Помогите, пожалуйста, советом! Два месяца назад ребенок переболел сальмонеллезом. Лежал в больнице в тяжелом состоянии, кололи антибиотики, ставили капельницы.
Острые проявления сняли, но в анализах до сих пор высеивается сальмонелла. Пролечили бактериофагом, бесполезно. Опять плохие анализы. Уже не знаю, что делать.
Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Этих тварей возможно как-нибудь извести? Какие последствия может иметь эта бяка?
Может, кто-нибудь посоветует хорошего инфекциониста в Москве?
Заранее спасибо!

Мы повторно ложились,у сына через две недели начала подниматься температура и опять легли в больницу. Поменяли антибиотик на клафоран и еще ок.месяца лежали ,сдавали кучу посевов , анализов , иммунный статус , выписывались все равно с фебрильной температурой ,сказале ,что это на фоне низкого иммунитета,правда со временем прошла.

С ума сойти. А сальмонеллу вывести все-таки удалось в конце концов?
У нас никаких проявлений сейчас нет, только анализы плохие. Хочу найти хорошего специалиста.

Для того, чтобы не сформировалось носительство сальмонеллеза, одним бактериофагом не обойтись. Необходимо обязательно антибактериальные препараты принимать.
Обязательно обратитесь к инфекционисту.

Так нам уже прокололи антибиотики, + пропили гентамицин, + энтерофурил, уже не знаю, что делать. Врач опять прописывает бактериофаг, по второму кругу. Имеет ли смысл его принимать, если он не помог в первый раз, не понимаю.

у вас 3я волна этой гадости пошла - и такое бывает . побольше пить + бифидобактерии и антибиотик . за весом следите внимательно . ни у кого из семьи *носительства * нет ? всех проверили ?

желчегонное рекомендуют попить после выписки

Спасибо за ответы. А специалиста никто не подскажет? Пожалуйста!

У нас хроническое носительство (более 3-х месяцев болеем) скоро уже 5 месяцев как обнаруживают. Ребенку 1,5 года. У кого-нибудь было хроническое носительство? Как справились? Или это уже навсегда???

Поделитесь опытом, у кого такое было? Можно в личку. Ходила к разным врачам - все разное говорят. Кто- что не нужны антибиотики, они не помогут, кто - что нужна антибактериальная терапия

Вот и нас эта беда настигла :-(. На данный момент лежим в инфекционном отделении. Обнаружили сальмлнеллу энтеридитис. После 6-ти дневного лечения антибиотиком мерапинобол (меранем), фагом и капельницами самочувствие значительно улучшилось и последние 3 дня ребенок на вид был совершенно здоров, в больнице нас держали исключительно для того, чтобы доделать курс антибиотиков. И вот вчера у дочки опять поднялась температура, вернулись все первоначальные симптомы, опять жалуется на боль в животе. И это все на фоне лечения!!! Я не знаю, что и думать!? Кто-нибудь сталкивался с волнообразным течением сальмонеллеза?! Как извели эту гадость?! Я уже не знаю, что и думать...

напишу поподробнее - нужно стерилизовать всё - до чего руки дотянутся и что можно простерелизовать . что нельзя - выкинуть . прогладить , на солнце - у вас нет сейчас солнца - отдать в химчистку .
я лечила и носительство(у себя) и болезнь - у ребёнка .
так вот мы смогли вылечиться обе с 1 го раза . а девушка в палате с дитём лежала - диету не соблюдала (детю) стерилизацию проводила спустя рукава - зальёт кипятком и ладно а нужно кипятить под закрытой крышкой всю посуду , бутылочки , одежду гладить , игрушки тоже нужно стерилизовать, пользоваться одноразовыми шприцами -я из них дочу поила - поскольку капельницу отказалась ставить ребёнку - от неё шрамы остаются на всю жизнь .у меня было 3 мыла - одно для дочи , одно - для меня - чтоб руки помыть -когда я в палате , второе - на входе в палату - зашла и вымыла сразу руки - что заразу не занести .полотенца меняла 2 раза в день (гладить обязательно и выкипячивать) и ещё много чего . ребёнка не целовать , постельное менять каждый день - иначе никогда не отделаетесь от этой заразы .
оговорюсь - у меня бабушка - проработала всю жизнь медсестрой в инфекционной больнице и знает - что стерильность - при любой болезни - это залог того что вы излечитесь .

