я так понимаю, что для мужа даже Ден Браун, попадись он ему первым, стал ориентиром в "истории" христианства? А есть возможность купить ему абонемент на лекции по истории? Или хотя бы купить ему пару книжек другой "альтернативной истории"? Посоветовала бы Фоменко "Царь славян" и "Христос и Россия". Во всяком случае у Фоменко нет в истории России "порталов", "чертогов" (они же "тарелки летающие") и "кощеев бессмертных". И опирается автор все-таки на исторические документы, а не на "переведенные" веды. Вот еще один пункт, где мне не понятны суждения Левашова. Ведь вся его теория построена на ведах, которые фиг знает кто перевел и, которые фиг знает как сложились настолько дословно - а он к ним привязывается дословно - и так ладненько.

ох, как бы еще эти сведения не удалялись Ведь этот товарищ настолько озабочен мнением о своей персоне, что его "ученики" тщательнейшим образом отслеживают всю информацию о его персоне в интернете.

*MARTA* , не все книги про славянство экстремистские, дайте мужу Чудинова почитать, других спокойных авторов. То есть можно направить мужа по более спокойному пути.
Есть хорошие публикации основаные на археологических открытиях, и пишут многие книги люди, которые всю жизнь посвятили этим раскопкам и т.п.
Для меня, человек имеет проблему с головой даже если он Библией (Кораном , Торой) зачитался до такой степени, что стоит в храме все свободное время от работы и интерес в жизни только к этому свелся и, когда начинает употреблять фразы из писаний налево на право в угоду себе . Фанатов везде хватает.

Какая разница какие книги читать, главное как воспринимаешь их.

Я это к тому, что вы резко запретить не сможете мужу читать такую литературу, но если вы сами будете ее читать, вы сможете поддержать беседу с мужем и разговорами увести в нужное русло. Сумеете контролировать его. Можно вывести из одной параллели в другую интерес, т.е. с агрессивного настроя на археологическую волну, например.
И советую мужу найти вторую работу. Придет с работы уставший и мысли будут только о сне.

Про "альтернативную историю" говорят не только в России, но и за рубежом, т.к. история, преподаваемая в школе не совпадает с открытиями научными, но начинать читать надо альтернативную истроию не с Левашова. И из-за одного Левашова не надо все воспринимать в штыки и негативно.
"Чувство меры должно быть, чувство меры." И так же, надо уметь сортировать авторов.

мой бывший муж имел 2 высших образования - одно из них - юридическое, адвокатская практика, планировал судьей в будущем стать.... очень серьезный абсолютно не пьющий и не курящий молодой человек.
НО! также подсел на левые учения - "Универсальная энергия". ездил каждые полгода на ПЛАТНЫЕ (на тот момент 30 тыс.р. за неделю обучения + проживание+питание+проезд) сборы в др. городах, собирался аж в Тайланд, Австралию . медитировал дома, типа меня и друзей лечил, ужОс!
Ах, да! еще мне условия ставил, что не будет у нас счастья, пока я не стану вместе с ним учиться!

, сейчас меня это не касается. хватило на 5 мес.
так что наличие или отсутствие в/о - не показатель.

а вот физическая работа и полная загруженность наверно помогут дурь выбить из головы!

Фоменко тоже тот еще фрукт(((как вариант , можно еще Бушкова попробовать, у него слог интересный и развивает критическое мышление все-таки

Национализм, возврещение к истокам, Россия для русских (точнее теперь уже Русь для славян, т.к. государство РФ мы уже не признаем)

» Дописано позже
Девочки, спасибо за такие ответы по существу. Отдельное спасибо за имена авторов. Как бы только его теперь убедить их почитать.

*MARTA*, я думаю-вам надо с сектоведами посоветоваться.
ДВОРКИН вроде самый главный сектовед.Где то видела его сайт.там есть и для родственников инфа-как с этим жить и бороться.

» Дописано позже
*MARTA*, а каким образом он вообще этим заинтересовался. в окружении кто то..?

заинтересоваться самой..

