Всем доброго дня,
Имеем а/м Хонда Пилот 2008г.в., 257л.с.
По новому закону №208/2015-ОЗ от 27.11.2015, ограничивающего 250 л.с. автомобили на которые распространяется льгота, с 2016 года мы эту льготу теряем и вынуждены будем ежегодно, с 2016 года платить налог в сумме 38 549р., что совсем не мало, учитывая подорожание страховки ОСАГО в последние года и рост цен на все.
По информации в интернете и телевидении данная поправка принята исходя из того, что в М.О. очень много состоятельных многодетных семей, которые пользуются данной льготой на дорогие и мощные а/м, назывались цифры более 300л.с., и вот как бы из за них, поскольку они хорошо обеспеченные, если смогли купить такие а/м, стоимостью более 3 млн руб. и значит вполне могут платить транспортный налог за такой а/м и ввели эту поправку. Хотя я и не юрист, но уверена, что уже здесь как минимум нарушается 19 статья Конституции РФ,: «2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.» поскольку абсолютно непонятно, почему многодетная семья ,имеющая больший достаток и купившая на собственные средства а/м, пусть и дорогой и мощный, должна ущемляться в правах. Но я поднимаю этот вопрос не за тех, кто действительно имеет хороший достаток и действительно обладает премиум авто, а за тех, кто владеет 6-8 ми местными а/м Acura MDX(265л.с.), Hyundai ix55(265л.с.), Dodge Caravan V Grand(251л.с.), Ford Flex(262л.с.), Mercedes-Benz Viano(258л.с.), Honda Pilot(257л.с.), и другими а/м, не являющимися премиальными, стоимость которых на сегодня от 500 т.р. до 1,5млн.р., и у которых превышение л.с. сверх 250 составляет от 1 до 20 единиц. И которые сейчас поставлены перед выбором, продать за недорого удобный и безопасный а/м, или платить немаленькие налоги ежегодно. И эта возможность выбора только кажущаяся, т.к. тех денег, что можно выручить сейчас от продажи этих а/м, не хватит даже на половину нового авто. Т.к. например тот же Honda Pilot, сейчас стоит более 3 млн.р., что даже при условии его 249л.с. все равно лишает его льготы, т.к. при стоимости более 3млн.р. он уже попадает под ст.362 ч.2, отменяющую льготу из за его стоимости и более того добавляющую повышающий коэффициент 1,5.
Считаю, что при принятии данной поправки не были досконально проанализированы а/м находящиеся в пользовании многодетных семей, и учтены те обстоятельства, что большое количество недорогих автомобилей имеют очень несущественное превышение л.с. сверх 250, но никак не дотягивают до премиальных ни по л.с. ни по стоимости, по результатам которых правильно было бы ввести верхний предел л.с. для пользования льготой на уровне 270-280л.с., т.к. действительно премиальные а/м имеют гораздо больше л.с.
Теперь что делать дальше? Поскольку закон уже принят, единственно, что возможно, это внесение в него поправок, для этого нужно обращаться у Губернатору. На единичное мое обращение вряд ли обратят внимание, поэтому предлагаю всем, кого эта проблема касается и заботит объединиться и обратиться с коллективным обращением. Именно для этого создана эта тема, чтобы собрать как можно больше информации о тех, кто потерял эту льготу и если это количество будет большим, обращаться к Губернатору с требованием пересмотр и внесения поправок в закон. Пишите сюда или в мою почту newbox.2010@yandex.ru информацию о себе, фамилию, сколько детей, какой у вас авто и его регистрационный номер. Периодически буду выкладывать набранное количество готовых подписаться под обращением, как только наберётся значительно число подготовлю и направлю обращение к Губернатору.

Почти 48 тысяч многодетных семей зарегистрировано в Подмосковье на 2016 год

Порядка 48 тысяч многодетных семей зарегистрировали в Подмосковье по состоянию на конец марта 2016 года, с 2012 года в Московской области стало на 20 тысяч многодетных семей больше, сообщает пресс-служба первого заместителя председателя правительства Московской области Ольги Забраловой.