panajoti, спасибо, что откликнулись! Мне сейчас очень не хватает общения с тем, кто пережил подобное.
Да, наш инфекционист говорит, что бактерия эта очень коварная :-(. Мы лежим в закрытом инфекционном боксе, так что у нас даже чайника, чтоб воду кипятить нет... Так что могу только хлорировать, хотя читала, что к хлорке эти твари легко привыкают, как впрочем и к антибиотикам (у нас же возврат произошел после улучшения на фоне капельниц и антибиотиков!). Вчера врач заменил антибиотик, теперь делают цефалоспорин и аминогликозид... Фаги мы пропили уже, видимо тоже без толку:-(. Но я не понимаю, сколько это может еще продолжаться!:-( вчера еще страстей всяких в Инете про эту болезнь начиталась, так вообще жутко стало :-(! Неужели ничего наука до сих пор для уничтожения сальмонелл не придумано, кроме львиной дозы антибиотиков?! А у моей еще и кишечник с рождения слабый:-(...
Вы чем лечились? Как долго? Сколько лет дочке было? Последствий не было? А где подцепили, не знаете? Я ума не приложу- где.. Хотя я понимаю, что этих сальмонелл масса видов и заболевание у каждого ребенка протекает по-своему...

» Дописано позже
кстати, антибиотик этот уже 6-ой у нас:-(((... Поэтому и беспокоюсь очень!... Напишите мне, пожалуйста! Можно в ЛС.

нас выпускали из этих блоков .
но я думаю -что инфекционные больницы дожны быть всё таки с закрытыми блоками ))
лежала и сама с менингитом и с дочкой старей - менингококцемия и с младшей вот - сальмонеллёз . знаю что говорю .
вам не предлагают стрилизовать бутылочки ,посуду? мне предлагали . я , правда сама это делала - а не в общем чане
а постельное и всё остальное - из дому приносили ежедневно .
кстати - носителем была я сама .
деть может ползая подцепить гадость . когда старшая дочь лежала в реанимации - с менингококцемией . там же лежал мальчик с бабушкой - мальчик болел сальмонелёзом в тяжелейшей форме . чуть не месяц в реанимации были они . так вот - заразился наевшись белковой обмазки на пасках . причём куры свои у них были , и вся семья - соседи ели те же паски и никому ничего не сделалось -а мальчик подхватил сальмонеллу )так и у вас может быть .я сама съела копчёную рыбку )
не помню уже какой антибиотик нам давали - времени прошло уже 3 года .дочке тогда было меньше полугода .в больнице неделю пролежали . антибиотик пили дней 5 из них . потом пили для восстановления флоры кишечника спец лечебный йогурт в ампулах -как для внутривенных инъекций .
последствий у нас не было .
капельницу нам не ставили -я сама её отпаивала . попробуйте . раствором Смекты , фенхелевым чаем , просто водой . набирала в шприц без иглы 5 мл жидкости и поила . каждые 5 минут круглосуточно . понадобились 3 дня и наступило улучшение . сначала деть противился - потом она уже просто спала а я вливала положенную жидкость ей в ротик и она глотала . за день нужно вливать около 800г жидкости .
перерыв - после еды полчаса . и диету соблюдайте .
какой возраст у ребёнка ?

Маше 5 лет. Про стерилизацию учту, спасибо! Сегодня вечером пронесут из дома маленький детский стерилизатор. Надеюсь, что его пропустят... Тут все очень строго, как в тюрьме. Здесь ничего не предлагали, сказали только, что хлорировать и кварцевать помещение надо.
Бельё постельное у них свое и меняют его раз в неделю. Свое приносить категорически запрещают, я общалась сегодня с персоналом на эту тему. А чаще белье менять не могут, потому как в больнице нехватка белья :-(.
Но суля по всему вы отделались легко от этой гадости! Нас сначала 5 дней от ротовируса дома лечили, температура зашкаливала, и когда стало уже невмоготу, я сама рванула в больницу, где Машу тут же стали откапывать и колоть антибиотик (без капельниц в любом случае не обошлось бы:-(, слишком тяжелое было состояние:-(. Самое страшное, что эта болезнь еще не так легко антибиотиками убивается, и их приходится менять и начинать все заново:-(. Говорят, что иногда дети в реанимацию с этой бякой попадают, да и последствия разные бывают...
Про питьё мне доктора говорили, но пою насильно, не хочет ни в какую! Тоже шприцем вливаю.

Мне кажется, вам не инфекционист нужен, а иммунолог. При сильном иммунитете сальмонеллез лечится за 3-5 дней, при слабом формируется носительство, оно может продолжаться несколько месяцев и даже лет. Ребенок при этом часто хорошо себя чувствует. Иногда носительство не лечат (если в сад не ходит), и происходит самоизлечение. Антибиотики при носительстве не эффективны. Нужны кишечные антисептики (фуразолидон, интетрикс, эрсефурил и т. п.), полезные бактерии и можно иммуномодуляторы (обсудить с иммунологом).

