Женственность и мужественность

Общие черты всех баб ...
Ответить
Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9622
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Женственность и мужественность

Сообщение Hermit » 30.07.14 12:46

Выкладываю на обсуждение мысли, возникшие по поводу муссирования некоторыми гражданами, которые
имеют ревность по Боге, но не по рассуждению (Рим.10:2)
гремучей смеси христианских и мирских точек зрения на взаимоотношения мужчин и женщин. Феминофашистские свечковтыкательницы, иногда поддакивающие им свечковтыкатели, берут на себя смелость нести идеи РПЦ в массы и предъявлять требования к мужчинам на мужском форуме.

Христианские требования к мужчине
Эти требования возвестил Христос в известной Нагорной проповеди:
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Мф.5:48 )
Заметим, здесь не требование оставить какой-то грех, или не блудить, или бросить курить. Здесь однозначно требование совершенства. На меньшее Господь не согласен. Христианство - это не способ избавиться от комплексов, не способ добиться успеха в жизни, это путь к Богу, способ стать сыном Божиим:
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Ин.1:12-13)
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.(Мф.5:44-45)
Христианство - это не политическая доктрина, не способ преобразования мира и не свод нравственных правил. Это личный, внутренний выбор человека быть с Богом, чтобы спасти свою душу и наследовать жизнь вечную. Поэтому предъявлять к другому человеку требования соблюдать заповеди - не только глупость, но и демагогия, это означает, что сам человек, предъявляющий требования - не христианин, не понимает сути христианства. Такой человек является фарисеем, свечкопоклонником, который стремится не к Богу, а стремится обвинить другого человека, переделать его, а не себя, переложить на другого человека ответственность за свои грехи.
Поэтому и сказано:
Не судите, да не судимы будете, (Мф. 7:1)
Нагорная проповедь была произнесена перед учениками Христа, но должна была распространяться и дальше, поэтому и была записана. О том, что она предназначалась мужчинам свидетельствуют многие фразы из неё, например:
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28 )
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. (Мф.5:32)
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;(Мф.7:24)
Желающие, могут перечесть Нагорную проповедь. Они не найдут там ни одного обращения к женщине.

Христианские требования к женщине
Но это не значит, что христианство и спасение души женщине не доступны. Для женщин есть заповеди в Новом Завете. Вот такие, например:
Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.(Еф.5:22-24)
чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.
Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.(1 Тим.2:9-15)
У кого же учится жена?
Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.(Еф.5:25-33)
Муж здесь не зря уподобляется Церкви. Это его задача учить жену и отвечать за её душу перед Богом, как за свою.

Мирские требования к мужчине
Здесь рассмотрим не общечеловеческие добродетели, а то, что отличает мужчину - мужественность. Вот как определяет мужественность идеографический словарь русского языка:
мужественность - сильная воля; волевой облик; мужество как черта характера;
способность осуществлять свои желания, цели;
способность к внутренним усилиям для достижения цели;
способность к мобилизации внутренних сил в нужный момент; вид психической саморегуляции;
душевная энергия.
волевой (# характер. # человек).
сильный характер. с характером. с норовом.
сильный (# натура).
крутой характер. мужской характер (у нее #). бойцовский характер.
крепкие нервы. стальные [железные] нервы. нервы как канаты у кого.
Это качества, которые ценятся и уважаются в мужчине.

Мирские требования к женщине
Женственность — совокупность качеств, ожидаемых от женщины, таких как эмоциональность, нежность, хрупкость, искренность, верность, что вызывает в мужчине желание оберегать и защищать женщину; квинтэссенция фемининного гендерного стереотипа. Также понятие женственности относится к эстетике и связано с гармоничной выраженностью черт отличающих женское тело от мужского. Понятие женственности включает в себя как чисто биологические, так и социальные и культурные аспекты и не связано исключительно с женским биологическим полом (так, выражение «женственный мужчина» имеет смысл).
К женским качествам можно отнести подобные качества: деликатность, вежливость, тактичность, терпимость, уступчивость, верность, мягкость, нежность, уравновешенность, спокойствие, размеренность, предсказуемость, обаятельность, очаровательность и многие другие.
Read more: http://www.realisti.ru/main/women?id=464#ixzz38u8O7FJn
Противоположностью женственности является мужественность (маскулинность) — понятие, включающее в себя такие качества, как твердость, стойкость, агрессивность и пр.
Как видим, ожидаемые от мужчины и женщины качества противоположны.