«На сегодняшний день в Московской области зарегистрировано 47 766 многодетных семей», – сказала Ольга Забралова, чьи слова приводятся в материале.

Как поясняется в материале, в течение последних лет в Московской области отмечается положительная динамика роста количества многодетных семей.

«На начало 2012 года в Подмосковье насчитывалось 27 549 многодетных семей, на сегодняшний день – на 20 тысяч семей больше. Тенденция роста рождаемости вторых и последующих детей в семье говорит об эффективности мер социальной поддержки. Помимо федеральных льгот и компенсаций, многодетным семьям в Московской области единовременно выдают сертификат на региональный материнский капитал в размере 100 тысяч рублей, предоставляют земельный участок. Также за счет областного бюджета предусмотрены единовременное пособие при рождении ребенка, оплата коммунальных услуг, освобождение от транспортного налога и другие меры поддержки», – сказала Забралова.

На начало 2015 года в Подмосковье было зарегистрировано 40 730 многодетных семей, уточняется в сообщении.

Если собрать хотя бы 1000 подписей под обращением, на нас обратят внимание.

Юлия П.,
ээээ, ЕМНИП, это для ВСЕЙ России отменили. А не только для МО.

как я понимаю наше любимое государство, то все льготы, которые оно предоставляет - оно предоставляет только нуждающимся людям.
А если у людей "есть большой достаток" - с какого перепуга государство должно им помогать??
Пусть лучше эти деньги пойдут тому, кому кушать нечего. И таких - не мало.

И Вы смешиваете 2 закона - налог на роскошь и льгота на транспортный налог. Это неуместно в данном обсуждении.
ЗЫ: Налог на роскошь надо давно поменять После скачка курса доллара так его никто и не пересмотрел.

Вы же сами пишите о равенстве - каким образом ЛЬГОТА относится к равенству. Раз вы ратуете за равенство, то как раз должны быть против льгот, которые создают преференции определенному кругу людей Нельзя одновременно ратовать и за полное равенство, и за льготы, так как одно противоречит другому. Вы же не были против того, что вы платили меньше других из-за льготы, вас же не смущало подобное "неравенство"?

В каких правах? Оплата налогов - это обязанность Могут быть льготы для социально незащищённых слоёв населения. Человек либо подходит под данное понятие и имеет право на льготу, либо не подходит и исполняет свои налоговые обязательства в полной мере.

Как раз непонятно было бы обратное - почему обеспеченная семья должна получать льготу как малоимущая.

Ответ на сообщение Anabelle от 17 мар 2017, 20:36

Ничего я не смешиваю, почитайте внимательно
ЗАКОН
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
от 27 ноября 2015 года N 208/2015-ОЗ
О внесении изменения в статью 26.8 "Льготы, предоставляемые многодетным семьям" Закона Московской области "О льготном налогообложении в Московской области"
и далее НК РФ ст.362 ч.2.
Только когда эти поправки принимали, доллар стоил 30р, и а/м что стоили 3 млн. и более действительно могли считаться роскошью, но вслед за 2-х кратным ростом доллара также выросли и цены на авто, и то что сейчас стоит 3млн, 4 года назад стоило в 2 раза дешевле.






Ответ на сообщение Счастливая рыбка от 17 мар 2017, 20:41

Равенство в льготах у однотипной группы-многодетные, инвалиды, пенсионеры и т.д., Вы же смешиваете разные группы-что не корректно.

Ответ на сообщение Счастливая рыбка от 17 мар 2017, 20:41

Вам непонятно, потому что вы не понимаете разницы между многодетной семьей, малоимущей и многодетной малоимущей. Это все разные вещи.
И льготы в нашем государстве установлены не только для малоимущих и социально незащищенных слоев населения.
Вы не поняли суть темы. Проблема в том что льготу по транспортному налогу не отменили полностью, а ограничили ее применение для а/м более 250 л.с., только при этом не учли некоторые существенные факторы.

