Отношения с дочерью.

[stoutsl]

Буквально год назад была нужда, пересел с мерседеса на ниву, и ничего....

Ну и скажи честно, как ощущения? И почему потом опять назад пересел на "норм авто"? Если нет разницы - зачем платить больше, а если она есть, то упс выябываться?
Так и скажи - афоню дарить не хочу (ну например у меня и у самого его нет, а почему у тебя тел будет лучше, чем у меня, при том что я сам на него зарабатываю).
И все. Все остальное - отмазки же.
Моя в 11ть в этот НГ тоже айфон попросила
Я ей просто сказал быть скромнее и все. Может челендж у них такой или я х.з. Сошлись на кроссах найк - от цен на их топовые модели я тоже прихуел, но уговор дороже денег )

[Мне только спросить]

Почему сказал посмотрим и внушил ложное чувство исполнения мечты?

Скуяли фраза "я подумаю" (ну или "посмотрим") - это сразу внушение что "все будет"?
Чел взял время на подумать. Исход думания может быть самым разным и зависит в том числе от поведения доци.
Она не справилась со своим поведением, не получила подарок, все норм.

[Свин женатый+]

я тоже мечтал о Х6 - с агрессивным дизайном, большими ноздрями!
а как стал выбирать (с пробегом не в МСК, где искать следы реагентов знаю) - разочаровался:
платить от 2млн за автомобиль собранный в Северной Каролине?!? а то и в Калининграде

эх, поехать бы в Немчину и выбрать самому какой нибудь кроссовер вроде Q8 - cобранный для внутреннего рынка! для себя то немцы делают очень качественные машины
с пробегом выбрать - но в редкой комплектации: чтобы и кожа-рожа гламурная и двигатель V10 или V12. бортовой комп чтобы только по немецки говорил - в комплектациях "для себя" возможность прошивки русского или даже английского языка не предусмотрена

Отправлено спустя 57 минут 24 секунды:

Имеем дочь 12 лет живет в Москве, с бж. БЖ до сих пор одна, принцы кончились))
Но суть не в ней. Приезжаю поздравить на НГ и заодно по своим делам. До этого дочь выпрашивала IPHONE 11, я ей отвечал что посмотрим, якобы ее 7 уже прям устарел и тд. Покупаю ей по приезду не IPHONE, а другой, но нормальный за 25к. Отправляю фото подарка и говорю что давай телефон похуже, тем более в 12 лет такой ни к чему и пойдем еще что то полезное купим. На что получаю что это говно и оно мне не нужно, я хочу другой и тд...

Собственно по вопросу темы:

чем плохо приезжать к дочке (живущей с БЖ) одетым поскромнее, попроще?
у меня старшая дочка 15 лет. когда приезжаю к ней - стараюсь быть тише воды ниже травы, такой я забитый и тихий и с деньгами у меня плохо и тяжело очень
как бы между прочим сфотал первую БЖ в шубке норковый рядом с дочкой. по мафынке 1БЖ скачал выписку из ГИБДД (без данных о собственниках). с интервалом полтора-два месяца - фотаю что кроссовер Пежо стоИт рядом с подьездом 1БЖ. к исковому заявлению "Об увеличении размера алиментов на содержание несовершеннолетней ... " - морально готов!

главное - чтобы до 18 лет алименты выплатить по минимуму!

вот только должен ты САМ этого дер.м.а нажраться?? САМ твердо убедиться - вложения в дочу живущую не с тобой - бесперспективны?
создавай свой новый мирок и только для него живи. чем раньше поймешь что иного выхода нет - тем продуктивнее потратишь отпущенное тебе время жизни

[Fraktall]

У меня друган поменял три тойоты, лет 10-20 тому назад, щас на ладе-гранте ездит, говорит - ваще разницы не замечаю жоповозка она и жоповозка. Мобилу покупал за 15 тыр, телек за 25, ноутбук за 40, хотя мог бы купить в разы дороже, говорит - всё летает на ура. 25 тыр в 12 лет за мобилу - отличный подарок мог бы быть, но если доча сказала, что это говно ей не нужно - однозначно пускай сидит как дура без подарка, не надо значит не надо. А уж приплюсовывать к этой мобиле еще 25 тыр на вторую часть подарка, как собирался автор - рожа не треснет у нее? Может, для начала надо хотя бы научиться нормально просить и общаться? Про айфоны вообще молчу, имхо просто торговля воздухом и разводка лохов, да и весь эппл терпеть не могу по жизни.