А теперь сравним христианские заповеди и мирские ожидания. Сначала идёт мирское качество, затем христианское.
Мужчины
Сильная воля, волевой облик, мужество
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.(Мф.5:3-5)
Способность осуществлять желания, цели
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.(Мф.5:6)
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.(Мф.5:10-12)
если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. (Лк.9:23)
Способность к внутренним усилиям для достижения цели
Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.(Ин.15:5)
Способность к мобилизации внутренних сил в нужный момент; вид психической саморегуляции
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.(Ин.15:16)
Душевная энергия, волевой, сильный
Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.(Мф.10:19-20)
приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит,(Ин.15:26)
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.(Мф.5:3)
Крутой характер. бойцовский характер.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (Мф.5:5)
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.(Мф.5:7)
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.(Мф.5:9)
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,(Мф.5:44)
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, (Мф.6:14)
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;(Мф.5:39-40)
Христос сам противопоставляет мирские блага небесным:
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. (Мф. 6:19-21)
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне*. //*Богатству.
Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?(Мф.6:24-25)
А теперь самостоятельно сравните мирские и христианские требования к женщине и найдите отличия. Женщине, чтобы спасти душу и попасть в Царствие Небесное достаточно быть женщиной, любить мужа, быть ему верной и рожать ему детей. Всё. Христианские и мирские требования к женщине практически совпадают. Если мужчине для спасения души, нужно отвергнуться себя
если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. (Лк.9:23)
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,(Кол.3:5-10)
нужно умертвить "ветхого человека" и облечься в нового, то женщинам надо всего лишь быть женщинами.

Выводы:
1. Христианские и мирские требования к мужчине противоположны.
2. Христианские и мирские требования к женщине одинаковы.
3. Предъявлять кому-либо христианские требования не правомерно. Путь Христа - личный выбор каждого. А государство у нас светское, как и форум, кстати.
4. Правомерно предъявлять мирские требования.
5. Мирские требования к мужчине не включают блуд. Блуд, как и грех вообще, христианское понятие. Нет такого мирского понятия - блядун. Есть мужчина, пользующийся успехом у женщин. То что женщины выбирают для семьи таких мужчин - их личный выбор, за который они обязаны нести ответственность.
6. Мирские требования к женщине включают верность мужу. женщина легкого поведения - совершенно мирское понятие, которое означает женщину лёгкого поведения, шлюху, в узком смысле - проститутку.
7. Бабы всякого рода, те, кто пришёл учить мужчин, спорить, греметь яйцами, размахивать дипломами, те, кто развалил свои семьи и оставил детей без отца и прочая живность, к христианству никакого отношения не имеют, с христианской точки зрения христианами не являются и пойдут прямым путём в ад. С мирской точки зрения являются феминофашистками, которые не имеют никакого отношения к женщинам, а имеют отношения к шлюхам и проституткам.

Просьба к мужчинам высказать свою точку зрения, особо буду благодарен за замеченные богословские неточности.
Феминофашистки без моих просьб зальют тему своим поносом и будут являться замечательной демонстрацией.
Женщинам просьба высказаться, в частности интересно мнение по такому поводу: рассматриваете ли вы в качестве мужа христианина, который не только умеет терпеть, прощать и любить, но и не будет заботится о том, что вам есть и что вам пить, во что одеваться, выполняя заповеди Христа?

Loginov
любитель
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 11.07.14 18:57

Сообщение Loginov » 30.07.14 20:14

Заметим, здесь не требование оставить какой-то грех, или не блудить, или бросить курить. Здесь однозначно требование совершенства.

Лучше говорить не требование, а заповедь. А заповеди оставить грех есть. Именно потому, что невозможно достигнуть совершенства без внутренней духовной борьбы с грехом.

Апостол Павел говорит, что совокупность совершенств есть любовь.(Кол 3:14)

"Похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть" (Иак. 1:15)

"Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности" (Рим. 6:12-13).

"ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями." (Гал 5:17-24)

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Re: Женственность и мужественность

Сообщение Шуршуняка » 30.07.14 22:52

Hermit писал(а):рассматриваете ли вы в качестве мужа христианина, который не только умеет терпеть, прощать и любить, но и не будет заботится о том, что вам есть и что вам пить, во что одеваться, выполняя заповеди Христа?
Это уже не христианин. Ибо: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного", - первое послание к Тимофею Апостола Павла.

Аватара пользователя
Шеридан
посвященный
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: 13.03.11 15:18
Откуда: Сектор 001
Пол: М

Re: Женственность и мужественность

Сообщение Шеридан » 30.07.14 23:32

Hermit писал(а):Мирские требования к мужчине не включают блуд. Блуд, как и грех вообще, христианское понятие. Нет такого мирского понятия - блядун. Есть мужчина, пользующийся успехом у женщин. То что женщины выбирают для семьи таких мужчин - их личный выбор, за который они обязаны нести ответственность.
Как раз это мирское понятие, зафиксированное светскими словарями.
Религиозный синоним же - блудник.

По остальным выводам согласен.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9622
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 31.07.14 00:10

Loginov писал(а):Лучше говорить не требование, а заповедь. А заповеди оставить грех есть. Именно потому, что невозможно достигнуть совершенства без внутренней духовной борьбы с грехом.
Вот и я о том же. Внутренней борьбы с грехом. Со своим грехом. А не с людьми.
С другой стороны, с мирской, мы не можем мириться со злом и несправедливостью в окружающей жизни. Как граждане своей страны обязаны стараться сделать жизнь в этой стране лучше. Но не можем, не имеем права требовать от других исполнения христианских заповедей.
Даже если сильно захотим - не выйдет. Как определить с вожделением кто-либо посмотрел на женщину или без вожделения? Никак. Это видит только Бог, ему и судить.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9622
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Re: Женственность и мужественность

Сообщение Hermit » 31.07.14 00:46

Hermit писал(а):рассматриваете ли вы в качестве мужа христианина, который не только умеет терпеть, прощать и любить, но и не будет заботится о том, что вам есть и что вам пить, во что одеваться, выполняя заповеди Христа?
Шуршуняка писал(а):Это уже не христианин. Ибо: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного", - первое послание к Тимофею Апостола Павла.
Во-первых, не может один человек судить другого христианин он или нет. Он не может видеть мысли и намерения другого человека. Во-вторых, печься о домашних - это не обязательно печься о еде, питье и одежде.
Для Господа, а следовательно и для христианина, душа несравненно ценнее тела:
Душа не больше ли пищи, и тело одежды? (Мф. 6:25)
И пещись и заботится нужно о самом ценном - о душе. "Соловья баснями не кормят" - это мирская поговорка. А с христианской точки зрения как раз "баснями" и надо кормить. :lol:
С другой стороны голодным и голым никто не останется по двум причинам:
1.
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, кáк всякая из них;
если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
(Мф.6:26-33)
Господь обещает дать всё необходимое, если искать Царствия Божия и правды Его. А земного ищут неверующие.
2. Это не значит, что христианин должен проводить время в праздности.
Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.(2 Сол.3:10-12)
Говорят, что у Бога нет других рук кроме наших. Христианин должен работать и заботиться о душе, а Бог даст ему всё необходимое. :wink:
А кто заботится о еде, питье и одежде, тот - язычник. :wink:

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 31.07.14 01:30

"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии", - Апостол Павел к коринфянам.

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 31.07.14 01:40

Там же: "Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу"

Аватара пользователя
Покерист
Пофигист
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 10.10.12 13:05
Откуда: от лукавого

Сообщение Покерист » 31.07.14 01:40

Удивляет с каким упорным постоянством на форуме, посвященном конкретной тематике, всплывают проповедники и создаются религиозные кружки. :evil:
Кто-то спонсирует это?

Бога ради, оставьте уже своих богов возле входа на форум - сюда люди отнюдь не за благой вестью приходят.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9622
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Re: Женственность и мужественность

Сообщение Hermit » 31.07.14 01:54

Шеридан писал(а):Как раз это мирское понятие, зафиксированное светскими словарями.
Религиозный синоним же - блудник.