У нас всегда льгота по транспортному была ограничена 250 лошадями это в москве и области коммунизм

Юлия П.,
Т.е. Вы не читаете, что я пишу??

И что Вы привязались к МО? Это федеральные законы!
Есть сайт типа change как-то там - там можно петиции подписывать. Если будет 100 000 подписей - рассмотрят.
Идите там напишите - все толку будет больше, чем тут.


Да у всей России так, и уже пару лет что ль.
Я не поняла, почему всплыло сейчас, и всплыло именно в МО.

Но меня все больше радуют сообщения в СМИ - "У безработного москвича угнали мерс за 7млн рублей" и тд.
Если есть деньги купить машину - ПЛАТИТЕ НАЛОГ!
Пусть лучше с этих налогов пенсионерам пенсии поднимут, а то жить на 7тр как-то не очень уютно.
Или дотации матерям одиночкам какие сделают - так как втроем жить на 20тр тоже не сильно прикольно.

И ратую я не за хорошо обеспеченные многодетные семьи, которых вряд ли много по сравнению с не очень обеспеченными. а как раз за последних.
Только удивляет, что наибольшую активность проявляю те кого данная проблема непосредственно не затрагивает.
Уважаемые форумчане, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ- Данная тема создана не для замечаний или рассуждений о том кто имеет право на льготы а кто нет, это все бесполезное словоблудие, а для объединения тех кого эта тема непосредственно затрагивает, и кто считает что льгота в М.О. ограничена несправедливо. Для кого минимум 37650 руб в год деньги не лишние, и кто хочет изменить существующее положение.
Со всем уважением к личному собственному мнению каждого, но тем кому это не нужно не стоит тратить время на эту тему.
Кто разделяет желание что предпринять, пишите в личку или на email.

Нуждающиеся многодетная семья врят ли когда нибудь себе сможет позволить машину за миллион, максимум за рождение 10 ребенка или "пятерни" от государства получат газель, и этой льготой они пользоваться никогда не будут.
И да зачем нуждающейся многодетной семье 260 кобыл под капотом??? По моему можно что то более демократичное подобрать.

Не очень обеспеченные не могут позволить себе машину за 1млн рублей.
И где вы нашли Пилот за 500тр??? Самый дешевый на авто ру - почти 10 летний за почти 900тр.
Он того не стоит - обслуживание будет дороже цены.

55 айх - та же петрушка. Почти 900тр за 10 летний.

Можно конечно, только как правило 6-8 -ми местки от 230-250 лошадей идут.
Иначе они почти не едут.

У меня тоже многодетная семья и 7-миместный автомобиль, но налог мы не платим и не будем платить - нашли выход.

Там вопрос не в кобылах, а в местах.
К сожалению, 7ми местный авто стоят дорого, и у большинства производителей "джипов" идут как опция за отдельную плату (Вольво ХС90) или в максимальной комплектации (новый Санта Фе от Хендай или Прадо от Тойота). Особенно с нормальными местами. А иначе - или дети не лезут, или баажника нет как класса.

Ответ на сообщение Anabelle от 17 мар 2017, 21:27

Потому что я живу в М.О. И это не федеральные законы, каждая область устанавливает самостоятельно такую льготу и определяет ее уровень.
Да сайте change.org есть, но 100 000 подписей там собрать будет сложно, т.к. в М.О. около 50 тыс многодетных семей, а учитывая "доброту" людскую, если даже на профильном сайте тебе сразу в лоб-а не слишком ли вы много хотите?, рассчитывать на положительное голосование людей не имеющих к этому непосредственного отношения не стоит.

Юлия П., идите на сайт многодеток.

Ответ на сообщение Anabelle от 17 мар 2017, 21:39

В этом то все и дело, посадить 6 человек это одна проблема, тем более чтобы все сиденья были с ремнями безопасности, другая проблема это вещи, которых у 6 человек ровно в 2 раза больше чем у 3. Вот и выходи что выбор не велик, или минивен, что только по хорошему асфальту, или б/у внедорожник, чаще всего американец, у которых движки почти всегда большие.