у меня мой знакомый с головой ушел в эту тему, мне кажется, тут есть таки связь с образованием, им такую пургу гонят, аппелируют к загадочным физикам из ядерных центров, но реально заслушаться можно, как складно брешут(((про волны им рассказывают, которые в 2012 году разрушат всех "темных", а вот у славян шанс есть может еще физику подсунуть, у Хоккинга очень интересные книги и вполне доступны для понимания даже школьника старших классов

Может мужа поучиться отправить? Хотя б подобрать курс лекций по интересующей тематике /той же истории/ и подарить к ближайшему празднику.

Сами прочтите, отсортируйте нужную инфу и рассказывайте о прочитанном, чтоб интересно стало мужу.

Он скорее автор классической истории А Фоменко я привела как автора не традиционного взгляда. Но все лучше чем идея "Христианства от пришельцев". Скорее всего муж *MARTA* Бушкова откинет, как все тот же "непотреб" и "неистинность" Российской истории

Solex, нее, не согласна, они оба авторы именно альтернативной истории, тока Фоменко более "альтернативный"

» Дописано позже
Ой, щас вспомнила неплохую книгу , тока автора не помню, позже напишу

и вообще, вашему мужу нужно почитать книги о становлении славянства и большого московского мифа, спорим, ваш муж и на 20% вряд ли славянин?вот это бы неплохо осознать
а автор вроде Андрей Буровский

Заинтересоваться-чтоб иметь влияние на него.

вот тут загвоздка все время, интересоваться -это здорово, главное понимать, что история нашего народа и нашей страны к истории славянства имеет отношение как 100 к 1, ну может к 10

ALIENKA, Вообще, да у них идеи пересекаются, НО! классическое мнение: Николай 2 - развалил Империю (порой прям слово в слово учебники истории времен союза), и симпатизирование современной власти, что его как независимого автора не очень красит (ИМХО)

вот это мне тоже очень в нем не нравится прям пополиз какой-то, особенно эта его хвалебная книга ВВП, ужос-ужос, автор,сорри за офф

В общем, да. Действительно, привел Империю к катастрофе.

А вот "национальных идей" я боюсь

Я же говорю - классическое мнение Хотя мне, конечно, более симпатизирует взгляд на Э.Радзинского на последнего императора. Но это спор ни о чем Если рассматривать историю в целом, то у каждого из правителей найдется то, за что его можно обвинить в "распаде Империи".

Хорошо, что вы осознаете, что у мужа вашего есть определенные проблемы, заблуждения. Было бы хуже, если бы вам было параллельно... Вы понимаете, что если его не остановит ничего, то он погубит в себе все самое прекрасное, а значит и себя (вы говорите. что он уже отрицает Бога), в сердце будет жить этот дух сопротивления, ненависти. Думаю, человеческими усилиями-уговорами вряд ли можно отвадить его от засорения разума и сердца сектантскими, языческими идеями. Это проблема, связанная с духовными вещами, даже если вы в них не верите (хотя я так поняла, что вы православная, значит знаете, что есть Бог и дьявол), и здесь помочь может только Иисус Христос. начните молиться за мужа, даже если вы ни разу в жизни вообще не молились, просто попросите помощи своими словами, искренне и, главное верьте что Он обязательно ответит вам. "А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает" (Евреям 11:6). Он поможет вам, потому что Он ВСЕМОГУЩИЙ.

Не соглашусь
Хотя, тут действительно, разговор не об этом.

Да нет, сам по себе. К счастью, пока единомышленников нет, но если появятся


Абсолютно согласна



Боюсь, воспримет это как очередную попытку его переубедить. Не понимает он сейчас, что любая альтернативная теория просто опасна без знания традиционной.



Я сама по образованию филолог с дополнительной специальностью культурология. Так что определенные знания в этой области у меня есть. Хотя именно эта тема меня никогда особо за живое не брала. Видимо, действительно придется углубиться. Но, честно говоря, не лежит душа, да и время сейчас все работа съедает. Попробую предложить мужу сделку - он изучает то, что выберу для него я, а я - что предложит мне он.