По остальным выводам согласен.
Уточнение.
В древнерусском языке это слово использовалось не только для обозначения "распутной женщины". женщиной легкого поведения назывался "обман" и"обманщик" (блудить - вводить в заблуждение), "ересь" и "еретик", "воровство" и "вор" (соответственно, "воровать" - "прелюбодействовать"; само слово вор образовано от вьрати - "врать", и его первичное значение -"лгун, обманщик, мошенник). Таким образом, женщиной легкого поведения могли называться и женщина, и мужчина. Заблудиться (в пространстве) - состояние, связываемое с вмешательством нечистой силы.
Если считать словосочетание "блядин сын" формально вторичным по отношению к "женщины легкого поведения", то следует обратиться прежде всего к этимо- логии данного слова. "женщина легкого поведения" производна от слова "блуд": в чешском błąd (заблуждение), в польском błędu (род. п. ЬЬес1и) - "заблуждение"; в словенском błod - "ошибка". Украинское "блудити" коренится в старославянском; в болгарском - "блъдя", в сербохорватском "блудити", "блудим": "заблуждаться", "ошибаться". Слово "женщина легкого поведения" (бляду) возникло из слова "блуд" в результате перегласовки корня (чередования юсов: большого и малого), или изменения корневой вокализации.
В старославянском языке Х-ХIвв. мы видим весьма своеобразное разделение сфер в использовании слов "блуд" и "женщина легкого поведения". Так, слово "женщина легкого поведения" мужского рода означало "болтуна", "пустомелю"; женского - "пустую болтовню", заблуждение, ересь. Производным от "женщины легкого поведения" (м.р.) было слово "блядник" с тем же значением "болтун", "пустомеля". Зато слово "блуд" и производные от него слова, такие, как "блудилище" (дом разврата), "блудник" (развратник), "блудница" (развратница), "блудничество" (сама проституция), "блудолюбие" (беспутство), означали в лексикографируемых своих значениях почти исключительно сферу телесного разврата.
В богословских трудах русских средневековых авторов, отражавших традиционные установки всего конфессионального сообщества, слово "женщина легкого поведения" определялось синонимом "ложь". Но ложь в то время не существовала онтологически, а была тесным образом связана с дьвольским миром и противостояла Правде Истинной, - самому Христу. Протопоп Аввакум писал: "женщина легкого поведения пишется ложь, правда от Бога, а ложь от дьявола". Таким образом, слово "женщина легкого поведения" — антоним "правды". Если "правда" - это правильный путь для спасения на Страшном Суде, то "женщина легкого поведения" - уклонение от совершения христианином угодной Богу, а не дьяволу, правильной воли, что вполне соотносится с этимологическим значением слова.
Максим Грек в "слове", посвященном апостолам Петру и Павлу, призывал: "далече себе самех отверзем чюжия блядн", т.е. еретические суждения, которые приводят человека к дьяволу."женщина легкого поведения убо явленна и кощунна сицевое безумных неких мудрословие..." К "женщины легкого поведения" относил Максим Грек и наблюдения природных явлений: "А еже глаголеши, яко с небесе сшед, ношаше телеса волуя и скотская на небеса, явлени женщины легкого поведения суть и рождение младенческия мысли"21. Об этом же писалось в Палее Толковой XV в. в отношении "блядства" - слова, производного от "женщины легкого поведения": "О болезнях же и о смертех человеческых мнятся ведяще по звездному течению... Ркоша неверныя чади, нам же убо подобает обличити тех блядьства".
Любопытно, что словосочетание "грех блудный", которое в современном языке воспринимается однозначно как грех телесный, Максим Грек наполнил несколько иным содержанием. И это не должно нас удивлять: ведь "женщина легкого поведения" — практически любое отклонение от "прямизны несогрешения", выражаясь языком средневекового схоласта XII в. Ансельма Кентерберийского
Проследим за логикой Максима Грека; "Кто кротчайший боговидца Моисея? Но егда виде людей беззаконновавших и Вышняго прогневавших своим их безумием, кротость свою отложив по смотрению, не пощаде старца и юношь, старицу и юнну, но без милости повеле ревнителем закону, левитяном, убивати оружием вся по ряду, аще и сродники суть, аще стары, аще млады, понеже забывше многих и великих Божиих благотворении и чюдес, ко идолослужению уклонилися. Такожде да возлюбим ревность, юже по Бозе, Финеесову похвальную, иже копием прободь Замбрия, князя израильтянина и медианитянину на самом гнусодеянии; якоже есть писано: и ста Финеес и угоди, и преста сечь, сиречь еже по Божию гневу истребление людей иудейских. Егда во един день падоша 23 тысящи единого ради греха блуднаго..