Область никогда не пойдет против федерального закона.
У нас довольно жесткая централизация власти, если вы еще не поняли.
И сделают так, как скажут сверху. И никто вас (кто против) слушать не будет.
Поэтому единственный вариант, пытаться изменить федеральный закон.

Ответ на сообщение Алена от 17 мар 2017, 21:44
мы там тоже есть, но пока как и здесь, отзываются только чтобы вступить в полемику.
Наверное им некогда сайты просматривать, работают на налоги...

Могу предложить обратиться в фирму Хонда, и пусть они понизят лс для своих машин.
Вон что Тойота, что БМВ, что Ниссан опустили для России до 249лс свои флагманы - Хайлендер, Х4, Мурано.
Почему бы Хонде то же самое не сделать??!!
Все эти лс на современных движках душатся программно.

Ответ на сообщение Anabelle от 17 мар 2017, 21:50


"О внесении изменения в статью 26.8 "Льготы, предоставляемые многодетным семьям" Закона Московской области "О льготном налогообложении в Московской области"

ЗАКОН
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
от 27 ноября 2015 года N 208/2015-ОЗ
О внесении изменения в статью 26.8 "Льготы, предоставляемые многодетным семьям" Закона Московской области "О льготном налогообложении в Московской области"

Это закон московской области, принимаемый областной думой, депутатами которых избирают жители московской области.
Все можно изменить, было бы НАМЕРЕНИЕ.

Ответ на сообщение Anabelle от 17 мар 2017, 21:53


Это могло бы быть удивительным, если бы не было печальным, но а\м Хонда Пилот начиная с 2011 года, с точно таким же двигателем как и ранее имеют 249 л.с.
Достоверно было установлено, что двигатели не выдают мощности более 250 л.с., но при поставке в РФ, кто то решил что установим 257 л.с. больше налогов соберем.
И фирма Хонда ничем помочь не сможет. Заявлено в Таможенной декларации 257 л.с. и ВСЕ. Единственный вариант, это делать экспертизу мощности, потом куда то обращаться за изменением в ПТС, но это стоит больших денег.
И мы бы с радостью продали свое авто и купили новое, только цены на него-Нереальные.

И Вы в это ВЕРИТЕ???
Ну что ж. Наверное, так лучше жить.
ЗЫ: Я махровая реалистка.
Если бы Вашей "избираемой" Думе не сказали сверху "Принять закон!!" - да никто бы даже и не подумал его рассматривать. Т.е. начинать обсуждений надо ли его принимать ваще.


Вот только не надо!!!!
В сентябре 2011 года я покупала себе Тойота Рав4. Моя машина (производства Японии) была ввезена в Россию в августе 2011 года. В ПТС стояло 158 лс.
Машины, проданные в России начиная с ОКТЯБРЯ 2011г уже имели в ПТС 148лс. (градация налога 150лс).
Место производства не менялось, сама машина никак не поменяла (новое поколение вышло в 13 года, а производство в Р начали в октябре 16г). Они просто уменьшили лс в ПТС и ВСЕ!!
И поэтому не надо ни про какие "заговоры" и тд.
Если Тойота смогла это сделать на одной и той же машине - то почему Хонда так не сделала???!!

Ну какая малообеспеченность если есть возможность купить авто за 3млн

Ответ на сообщение Anabelle от 17 мар 2017, 22:09

Сейчас это уже не важно, важно другое, многие многодетные семьи в М.О. покупали кто б/у, кто новый а/м еще до скачка доллара,удобный, комфортный и безопасный, зная что у него более 250 л.с., но рассчитывая на льготу, которая уже была, теперь же ее ограничили под предлогом, что ей пользуется много богатых семей, на а/м стоимостью от 3 млн р и выше, которым она в принципе не нужна, т.к. они и так обеспеченные, абсолютно не учитывая что есть много а/м далеких от премиум класса, но имеющих мощный двигатель, как раз чтобы возить 5-7 человек с вещами.
Есть вообще в этом форуме кого это непосредственно касается?
Или всех все устраивает?