Что-то мне подсказывает, что надо начать именно с этого автора.


Да, я считаю себя православной, выросла в православной семье. Мне далеко-далеко не всегда удается подвиг молитвы и поста, но ощущение Господа рядом меня не покидает ни на мгновение. Спасибо вам за мудрый совет, который, казалось бы, лежал на поверхности. Но в своей панике я почему-то именно о молитве за мужа не подумала...

А при чем здесь средне-спецальное образование?Уровень образования на идеи не влияет...у меня есть знакомый с высшим образованием и он считает,что Гитлер был хорошим человеком,поддерживает его идею,и наивно верит,что Влад Цепеш пил кровь своих жертв.

Во всех этих новых тенденциях мне не нравится только экстремистский настрой и крайний национализм.

Все остальное - касаемо славян, ведизма, язычества и христианства я сама сейчас усиленно изучаю. Да, под "шефством" несколько экстремистски настроенного человека. Но поступающую информацию дозирую и фильтрую.

Если честно, я была бы рада, если бы мой муж тоже заинтересовался этой темой. Пассивное отношение к нашей подлинной истории мне не нравится. Ну, с таким же успехом можно сказать, что история нашего народа и история нашей страны к христианству имеет отношение как 100 к 1. Я сейчас только начинаю углубляться в эту тему, смотреть форумы, задавать вопросы, но поняла, что многое на интуитивном уровне понимала и подозревала и раньше, сейчас нашлись люди и книги, которые облекают мои догадки в слова.
Да, муж тоже уже раз в беседе назвал меня потенциальной террористкой, но ... Читая многие темы форума, особенно часто звучащие фразы "русские - ленивые, глупые, злые, завистливые" и проч., понимаю, что народ у нас в массе своей хорошо зомбируется сверху...
Любая попытка что-то узнать, копнуть глубже - и поднимается такой вой вокруг. И в чем только не обвиняют...

ALIENKA, славяне и славянская культура, язычество сколько на нашей земле существовали? И сколько существует христианство?

В общем, обвинять меня могут в чем угодно, а я буду и дальше читать, узнавать, спрашивать... Я хочу и буду знать историю, подлинную историю своего государства. А не все то вранье что из года в год пишется в наших школьных учебниках по истории... И таки да, я объездила вдоль и поперек все Крепости Северо-запада, побывала во многих древних городах и городищах, прочитала много книг о славянах. Мне это интересно и я хочу чтобы мои дети знали эту историю. Я хочу видеть русские избы (в музейных комплексах), национальные костюмы, песни, пляски, прибаутки...

» Дописано позже
Мой коллега - к.ю.н. Состоит в известном криминологическом клубе Петербурга. Где все - с высшим образованием и степенью. И все ударились в изучение и "проповедование" язычества, подлинной истории и т.п. Десятки людей... Статьи пишут, журналы издают. Профессора...
Пошла волна по России, мне кажется...

БРЮ, я вообще не в этом смысле, не с точки зрения религии, а с точки зрения, скажем так , национального состава проживающих на территории

» Дописано позже

это замечательно, но при чем тут экстремизм?

я чет тоже подвисла с этим вопросом....

и как?там только славяне жили?

*MARTA*,
Не знаю мне даже страшно стало как почитала вашу историю! как и многие я согласна ,надо загрузить его побольше!!!
И уж извините то со мной не согласен отвела бы к психиатру- секта это серьезно(даже если он один) единомышленников куча!!!
просто он пока их не нашел!
Мне кажется все люди слишком увлекающиеся чем либо-вдвойне если это экстремизм(или пусть даже экстремистские взгляды) имеют совего рода зависимость и эту зависимость надо лечить!!!или просекать на корню!

Экстремизм при том, что мне не хочется упоминать о нем в интернете. Все равно ж интернет шерстят
Конечно не только. Но в массе своей - да. А при чем тут это?