Финеес, сын Елеазара, сына Аарона священника, "отвратил ярость" Бога от "сынов израилевых" - убил израильтянина Зимри (Замбрия) и мадианитянку, личный грех которых знаменовал собой отступление всего народа иудейского, вступавшего в блуд с дочерями язычников, которые приглашали израильтян на языческие жертвоприношения, от Бога Израилева. Основной момент в "грехе блудном" — языческое идолослужение, но Финеес спас свой народ от гнева Господа, нанеся мадианитянке удар копьем в чрево ее.
Как видим, грех блудный - языческое уклонение от Бога. Грех блудный - измена Богу; частный случай такой измены - телесная связь с женщинами язычников.
Сказанное нисколько не отрицает того, что под словом "женщина легкого поведения" могли понимать и женщину легкого поведения, но само это понятие отличалось от современного включенностью в средневековую систему представлений - а это значит, что вина женщины, прежде всего, в том, что она заблудилась и не знает истинного пути спасения. Иначе говоря, "женщина легкого поведения" - всеохватывающая область уклонений от "прямизны несогрешения", и блудница, торгующая своим телом, - лишь частный случай этого уклонения.
...грех как таковой представлялся нечистотой: можно сказать, что "жена твоя бляднею утаивше имение, пойдет замуж" - и тут нет сомнений в том, что подразумевалась прямая ложь; а можно совместить и ложь, и распутство в одном: "Девиця бо погубляет красу свою бляднею, а мужество татбою" (Даниил Заточник), предоставив читателю возможность подумать над тем, как ложный путь в жизни приводит "девицу" к распутству, к греху, потому что "краса" тела невозможна без одушевленности, а значит, приверженности Богу.
Гораздо большее место в "женщины легкого поведения" занимало уклонение от "прямизны несогрешения" в неправильном и неверном слове, произнося которое, человек также совершал.тяжкий грех, грозящий погубить саму душу. Лексикологи, думается, не случайно фиксируют чрезвычайно богатую палитру "ложнословия". "Блядослов"; "блядословец"; "блядословие"; "блядословник"; "блядословный"; "блядословствовати"
Настало время выяснить, кто такие блядины дети (как вариант: выблядки)?
Перед Вторым пришествием "умножится беззаконие". Само это "беззаконие" наполнялось смыслом, когда речь заходила о еретиках, полк которых возглавит Антихрист вкупе с Дьяволом. Однако было бы просто и неинтересно, если бы в данном контексте отсутствовала явная контаминация значений: блядины дети - дети и Великой блудницы (олицетворяющей собой Вселенскую ложь), физическая нечистота которой очевидна, и еретики!
Лексикологи утверждают, что в 30-х годах XVIII в. эти слова "выходят" из книжности и попадают в разряд слов, запрещенных для употребления в книгах, так как означают только само распутство, распутную женщину и производные от них понятия. Так, например, "блядивый" в словаре русского языка XVIII в. фиксируется только в значении "распутный", "женщина легкого поведения" — тоже только распутная женщина и ничего больше, "блядун" - распутник, "блядство", "блядовство" — прелюбодеяние, блуд в физическом смысле и только. В первой четверти XVIII в. в литературе (в печатных текстах) еще возможна такая контаминация, как "честное блядство", т.е. ухаживание, флирт ("то есть глазолюбность, хотя и многия с неучтивой ненависти называют оную честным блядовством"), но затем и это запрещается печатать как непристойное.
А. Л. Юрганов. ИЗ ИСТОРИИ ТАБУИРОВАННОЙ ЛЕКСИКИ. ЧТО ТАКОЕ "женщина легкого поведения" И КТО ТАКОЙ "БЛЯДИН СЫН" В КУЛЬТУРЕ РУССКОГО СРЕДНЕВЕКОВЬЯ
В исходном значении слово "женщина легкого поведения" обозначало "ложь", "лжец" и относилось к лицам обоего пола. Затем оно стало обозначать уклонение с пути истинного, т.е. имело как раз религиозный смысл. В современном значении осталось только "распутство". Слова блудник и блядун одного происхождения.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9622
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 31.07.14 01:59