Ответ на сообщение lanci от 17 мар 2017, 22:32

Да какие 3 млн., народ, вы что?
Речь об авто которым от 5 до 10 лет, большим в силу того что в них 3 ряда сидений, для 6-8 человек, поэтому и двигатели мощные, и стоимость их от 500 до 1 млн с небольшим.
а на чем еще возить 6 человек например? на газели?
Так понимаю что никто с такими проблемами не сталкивался, поэтому и рассуждает гипотетически.

Ответ на сообщение Юлия П. от 17 мар 2017, 22:47
с такими семьями сталкиваюсь почти каждый день, они ходят пешком или передвигаются на общественном транспорте, они получают льготы как малообеспеченные, и с дохода 40 тыс руб на семью из пяти человек автомобиль за миллион они купить не могут
те кто имел возможность купить такой автомобиль, платят и сейчас налоги без проблем
а так да, хреново когда кормушку перекрывают

Вообще-то речь идет о семиместных минивэнах, например, у троих моих знакомых многодетных додж-караван, он очень удобен для средне-многодетной семьи, и у двоих хендай, он уже для сильно-многодетной. Это не роскошь, это необходимость для мамы, у которой на руках пара младенцев, и надо старших привезти из школы, развезти на кружкИ, закупить продукты, плюс с собой возить сменку, рюкзаки и пр. И все это в поселке, где очень плохие дороги, а все занятия, магазины и дом очень удалены друг от друга. На ОТ дороже выйдет, плюс время, силы... Или детям не развиваться вообще. В Москве с этим чуть попроще - многие занятия идут прямо в школе, да и точки ближе друг к другу, от квартиры до школы или от школы до музыкалки деть и сам дойдет, если все в одном дворе.

НУ, как сказать. Все доджи-караваны, о которых я выше сказала, куплены дешевле, да, старенькие, но папы их ремонтируют, а что делать? Хендаи да, оба более новые, думаю, стоили как раз около миллиона. Но люди ведь этот миллион не украли, они его копили с трудом, отказывая себе в чем-то, скажем, в отдыхе на море или за границей. Вы ведь не отказываете нуждающейся семье в праве копить деньги? За несколько лет можно сделать накопление, ну, в одном случае там родители подкинули часть суммы.
И ведь речь идет просто о том, чтобы чуть повысить значение, не с 250 сделать потолок, а с 270, тогда все машины, на которых так удобно многодетным, как раз подпадут под льготу. По-моему, очень здравое предложение.
У нас у самих совсем маленькая машинка, т.к. я вожу детей по одному-двоим, а не всей толпой. У нас как раз не хватило накоплений на минивэн, т.к. были другие расходы. Поэтому мы под льготу попадаем, но зато не можем куда-то поехать на машине всей семьей, увы.
Если будет голосовалка на чендж.орг или на демократоре, кидайте ссылку, подпишем)))

Если семья малоимущая, то неважно 2 или 3 ребёнка И если семья обеспечена хорошо на каждого члена семьи, то тоже нет разницы сколько детей.

В чём смысл льготы для богатых семей? Для малоимущих понятно - им нужна поддержка государства. А с какой целью государство должно финансового поддерживать богатые семьи?

Всегда было деление на малоимущих и нет. И большинство льгот не для просто многодетных, а только для многодетных малоимущих

это вы почему то смешали в одну группу многодетных и малоимущих многодетных - а это разные группы и льготы у них разные.

Ответ на сообщение Yllianna от 17 мар 2017, 23:26
Додж караван - 150 лошадей.
Мерседес вито - 130,150 лошадей.

Не нравиться, есть другие машины. Зачем выбирать 250 и потом плакать про налоги? То что объем двигателя 3.5 и он жрёт бензина как я не знаю что, это многодетных не волнует. А налог надо платить - все умерли сразу.