Леося,спасибо! С иммунологом проконсультируемся обязательно. Но сейчас нам самое главное снять острое состояние. Ребенок на капельнице. Кровь плохая.
Но все-таки странно, доктор, которая нас лечит, сказала, что это коварное заболевание, которое не так-то просто излечить. И простых случаев, когда на излечение требовалось дней 7-10 было в ее практике процентов 20 всего, а все остальное - сложные, вплоть до реанимации. Все зависит от вида сальмонеллы и от формы заболевания:-(...
Но конечно соглашусь, что люди с сильным иммунитетом его наверное проще переносят. А у Маши с рождения проблемы с кишечником, да к тому же после таких антибиотиков иммунитет конечно подорван :-(.

Машина мама - возможно - разрешат принести купленные из аптеки стерильные пелёнки ?одноразовые - хотя бы - на подушку класть и менять .
строго у вас -я понимаю . я же лежала не раз в инфекционке - когда ещё и на Украине строго было )
да - нам повезло и мы пролечились дней 5 , я в больнице оставалась - делали анализы и ждали их - пришлось и сама пила лекарства против носительства , а дома у меня было ещё двое маленьких детей - в общем нас немножко подержали *для порядку*. а волнообразное течение болезни - ужас . я перестраховывалась - как только могла , с ужасом представляя - как заболеют поочерёдно двое старших детей

panajoti, про пеленки - это идея! Думаю, что это осуществимо! Спасибо Вам за совет!
Да уж, не дай Бог никому заболеть этой гадостью!
А вы молодцы, что быстро выкарабкались, обычно целыми семьями болеют, а дети первого года жизни вообще тяжело :-(. Это мне наш доктор рассказывала.
Теперь вот думаю, как же от этой гадости на будущее застраховаться, никак наверное...
А Вы носительство у себя тоже антибиотиками лечили?

носительство точно не антибиотиком лечили . пила какие то огромные таблетки - а название уже не помню .
у меня это всё прошло как в тумане - мы тогда узнали о внутричерепном давлении у дочи младшей , проходили кучу анализов и обследований , и я и она - так что я просто не в состоянии вспомнить все названия лекарств - что тогда пришлось проглотить .
а иммуномоделяторы мы принимали обе . (в связи с другим вирусом ВПЧ и цитомегалловирус )
да - тогда повезло всем . ну и конечно у меня дома мама с моей бабушкой вылизали дом начисто . всё что не смогли выстирать - выставили на солнце , некотрые игрушки и вещи - от которых можно было отказаться - просто выкинули .
я после того себе купила посудомоечную машину - чтобы вся посуда была стерильной )
помешалась на чистоте просто

девочки, а какой анализз это показывает? бакпосев или толкьо пцр?
убивает ли кварцевание эту заразу?
и как сдать на носительство?

и формируется ли после этого заболевания иммунитет?

я сдавала бакпосев . они там сами определяют - кто болен , а кто носитель .
ну , насколько я знаю - палаты и боксы кварцевали в целях дезинфекции , а насколько помогает - я не знаю . я всё старалась гладить , стерилизовать и в таком духе ) больше всего пользовалась всякими одноразовыми предметами .
нет , иммунитета от сальмонеллёза не бывает . поэтому придётся по выходе из больницы квартиру тщательно вымыть , вещи проутюжить , и т.д. да в больнице же всегда это всем говорят , разве не так ?

не в каждой больнице, увы

понятно, спасибо
т.е. бакпосев показывает, не обязательно пцр?

расшифруйте эту вашу пцр , а то что-то знакомое , а понять не могу , что оно и с чем его употребляют )
а вы где находитесь , в РФ или ещё где-то ?мы болели на Украине - всё было цивилизованно , хотя , коненчо , больница чуть ли ещё не дореволюционной постойки - там на балкон нельзя было выходить - они крошились
а ещё больных с менингитом и коклюшем выпускали погулять около больнички и за пределы даже - в магазин за продуктами
но всё обясняли - что всё оч заразно и что спасение утопающего - дело самого утопающего . так вот - кто соблюдал предписания , из больнички быстро выбрался , а то бывает и 2я и 3я и даже 4я (!!) волна - человек подхватывает свою же инфекцию (или соседей по палате ) и заболевает наново .