Покерист писал(а):Удивляет с каким упорным постоянством на форуме, посвященном конкретной тематике, всплывают проповедники и создаются религиозные кружки. :evil:
Кто-то спонсирует это?

Бога ради, оставьте уже своих богов возле входа на форум - сюда люди отнюдь не за благой вестью приходят.
Покерист, если бы вы прочли тему, то заметили бы, что именно против таких кружков она и создана:
3. Предъявлять кому-либо христианские требования не правомерно.
7. Бабы всякого рода, те, кто пришёл учить мужчин, спорить, греметь яйцами, размахивать дипломами, те, кто развалил свои семьи и оставил детей без отца и прочая живность, к христианству никакого отношения не имеют, с христианской точки зрения христианами не являются и пойдут прямым путём в ад. С мирской точки зрения являются феминофашистками, которые не имеют никакого отношения к женщинам, а имеют отношения к шлюхам и проституткам.
Совершенно с вами согласен. Вы даже можете легко догадаться против каких персонажей она направлена.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9622
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 31.07.14 02:03

Шуршуняка писал(а):"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии", - Апостол Павел к коринфянам.
Нет проблем. Где здесь про еду и одежду?

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9622
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 31.07.14 02:10

Шуршуняка писал(а):Там же: "Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу"
Цитируйте полностью, чтобы не искажать смысл:
Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
А я хочу, чтобы вы были без забот
. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.(1 Кор.7:29-35)

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 31.07.14 03:00

Hermit писал(а):Нет проблем. Где здесь про еду и одежду?
Тело храм Святого Духа. Пренебрежение к телу (его потребностям, то бишь к его одежке и кормежке в том числе)=пренебрежение к обиталищу Святого Духа. Не хорошо.

Аватара пользователя
Hermit
посвященный
Сообщения: 9622
Зарегистрирован: 04.08.13 00:09
Откуда: Саратовская область
Пол: М

Сообщение Hermit » 31.07.14 03:54

По-моему, тут всё ясно сказано:
Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.(Мф. 6:32-33)
И как хранить храм Духа Святого написано:
Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
Не знаете ли, что телá ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Ибо вы куплены дорогою ценою. ||Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.(1 Кор.6:18-20)
Забота о теле состоит в избегании блуда, а о пище и одежде Господь позаботится.
Ещё раз: христианство - это не способ улучшить своё материальное положение, а способ спасти душу.
В то же время человек, стремящийся к Богу, часто получает и в этой жизни и здоровье, и успех в делах, и материальный достаток, и семейное счастье. Но это совсем не факт и не является целью.

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7883
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 31.07.14 04:17

Автор, что ты хотел сказать своим произведением??? :x

Аватара пользователя
АрхангелМ
старейшина
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 24.03.14 06:25
Откуда: 89

Сообщение АрхангелМ » 31.07.14 05:54

очень интересная тема! почитаемс!

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 31.07.14 10:00

Hermit писал(а):Цитируйте полностью, чтобы не искажать смысл:
Ок:
29Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; 30и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; 31и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
Все мирское преходяще и жить надо так, как будто у тебя этого нет. Но это не значит, что надо от мирского отказываться.
32А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; 33а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: 34незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.

35Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.
У бессемейных одна забота - служить господу. Семейным же забот прибавляется.