Ответ на сообщение Булочка от 18 мар 2017, 09:21
А почему должны платить налоги, еще и суммы нереальные? Кто то взял решил, что вы должны и что радостно надо платить бежать? При этом деньги собранные с налогов вообще непонятно куда уходят. Федеральные дороги в стране просто ужасные. Тысячи людей в год на них гибнут.


В смысле поддерживать? Нарисовать огромные поборы, а потом сказать да ладно не платите - это не поддержка. Вообще когда повышали акцизы на топливо говорили, что транспортный налог уберут И????
И топливо стоит конских денег и налоги огромные стали причем буквально лет пять,как они так выросли. "Все для людей" уже не знают как выжать до остатка

Ха, 250. У нас (Алтайский край) ограничение - 100 л.с. И так было всегда

Ответ на сообщение Пурпур от 18 мар 2017, 10:06
Не имейте имущества, не будет налогов.

развоз школьников по кружкам - прихоть мамы, а не необходимость Почему это должно за счет гос-ва делаться





на необходимые вещи Машина - ИМХО, это либо роскошь или средство заработка

машин развелось пруд пруди, на дорогах коллапс по существу парковок нет, во дворах заставлено все!!!! ИМХО, ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ ГОС-ВО ДОЛЖНО РАЗВИВАТЬ, А МАШИНЫ ЛИЧНЫЕ - ДА, ПУСТЬ ИХ СОДЕРЖАТЬ БУДЕТ ДОРОГО, ОЧЕНЬ ДОРОГО!

Важно, наверное, количество детей У меня гибрид тайотовский, налог смешнее некуда, так как электродвигатель налогом не облагается. А бензиновый меньше 100 лошадей. В мою машину нормально и без труда усаживаются 4 ребенка. Один впереди, три сзади. Из задних два полноценных автокресла.
У кого пять детей - не вариант, но 3-4 ребенка отлично войдут. И большой багажник. Цена машины в пределах миллиона, а бензина ест мало мало.

Машина помощнее это уже прихоть родителей.


А и так дорого, очень дорого Налог, осаги, каски, бензин, обслуживание, мойки, чистки, шины, парковки. Ужас, как дорого.

ну так если тянете - значит не малоимущие зачем льгота?

ГалинаТ, я-то не жалуюсь))) Я к тому, что машина - это дорого, завел - терпи))

судя по количеству машин, то либо не дорого, либо народ богатый

ГалинаТ, второе, однозначно)))

Ответ на сообщение Пурпур от 18 мар 2017, 10:06

Ну потому что так
У меня, и еще у миллионов людей, у которых например есть земля в собственности не спрашивали, и подняли кадастровую стоимость в десять раз - с 300 тыщ до 3 млн (при рыночной цене 700тыщ), да еще и налоговую ставку повысили. А мы все покупали землю, когда налог был совершенно другой
Хотят бабло, бабла не хватает