Ага, поняла...
Знаете как сейчас говорят, дагестанец - национальность, казах - национальность, русский - прилагательное.
И если люди сейчас обратились к язычеству, значит захотелось больше национальной определенности. Ведь власть ничего для этого не делает. Сейчас нет никакой национальной идеи. Все размыто, разбросано.

Вот только что прочитала в новостной ленте:



Умолкаю. Ибо реально страшно мне писать об этих понятных истинах.

БРЮ, а зачем это нужно? зачем нужна эта национальная идея, в чем бы она не состояла? кто не в кокошниках, тот не с нами? в человеке нужно прежде всего ценить человека. вот реально не понимаю. советский союз был большим многонациональным государством и при этом идея присутствовала. и культура, и мораль, и цели, и патриотизм. и русский трудился, отдыхал и умирал на войне рядом с украинцем, дагестанцем, чувашом - не важно. при чем здесь нация? вот это копание в истории ради чего? чтобы доказать всем и прежде всего себе, что славяне - очень древняя, мудрая, культурная нация? и что? чтобы другие поняли, как стремно, что они родились какими-нибудь ...анами, а не этими великими русскими? и еще есть один аспект. истинных славян днем с огнем не сыщешь, потому что за эти века чьей только крови не примешалось сюда. поэтому в чем суть?

Sweet Jane, чтобы не писать стопицот слов скажу, что как и дереву, человеку нужны корни. Чем крепче и сильнее корни, тем сильнее человек. Без прошлого нет будущего.
Я хочу жить в этой стране, работать в этой стране, детей рожать в этой стране, уходить на пенсию в этой стране и НЕ бояться в этой стране. А без сильной истинной национальной идеи этого в государстве у нас никогда не будет.

Про советский союз и "трудился, отдыхал, работал" и проч. - это отдельная такая тема для размышлений. Еще на стопицот слов никто с этим не спорит речь о другом

БРЮ, я, честное слово, хочу понять. я только не понимаю слов "национальная идея". и, если честно, именно эти слова меня пугают и настораживают и заставляют бояться жить, рожать детей, работать и т.д.

Sweet Jane, ну Яндекс и Гугл вам в помощь

Ответ на сообщение Sweet Jane от 6 сен 2011, 15:00

Следует различать два понятия "национализм" и "нацисты" Это две совершенно разные вещи. Националисты - за возрождение собственной Родины (любой). Нацисты - за то, что бы гнобить другие нации, отличные от их.

Вот "национальная идея - это идея сплочения народа для возрождения собственной Родины.

Потому что у дагестанца, чуваша, молдаванина есть своя история, своя национальная принадлежность, свои корни. А у нас все - общее. С кем, чем - неизвестно?
Истинных славян не сыщешь потому что веками это все уничтожалось. Но возродить свое прошлое, свою историю с целью - чтобы просто знали - дело хорошее Ведь даже знать не дают, не разрешают, искажают, замалчивают, запрещают.
Это, заметьте, вы написали. Я ни одного слова такого не написала К чему такой радикализм? Может стоит просто попытаться самостоятельно поизучать вопрос? Видите как у Вас автоматически мои взгляды вызвали некую агрессию, страх? Видите как вы стали неосознанно мне приписывать экстремистские взгляды? Вот то-то и оно! Нельзя у нас говорить об этом! Сразу со всех сторон: "Тттттссссссс!"

а что не понятного почему все малые народности стараются и сохраняют свои традиции и никто им этого не мешает делать,а тут сразу "национальная идея" чуть ли не в рассизме сразу упрекают,а люди просто хотят знать свою историю и да мне куда приятнее знать что и гордится этим, а не как нам преподносят что нас Европа отмыла и выучила, а то до этого мы такие темные и дремучие были.

» Дописано позже
щас и тему прикроют печально

Я знаю что прикроют. Тоже сижу и жду - когда...

Я сначала немного с недоверием ко всему этому относилась. В основном качала головой и говорила себе: "Не, ну не может такого быть!" А потом почитала, поняла, пригляделась, и что - да под копирку...