Полимера́зная цепна́я реа́кция (ПЦР) — экспериментальный метод молекулярной биологии, позволяющий добиться значительного увеличения малых концентраций определённых фрагментов нуклеиновой кислоты (ДНК) в биологическом материале (пробе).
Метод основан на многократном избирательном копировании определённого участка ДНК при помощи ферментов в искусственных условиях (in vitro). При этом происходит копирование только того участка, который удовлетворяет заданным условиям, и только в том случае, если он присутствует в исследуемом образце.

в РФ, но в провинции

дело в том, что никаких предписаний никто мне не сообщал, никаких инструкций не проводил
даже на мои вопросы врачи отвечали с огромной неохотой и торопились покинуть бокс

Ответ на сообщение Quiet Rain от 10 мар 2011, 12:51
Освежу тему. Может у кого болели дети сальмонеллезом. Моему 2 года, понос был 5 дней, без рвоты, темпер 40. Легли в инфекционную, но не дождавшись анализов через два дня уехали домой- условия ужасные!!!! Теперь не знаю как быть с садом- через 3 недели собирались идти, теперь ведь не возьмут, раз анализы подтвердили наличие в посеве сальмонелл?

Продавайте фаг сальмонеллезный, антибактериальные препараты, ферменты, антибиотик перорально 5 дней и сдайте 2 дня подряд анализы заново - если ничего нет, то через неделю сдайте еще 2 дня подряд посевы - будут хорошие - пойдете в сад. Если в посевах первый раз после лечения будут сальмон. - лечитесь заново, потом опять сдавайте анализы сразу после лечения 2 дня подряд и еще через неделю после 2 дня подряд. Обязательно соблюдайте диету.
У нас был паратифВ - сальмонелла "бреславская палочка"( тайп муриди) в 1,10г. Еле выжили, вылечили достаточно быстро, но восстанавливали кишечник долго, были язвы.

а у нас такая ситуация. Сама была на 22 нед беременности, был жидкий стул, чуть рвота, когда полегчало, пошла к врачу, обнаружили сальмонеллу. Лечусь 2-ю нед только бактериофагом, т.к. сказали больше ничего нельзя. Решила дочь проверить, сама попросила дать напрвл-е. В общем, обнаружили сальмонеллу и у ребенка(2,10). Должны пойти в сад с сент, все накрылось,видимо. прописали и доче лечиться бактериофагом и кипферон(свечи) - 10 дней, после чего сдать анализ. Короче говоря я в панике, сама пью этот фаг, сальмонелла выделяется. Теперь еще если и с ребенком такая же ерунда будет, я вообще тогда с ума сойду. Сейчас у меня 24 нед, завтра пойду в стационар(инфекционист дает направление), побеседовать с врачом, т.к. лечь не могу, ребенка не с кем оставить, да и беременной не оч хочется в инфекционке лежать.
Еще дочь отказывается пить этот противный бактериофаг, плачет, давится. Уже объясняю как могу... В общем невесело

Лечение зависит еще и от вида сальмонеллы. Мы в Габричевского покупали сальмонеллезный фаг - так и называется. Потом пропивали и полифепаг. А вот что свечи прописывают - никогда не слышала. Сходите к инфекционисту с ребенком, ей-то можно перорально антибиотик пить, а то сальмонелла может заселить и желудок, подняться. Для этого и пьют жидкий антибиотик.

сальмонелла тифимуриум(вроде так).
Девочки, кто как давал ребенку бактериофаг? просто мы каждый раз с истериками, может можно его развести чем-то по-вкуснее?

У нас была бреславская палочка - тайп муриди. Паратиф В - так написали в выписке. Фаг сальмонеллезный от всех видов бактерии+гентамицин 10 дней перорально+мукозу нам выписывали+траумель в гранулах. Через 10 дней лечение повторяли полностью. После этого перестали высеиваться сальмонеллы. Потом пропили полифепаг 10 дней. Навсегда забыли о сальмонелле, только лечили 4 язвы кишечника, соблюдали строжайшую, жуткую просто диету - в итоге вылечились полностью. Оправился мой ребенок окончательно через 6 лет. Но у нас сальмонеллез был после полостной операции - в реанимации заразили. Поэтому и тяжело так протекал.

Дочь пожаловалась на рези в животе и понос. Сдали кал на дизгруппу с определением чувствительности. Оказалось сальмонеллез. Лечили так: антибиотик + бактериофаг Интести + смекта. Врач сказала, что в легких случаях хватает только фагов. Они подавляют деятельность бактерий и побочных эффектов не вызывают. Лечение длилось 10 дней. Дочь принимала по 20 мл 3 раза в день. Там по возрасту доза считается.