Ответ на сообщение Wildkin от 18 мар 2017, 11:15

Вот и касательно машины, мы также, как и многие, когда покупали, льгота было, и никто вроде бы не собирался ее отменять. Кстати переоценка земли и недвижимости нас тоже непосредственно касается, и именно так как вы и пишете в 10 раз земля, недвижимость еще больше. Вот и посчитайте, льгота отменена +38000р/год, налог на землю в 10 раз, недвижимость в 10 раз- и это еще сейчас ставка 0,3%- минимальная, а потолок 2% вот и посчитайте, сколько в одночасье государство нам приписало. И если кто то думает, что многодетные много каких льгот имеют- станьте многодетными-узнаете.
Только у нас каждому своя рубашка ближе к телу, меня коснулось повышение налогов на землю- это да, проблема, а кому то льготу отменили- ну и что нормально, купили машину, платите! Но тогда точно также можно ответить на любое- продавайте землю, дом, квартиру, и переезжайте куда нибудь- в Сибирь например, на "Бесплатный гектар" Никому в голову не приходило, что это завуалированное выселение из мегаполисов тех кто когда то в лучшие годы продал что имеет в других областях, взял ипотеку дополнительно и много лет ее выплачивает, добавил накопления и переехал. Но теперь не дотягивает до непонятно кем то установленного уровня благосостояния. В моем округе вся земля стала по 300р/сотка, участки выделялись по 12 соток, стареньких домиков полно, и живут в них не богатеи, для которых 10800, вместо 900 р в год это ДЕНЬГИ!.
А тех кто поднимется с дивана и пойдет с обращениями, заявлениями и требованиями об оспаривании новой стоимости- единицы! Только посты с соц сетях гневные писать все умеют, наивно полагая что кто то во власти их мысли и желания прочитает и все устроит как именно ему нужно и без его участия.
Мы например стоимость земли оспорили, не так много как хотелось но в среднем на 35% снизили. Сейчас думаем что делать с недвижимостью.

Кошмар какой... автор, если что кидайте ссылку, я подпишу.
Автор, на форуме, видимо, принято, надеюсь не в жизни, если мало денег-ходи пешком, все просто, как в поваренной книге. Кружки детям в многодетных семьях- блажь, выезжать всей семьей на отдых можно и на поезде. С багажом на шестерых. А люди с двумя детьми ездят на авто, и кружки их детям, очевидно, невозбраняются а потому что могут себе позволить, черти полосатые сколько по времени собраться семье с пятью-шестью детьми в парк? Взять велики, перекусы, игрушки и кофты? Как это тащить, переводить нескольких детей 1-2 взрослым через дороги? На машине б, но не фига нам, пробки создавать. Многодетные гуляют у подъезда.
Красиво жить нам запретили. Удобно и достойно тоже. Нам надо выживать.
Галина Т , это не многодетные пробки создают.Их создает офисный планктон и дачники с рандомным количеством детей, многодетных там немного
А еще, официально малообеспеченные зачастую вполне себе бизнесмены Фомы, знаем-знаем )) а у кого то пары тысяч не хватает до официального статуса, а цены в регионе все равно не дают копить и откладывать, ну правда, ни в отпуск выезжать, ни делать много простых для кого-то вещей.
Народ, для большой семьи машина не роскошь, это способ безопасно доставить семью с несколькими малышами из пункта а в пункт б. Маленькая машина не вместит большую семью. Люди копили на вместительный и демократичный вариант, но возможности им пользоваться теперь лишены. У нас нет авто на всех, это очень неудобно, автора понимаю.

Пангeя, ты не путай семьи многодетные и семьи с тройнями Последним бы я льгот прибавила А так я за осознанную многодетность Сколько можешь тянуть - столько и рожаешь
и да, станет машина ОЧЕНЬ ДОРОГО, и плангтон на ОТ пересядет
а кружки - это для всех роскошь, они ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ образование.... Я за то, что бы оно было доступно=бесплатно, но не считаю прям таким уж обязательным. Школьник и сам до кружка доедет, а дошкольник,.. так может и полезнее ему просто поиграть То что мама превращается в обслугу по развозам ну бред сивой кобылы....
Т.е. сперва маме высшее образование бесплатно (к теме о беременных студентках ), потом мама рожает много - в декрете, потом не работает - дабы воспитывать и детей развозить.. и все это за госбюджет
Мне не деньги жалко... мне жалко, что привыкают сидеть на чужой шее, с позицией: мне должны И, будущие дети, кстати тоже

Это да, не могу не согласиться. Но люди расчитывали на одни возможности, с ними они тянули, а потом резко этих возможностей оказались лишены. Дети-то не рассосуться так можно многое урезать и забрать, но получится как в том демотиваторе, про "мало ли что путин говорил"

Пангeя, да, мало денег - ходи пешком. Всегда так было
Не тянешь налог - купи машину попроще. Я свою с одним ребёнком выбирала исходя и из налогов и из обслуживания. Как бы здравый подход я считаю. Почему многодетным стали все вдруг должны?