Шуршуняка
аксакал
Сообщения: 4266
Зарегистрирован: 28.10.12 21:58

Сообщение Шуршуняка » 31.07.14 10:02

Hermit писал(а): Ещё раз: христианство - это не способ улучшить своё материальное положение, а способ спасти душу.
А кто говорит, что это способ получить ништяки и плюшки? Нет, конечно. Но христианство не отвергает заботу о плоти. Только сначала нужно думать о душе и служении Богу, а уже потом о плоти. И ежели конфликт интересов, тушке придется подвинуться.

Loginov
любитель
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 11.07.14 18:57

Сообщение Loginov » 31.07.14 10:55

Вот и я о том же. Внутренней борьбы с грехом. Со своим грехом. А не с людьми.
Как сказал Исаак Сирин - "Люби грешников, но ненавидь дела их".

Поэтому, я не согласен с твоими словами о том, что мужская успешность у женщин (блуд) вызывает уважение. Не знаю, стоит ли обличать эти дела, но уважать не стоит.
Но не можем, не имеем права требовать от других исполнения христианских заповедей.
Требовать не можем, а увещевать и обличать, имея рассудительность, любовь и терпение, можем.

Иоанна 7:24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.

1 Фесс. 5:11 увещавайте друг друга и назидайте один другого, как вы и делаете.

1 Тимофею 5:20 согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.

Ефесянам 5:11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.

Притчи 27:5 Лучше открытое обличение, нежели скрытая любовь

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 31.07.14 12:19

какое практическое значение для большинства НП ОМП, живущих в обществе, где свыше 90 % ОЖП потаскухи, имеют догматы христианства, на которые ОЖП плюют и чхают?
Лично для меня слова ОЖП вообще не имеют никакого значения, значение имеют только поступки.
И что бы тут не писали "верующие" НР ОЖП и страдающие РГМ алени, реальной картины мира это не меняет - 90 % ОЖП не хотят быть женами и матерями.
А что делать ОМП, каждый пускай решает сам, лично для меня время донкихотства закончилось лет 20 назад. Мир на самом деле прост, если воспринимать его по критерию выгодно-невыгодно.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10333
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 31.07.14 12:23

Общался однажды с одним мудрым батюшкой. Не ручаюсь, что воспроизведу дословно, но говорил он примерно следующее.
На первый взгляд действительно в Священном писании масса противоречий как внутренней логики, так и с обыденным здравым смыслом. Но все становится на свои места, если понять, что это - обращение ко внутреннему "я". То есть, если ударили по щеке, подставить другую - это не на ФИЗИЧЕСКОМ ПЛАНЕ. Естественно, физически ты можешь (и должен) обороняться. А вот к себе в душу пускать ненависть - нельзя.
Так и во всем. "Не мир я принес вам, но меч" (фраза в прямом логическом противоречии с предыдущей) - это не призыв к драке, меч нужен для искоренения ВНУТРЕННИХ пороков.
А на физическом плане мужчина естественно должен быть мужчиной. Не зря же церковь благословляет воинов.

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 31.07.14 12:43

какое это имеет отношение к тому, что 90 % ОЖП потаскухи?
ненависть, меч и пр. поповские рассуждалки, ОМП чем это помогает, в чем практичный элемент, что ЗАО РПЦ РЕАЛЬНО делает, что бы помочь НП ОМП?

Аватара пользователя
лиса_я
старейшина
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 23.12.11 07:05

Сообщение лиса_я » 31.07.14 15:48

все до такой степени изменилось.
что мир сейчас живет по своим собственным правилам
вчера ходили на день рожденье к другу мужа.
в середине вечера они стали обсуждать пьяненькие будущих своих невест.
один другого спросил"Борька,а что твоя Надюха еще это..ну девочка!" тот как заржет на все кафе.
ответил что ему далеко пофиг на ее количество партнеров.что она его устраивает и хорошо
в начале сентября свадьба.
Тут на форуме почитаю-что очень всем есть разница чтобы не была"полапанная" девка.
а на самом деле мире уже другими установками живет.
единицам есть разница что и как было до него.
остальные берут в жены не задавая лишних вопросов :shock:

Аватара пользователя
Torneo
посвященный
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 29.06.14 17:45

Сообщение Torneo » 31.07.14 17:08

Вы настолько тупы, что ставите знак равенства между небрезгливыми европейскими народами и исламским миром?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя