Очередные заскоки про насильников и жертв

[phatcycle]

Разными способами.

Одним из способов является - легализовать эти и назвать лоббизмом.

Если она поступает на бюджет в топовые вузы в РФ, то учится здесь.
Если мне придется платить за учебу, учится будет в Тарту.

Моё глубокое ИМХО - хоть тушкой, хоть чучелком - но только не в РФ.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Претензии мужчине с гражданством России и Соединенных Штатов предъявила 19-летняя соседка по самолету.

Дальше можно не читать. Виновен. Точка. В РФ своеобразное понимание privacy. Попал на ту которая решила свои права отстоять.

[nataliak]

В РФ своеобразное понимание privacy.

какое?

[_Shaman_]

На самом деле проблема в том, что в отличие от любых других преступлений по износам нет четких критериев состава, определяемых НЕЗАВИСИМО ОТ ВОСПРИЯТИЯ ПОТЕРПЕВШЕЙ. То есть состав кражи, например, можно установить по уликам даже без показаний пострадавшего.
вот когда будут такие НЕЗАВИСИМЫЕ критерии - тогда и можно будет говорить, где граница изнасилования без привязки к обычному женскому "хочу-нихачу"
В противном случае так и будет, что одни и те же события в одинаковой ситуации одна воспримет как "не могла противиться, он такой напористый", а другая - что ее изнасиловали.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:

хоть тушкой, хоть чучелком - но только не в РФ.

Да на самом деле нигде не могут заставить студента получить качественное образование. Хочешь быть реально образованным - рой источники, веди научную работу САМ. Хоть где. Хоть там трижды Оксфорд, хоть мухосранский филиал задрищенского институтишка.

[phatcycle]

какое?

Его нет. Даже само понятие не переводится - т.е. в системе ценностей отсутствует.

Да на самом деле нигде не могут заставить студента получить качественное образование.

Я общаюсь с выпускниками Американских учебных заведений. Я даже учился в одном.
А сам образование получал в МГУ (это "один из топовых в РФ", да?).
Так вот это - небо и земля. У Американского студента тупо нет времени на сон.
Не говоря о том чтобы на пьянки и гулянки.

Если встанет вопрос "брать на работу выпускника топового вуза в РФ и нетопового универа в США" то выбор очевиден, выпускник из РФ едет обратно запоребрик.

[Трипса]

смотрит на ОМП, "купившегося" на ее "нет", "убери руки", "пусти меня".

А вот тут, главное не ошибиться. Иначе, цена такой ошибки - туРма для насильника....
Лично я никогда в такие игры не играла, и если я говорю "нет", то это на самом деле "нет" и никакая не игра.

Все эти остальные ваши, я была пьяна\спала, он меня запугал\обманул, должны инкриминироваться как угодно но не изнасилованием, так же как кража и разбой.

Есть возражения. Тогда разбой отменяйте. Ибо, в этом случае человек тоже отдает свои вещи в случае его запугивания. Вот достал бандюга нож, сказал - не отдашь кошелек - зарежу. Вы отдали....Все, не щитово, сами же отдали, добровольно, значит....Согласны?

[phatcycle]

Есть возражения.

Ну разумеется. Для Ж выгоднее если М виноват уже тогда когда Ж просто сказала.
В США например было много дел когда Ж уже ложилась в постель и снимала трусы - но в последний момент говорила "нет, передумала".
После чего М заезжал за изнасилование (ТакЪ!).

[Трипса]

После чего М заезжал за изнасилование

Так он таки ее насиловал? Или отстанавливался в последний момент? Если насиловал - то и справедливо заезжал, что не так то?
Передумала и уже не хочет его больше. ВСЕ! Это должно быть как отче наш выучено мужчинами - сказала - "не хочу", тут же остановись, не продолжай.

[phatcycle]

Трипса, надо отвечать за свои поступки, нет?
Сняла трусы - значит согласна.
А если уже наполшишки завели и тут "нет, не согласна" это так не работает.

Ну то есть не должно работать, сейчас-то работает.

[Children]

Йоу. Таки Атличное правило ко всем граням жыызниных ситуёвин ! Нитакли ?

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Если правило " Начали за здравие , а кончили за упокой " работает визде тооооо ?

[Pisces]

тооооо

Ну договаривай...!
Тоооо делать все наоборот?

[Павлов]

Передумала и уже не хочет его больше. ВСЕ! Это должно быть как отче наш выучено мужчинами - сказала - "не хочу", тут же остановись, не продолжай.

Ну, а если это древняя игра, - проверка самкой - самца, на силу и напористость?
Что тут работает, ее СОЗНАНИЕ, или ПОДСОЗНАНИЕ, древние инстинкты? :D

[Children]

Тооо , некуй начинать што плохо кончитца !

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Это древняя игра , в эпоху фиминизма , выглядит шулерством со стороны тётак !

[Павлов]

Children, это ни грамма не шулерство.

Это древняя игра , в эпоху фиминизма , выглядит шулерством со стороны тётак !

Это даже не игра. Это инстинкты, на уровне подсознания.
Тиотка искренне может быть уверена, что она НЕ ХОЧЕТ.
А после этого, будучи ВЗЯТА самцом, - уже течёт рекой, и искренне уверена, что она хотела этого С САМОГО НАЧАЛА.

К.м.к., именно в этом некая стратегия того самого "мирового правительства", реализуемая через миграционную политику той самой рейсх-канцлера Ангелы Меркель.
Улучшить демографию "золотого миллиарда" за счет сильных самцов, - мигрантов, которые не испрашивая разрешения, трахают тех же немок.
А в Пендосии, где Пантацикл живет, - белых ВАСПок - трахают негры, пока всякие Пантациклы курят марихуянну и рефлексируют на форумах. 8)

[phatcycle]

пока всякие Пантациклы курят марихуянну и рефлексируют на форумах

"всякие Пантациклы" уже старые для всего этого. А сейчас у "всяких Пантациклов" проблемы посерьёзнее того что "бабы больше не дают".

[Fenek]

Ну, а если это древняя игра, - проверка самкой - самца, на силу и напористость?

Вам важнее в игру поиграть или в тюрьму не загреметь?

[phatcycle]

Вам важнее в игру поиграть

Как насчёт таких вещей как "отвечать за базар свои слова и действия"?
Ты когда в ресторане заказ делаешь - тоже встаёшь и говоришь "не, я чёто передумала, платить не буду"?
Или там в автосервисе - машину тебе сделают а ты такая "не, передумала, отдавайте машину так"?

Так какого ж куя ты считаешь что М можно в похожей ситуации засадить за решётку?

ЗЫ Ответ я знаю: "потому что можешь". Потому что в ресторане/автосервисе так сделать нельзя. А тут - можно.

[Fenek]

Как насчёт таких вещей как "отвечать за базар свои слова и действия"?

Вообще не поняла сравнения. Как связано оказание услуг за деньги с тем что женщина не хочет секса с мужчиной?

[Трипса]

Тиотка искренне может быть уверена, что она НЕ ХОЧЕТ.
А после этого, будучи ВЗЯТА самцом, - уже течёт рекой, и искренне уверена, что она хотела этого С САМОГО НАЧАЛА.

Задолбали вы, мужчины, дибилок каких то описывать...Не обижайтесь потом, что туРма будет ваш дом родной.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Ты когда в ресторане заказ делаешь - тоже встаёшь и говоришь "не, я чёто передумала, платить не буду"?
Или там в автосервисе - машину тебе сделают а ты такая "не, передумала, отдавайте машину так"?

А тут чего тетке делают? Услугу какую оказывают? Если она не брала у вас денег за секс, и никакую услугу вы ей за этот секс не оказывали, она вам НИЧЕГО не должна.

[Кофейная]

Если меня не устроило время приготовления (слишком долго), вид блюда, запах, вкус или обслуживание ооооочень плохое - то откажусь от трапезы. Оплата будет под вопросом.

[Павлов]

Задолбали вы, мужчины, дибилок каких то описывать...

Да ладно, "дИбилок"-то. :D
Много десятков тысяч лет этому. 8)

[R2D2]

нет четких критериев состава

Критерии однозначны. И всего три - с применением насилия - с угрозой его применения - беспомощное состояние. Всё. Чего тут нечеткого?

[Павлов]

- с применением насилия

Что такое "насилие"?
Загвозка как раз-таки в этом.

[phatcycle]

Как связано оказание услуг за деньги с тем что женщина не хочет секса с мужчиной?

Согласен, так себе метафора. Но лучше не придумал.

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:

с угрозой его применения

Вот это. "Угроза его применения" это, как говорят в США, hearsay. "Её слово против его слова". Проблема в том что в данном контексте безоговорочно верят ЕЁ слову. Он говорит что было по согласию. Она говорит что была угроза применения насилия - хотя собственно насилия и не было. Он заезжает на тюрьму по нехорошей статье (насильников в уголовном мире не жалуют и уж точно не уважают - возможно вскоре он получит красивое женское имя, скажем Машка).

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Что такое "насилие"?

Насилие это насилие. Физическое насилие.
Загвоздка не в нём - а в том что появилось всякое типа "финансовое насилие" (a.k.a "алешек вовремя не давал Ж столько денег сколько она считала нужным получать").

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Оплата будет под вопросом.

Оплата не будет под вопросом.
Ты обязана оплатить то что заказала.
Можешь не есть, твоё дело.
В следующий раз выберешь другой ресторан.
Откажешься платить (ну в США так) - вызовут полицию и заставят.

[Павлов]

Насилие это насилие. Физическое насилие.

НеСиб, ну что вот из пустого в порожнее переливать?
Уже же писали об этом, рассуждали, чуть выше, что "нет", "не трогай меня", "убери руки", - может означать СОВЕРШЕННО разное, в восприятии самок вида Хомо Сапиенс. :D
Это насилие, или это проверка самца на пригодность? :D

[phatcycle]

НеСиб

Ты всё не унимаешься?

Уже же писали об этом

Мы о разном говорим.

"Нет" как "да" это тоже бывает и тоже часто. И попытки кастрировать М идя против их биологической сущности тоже имеются.

Я же говорю о "да-как-да" (или "нет-как-да" - неважно) - а потом, в зале суда "да" (или "нет-как-да") превращается в "чёткое и однозначное НЕТ".

И доказать НИЧЕГО нельзя, Ж верят на слово. Опять же бывали случаи что за пять минут до того парочка совокуплялась публично (ТакЪ!) и свидетели это показали. Через пять минут парочка уединилась отдельно от всех. А через день у М защёлкнули наручники. Ибо Ж пришла в полицию и сказала: "когда мы уединились я чётко и однозначно сказала НЕТ; он меня изнасиловал". И таки-да, заехал на тюрьму. Хотя и ненадолго если мне не изменяет память.

Проблема в том что понятие "насилие по отношению к Ж" стали трактовать чрезвычайно широко. Вплоть до "не дал вовремя денег - насилие финансами".