Ответ на сообщение Пангeя от 20 мар 2017, 07:41
Других машин нет, да?
У хонды дорогие запчасти и не дешевое обслуживание , двигатель 3.5 жрёт много бензина. Но заткнулись именно на налоге.
Мне это удивительно.

Я за доступное образование, озвученное в той теме количество бюджетных мест лишило меня сна ))) четверо парней, мать честная, три вуза разом
То что многие не работают, а сидят в декретах: часто первый же декрет становится точкой невозврата, не ждут мам на местах. Часто дешевле просто не выходить на работу. Такие зарплаты, такие условия для мам маленьких детей. Ну и чтобы хоть к пенсии "что то шло" рожают, чтоб из декрета в декрет а там, для самореализации идут кружки, секции, шоб как у людей.
я в столице живу, тут и не по профессии можно и как-то да устроится. В городах поменьше еще сложнее.
Я против льгот копеечных. Я за трудоустройство по профессии, за распределение после вузов, за железобетонные сады и ясли для детей всех работающих родителей, для любого рабочего графика у родителей пусть будет доступное хорошее дду. И будут рожать и работать и хорошо платить налоги. Чтоб продленка качественная и школа качественная. Чтоб безопасно было и мог ребенок сам дойти до школы и секции- ну это много хочу, но )) тоже б

Это обычная мировая практика, налоговый вычет по количеству детей. Люди вкладываются в будущих граждан, с одним ребзем трудно понять, но расходы растут не прямо пропорционально, нет, то что с одним не нужното становится необходимостью с тремя и более. Как машина большая, например.
А в перспективе многодетные дело то делают Пройдет лет двадцать, И вот на вашу пенсию работает один ваш ребенок и шестеро соседки тети Дуси. Они внесут бОльший вклад, и как кадры и как налогоплательщики и как, не дай бог, солдаты. Ее пенсия еще и поменьше Вашей будет. Типо того.
Вон в Китае как грустно, на одного молодого шестеро стариков...

Да это понятно, машина вообще сильно облегчает жизнь любой семье. Просто можно купить машину по своему бюджету и все. Перед глазами полно примеров, когда люди с доходом не более 100 тыс в мес покупают машин стоимостью в миллион рублей Несусветная глупость и транжирство. Это большие деньги для семьи и большая нагрузка дальше, ибо машина требует обслуживания.
В мою машину помещаются 4 ребенка. И это не минивэн. Я б тоже хотела бы помощнее что-то, но не хочу платить налог большой, за бензин много отдавать.


А я считаю очень даже обязательным)) Вот пусть сделают такое дополнительное образование в школах и садах, чтоб многодетной (да вообще любой) маме не было остро необходимо водить детей в другие места. Сделать другой формат продленки, чтоб даром время не теряли. Такие школы есть и сейчас, где спорт на уровне, танцы и прочее, но редкость.

Руля, можно вопрос: я пыталась найти по поиску на "тойота гибрид", но не нашла, сколько там мест? Семь влезет, а с автокреслами четырьмя? Спасибо

Пангeя, нет, 7 не влезет))) 5 влезет. Машина приус. Он внутри просторный. Становятся сзади два автокресла стандартных + один бустер.
Машина на одну маму + трое-четверо детей.

Ой, а еще, кроме ситуации, когда вместо одного второго рождается двойня и тройня. Я лично знаю даму, которая родила третьего с диагнозом бесплодие. Конечно, они с мужем не предохранялись, да и о беременности узнали очень не рано, они ее никак не предполагали. А здесь, на форуме, я видела тему, писал человек ровно в такой ситуации. Таких людей не прямо много, но они есть, эти несознательные матери большого количества детей я сама в этой шкуре, так что, дволожу вам, не легче мне, что я так усиленно соломы хотела подстелить и не хотела льготами пользоваться

Руля, спасибо большое за ответ!
Ни мне, ни автору такая машинка не поможет....