Ответ на сообщение БРЮ от 6 сен 2011, 15:09

Про возрождение Стала лопатить свою родословную - истинно русские И все деревни наши исконные, родовые - русские Это только в крупных городах все намешано.
Ездили недавно в Углич - там на улицах все люди на одно лицо ходят Явно одно племя

спасибо, девочки. я прекрасно знаю разницу между понятиями нацизм и национализм. только, как известно, благими намерениями...
в итоге, ложась на благодатную почву бескультурья, одно в другое и превращается. а используют это в своих целях другие люди, у которых свои планы на жизнь. по мне, так лучше бы продвигали идеи космополитства, экологии, гуманизма. всеобщего.
а по поводу истории и ее искажения. ну не знаю. сидела я тут как-то в стилизованном кафе, разглядывала всякие крынки глиняные, коромысла, утюги чугунные и размышляла о том, что в то же самое время в Китае уже с фарфоровых тарелок ели, а в Европе Леонардо творил свои полотна. при этом я не считаю, что это имеет хоть какое-нибудь значение в данные период времени.

Ответ на сообщение БРЮ от 6 сен 2011, 15:09

не надо мне приписывать радикализм. в чем он проявляется-то? Брю, Вы меня не так понимаете. Нет у меня никакого страха, агрессии или чего-то еще. Я русская, славянка, я нормально ко всем отношусь. То, что именно Вы изучаете историю славян, у меня не вызывает никаких опасений. Однако у нас много других разных людей с разным уровнем осознанности. Именно это и вызывает беспокойство. Лично мне вот абсолютно все равно, кто кого отмыл, Европа Россию или наоборот. Я за мир, покой, за любовь и дружбу. А все эти раскачивания лодки приводят всегда к одинаковым последствиям. Я не хочу, чтобы в той стране, в которой я живу, были национальные войны. А активная пропаганда "национальной идеи" приведет именно к этому. все ИМХО, разумеется.

» Дописано позже
Lencha, а Вы реально хотите, чтобы и сейчас так было? не мешать кровь с иноземцами?

Я вот на 25% хохлушка по папе, а по маме родня с Волги все Про какую такую почву бескультурья вы говорите? Я вас, честно, не понимаю.

Идеи космополитства, если вы смотрели новостные выпуски последних месяцев 12, не приживаются нигде и нигде не дают плодотворного результата. Нельзя совместить несовместимое. Нельзя всех под копирку сделать, люди все разные.

С фарфоровых тарелок ела знать, не чернь, наша знать тоже не с земли ела. Были и серебряные блюда, и золотые, и деревянные резные всем на загляденье, и глиняные расписные.

Леонардо творил. А у нас Рублев творил.
А еще у нас в баню раз в неделю ходили, а в цивилизованной Европе на себе блох ловили.

Не имеет значение в данный период времени, вы говорите?
У нас вот родственники в Австралии 6-ти летних детей погулять выпускают, а сами домашними делами занимаются. А у нас до 14 лет мама в школу водит, ибо боится за ребенка. У нас скоро только ОБЖ и физкультура станут обязательными предметами, а русский и литература - нет. А вы говорите значение в данный период времени ))) Конечно не имеет ))))

Ответ на сообщение Sweet Jane от 6 сен 2011, 15:36

Вообще то у нас письменность появилась очень давно (новгородские берестяные грамоты). И грамотным было именно население, а не только попы
А территории у нас какие. Причем не завоеванные (единственный народ в мире, который такие территории занял с помощью первопроходцев и сумел удержать за собой).
Когда Леонардо полотна творил - 15 век. У нас был Иван Грозный - один из 4-х великих наших царей.
Про тарелки - дерево быстро гниет, но в Кижах еще пока стоят церкви, съездите, посмотрите

» Дописано позже
Ответ на сообщение Sweet Jane от 6 сен 2011, 15:48

У меня лично вызывает беспокойство проводимый курс на толерантность вместо гуманизма.
И замалчивание национализма, втаптывания в грязь русской культуры на государственном уровне