Сошлись на кроссах найк - от цен на их топовые модели я тоже прихуел, но уговор дороже денег )

От топовых кроссов хотя бы не будет проблем с ортопедией, а вот от айфончега новенького проблемы с головой уж точно будут, как минимум корона подрастет и уверенность, что все кругом должны и обязаны юной прынцессе.

Антонcfhfnjd, как в итоге поступили-то с подарком для дочери?

[МаДама]

Как бы 50 твои, 25 я купил телефон, на остальные 25 берем что то еще.

То есть я правильно понимаю, что вопрос не в деньгах? На приобретение того айфона были деньги, но Вы решили, что покупать то, что просит дочь, не следует, и купили ей то, то сам посчитали нужным, так? Или на телефон можно было потратить только 25, а остальные 25 - еще на что-то необходимое?

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:

у меня просто Обьяснение, что телефон детям нужен для связи. Связь есть, значит всё ок. Всё остальное только атрофирует мозги, берите книги и читайте лучше. Всё.
Это верно...

нет не верно. Это у взрослых так, и то не у всех. А у детей телефон - важнейшее средство общения, без него они не общаются. Да вот, такова реальность увы. Раньше были велики и коньки, штабы и казаки-разбойники, сейчас телефоны. Они там играют, влюбляются, общаются, договариваются, ссорятся и мирятся. Это у них не просто для связи. Это инструмент их общения.

А когда взрослеть будет?

Вы считаете, что в 12 уже пора?

специально обращал внимание на телефоны, не все с последними айфонами, далеко не все)))

Ну так и 11 айфон, тот что просила дочь, - не последний, насколько мне известно...

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Ты можешь три айфона ей подарить. Лучше к тебе относится она не будет.

нет будет. Однозначно будет. Если подарки - это единственное хорошее, что она видит от папы, то с каждым подарком, который ей понравится, ее отношение к отцу будет становиться лучше. Подарки и покупки - это сейчас тот единственный способ остаться хорошим для дочери, который автору похоже доступен. Ключевое слово - сейчас. Потом, по мере взросления ребенка, ситуацию можно и изменить, но сейчас - только так.

[Мне только спросить]

Это инструмент их общения.

Смарт за 25 не тянет на инструмент для общения?
За 25 можно взять очень достойный аппарат, по многим характеристикам уделывающий ойфоню в очко. Проблема именно в голове малолетки в результате бабьего проститутного воспитания.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Если подарки - это единственное хорошее, что она видит от папы, то с каждым подарком, который ей понравится, ее отношение к отцу будет становиться лучше.

Если доца оккуело, то подарки не помогут.

[МаДама]

За 25 можно взять очень достойный аппарат

Ну и бери себе, раз тебя устраивает. Ребенок хочет айфон.

Проблема именно в голове малолетки

именно так, в голове. Только это не проблема, ребенок просто хочет. И проблема в том, что папа не купил.

в результате бабьего проститутного воспитания.

нуууу это бабка сильно надвое сказала. Я понимаю, что все проблемы общения с детьми проще всего сваливать на бабье воспитание, но где был папа, когда баба проститутски воспитывала? Это раз, а два - влияние общества тоже отметать не следует. Если у всех в классе айфоны, у кого семерка, у кого последний - неудивительно, что девочка хочет ТОЖЕ айфон.
Впрочем, речь не о том, как форумчане воспринимают сказанное мною, я разговариваю с Автором, и выскажу мнение, отличное от высказанного большинством. Мой к нему вопрос - была ли финансовая возможность купить именно тот телефон, который ребенок ЗАХОТЕЛ? Захочет - ответит и продолжим, нет - его дело.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Если доца оккуело, то подарки не помогут.

это только твое мнение, не более чем.

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:

подарите книгу "Сказка о золотой рыбке", и пусть хоть лопнет от злости.

В момент покупки "сказки о рыбке" дочери в подарок - какие мысли должны быть у отца? Пусть лопнет от злости? Это его цель? Вот прям так - покупаю чтоб хреново сделать? Оригинальный подход, как минимум оригинальный... А зачем, позволю себе поинтересоваться, отцу должно быть надо, чтобы его ребенок лопнул от злости? Его порадует этот факт?

[Sibir]

ребенок просто хочет

Завязывай с детоцентризмом. Следующий раз захочет танк. И？

[МаДама]

Завязывай с детоцентризмом.

Это почему еще? И потом, то, что я говорю - не есть детоцентризм, я говорю Автору о том, что есть способы выстраивания хороших отношений с ребенком, отличные от "послать ее нахер с ее хотелками".

Следующий раз захочет танк. И？

И ничего. Папа ответит, что не купит ей танк. Потому что нет ни возможности, ни желания.
Ребята, не стОит пытаться меня убедить в правильности своих мнений. Для вас оно правильно? Да и прекрасно. Но Автор задал вопрос, и я хочу на него ответить с другой ТЗ. Вот и всего лишь.

[Свин женатый+]

Если подарки - это единственное хорошее, что она видит от папы, то с каждым подарком, который ей понравится, ее отношение к отцу будет становиться лучше. Подарки и покупки - это сейчас тот единственный способ остаться хорошим для дочери

если честно - я неприятно удивлен такой "точкой зрения" ... понимаю что по большому счету существа женского пола ( и мамы и дочи) - приспособленки. а вот мужчине нельзя идти якобы "легким" путем!
покупать подарочки подороже и почаще - чтобы завоевать якобы "уважение" со стороны 12-летней дочи - да так и кукухой тронуться можно!! а БЖ и БТеща и Тесть только радоваться будут: "правильно сделала что с ним развелась! посмотри как все удачно сложилось - этот придурок (твой Бывший Муж) после развода еще лучше дочу обеспечивает чем если бы вы вместе жили!"

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Ребята, не стОит пытаться меня убедить в правильности своих мнений. Для вас оно правильно? Да и прекрасно.

мое мнение может быть и НЕ правильно. зато оно ВЫСТРАДАНО

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

влияние общества тоже отметать не следует. Если у всех в классе айфоны, у кого семерка, у кого последний - неудивительно, что девочка хочет ТОЖЕ айфон.

гораздо важнее в КАКОМ классе, в какой школе у всех пи.з.д.ю.ков айфоши. если это "гимназия" в центре города (с авторскими программами), куда привозят своих детушек местная (региональная) илита (внуки зам.губернаторов и прочих руководителей бюджетных учреждений, дети "бизнесменов" и в таком роде) - то нужно промывать мозги: с таковой "публикой" надо стараться дружить, как бы нелегко общение с ними не давалось. терпи доча! (или сыночек!) в жизни приходится и наступать на своё Эго! дай почувствовать им себя значительными, важными! а вот пытаться состязаться с "крутыми детками" - путь гибельный

Отправлено спустя 4 минуты :
ценности человечества будут меняться. мир после ковида не останется прежним! на айфоши и "Иксы" (кроссоверы БМВ из автосалона, ценой от 6млн - но пр-ва Калининград или Петербург) - обществу будет плевать

как говорил Рыбаков (Технониколь): "у кого на выходе из кризиса будет кэш - тот и будет Бог!"

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:

У меня друган поменял три тойоты, лет 10-20 тому назад, щас на ладе-гранте ездит, говорит - ваще разницы не замечаю жоповозка она и жоповозка.

а вот здесь не соглашусь! не верь таким "друганам". российский автопром - полный кошмар! салон трещит и скрипит, машина едет грубо и топорно! помните как наши отцы и деды ездили в год по чайной ложке? зато запчасти "вкруговую" постоянно меняли?

вспоминай как отец учил: " ...в мире есть две великие автомобильные державы - Германия и Япония"

Японский автопром - проблем нет! масло-фильтры меняешь через 7500км - и горя не знаешь! ездишь хоть целыми сутками и удивляешься - из чего же япошки эти машины делают?!? да хоть бы раз что то сломалось!

Отправлено спустя 31 минуту 40 секунд:

Мой к нему вопрос - была ли финансовая возможность купить именно тот телефон, который ребенок ЗАХОТЕЛ?

мой встречный вопрос: видно ли что ребенок (подросток) тянется к престижу, к деньгам, к власти? мечтает ли он получить образование хорошее - высшее экономическое или юридическое?

айфон - явно не престиж! всего лишь средство связи, коммуникации

[Мне только спросить]

Ребенок хочет айфон.

Ну и пусть дальше хочет. В чем проблема? Вырастит, купит "мечту".
Я хочу виллу на берегу моря. Хочу и хочу, мозги никому не епу.
А она епет. Потому что ее РСПха так воспитала.
Ей ойфон для чего нужен? Вот для чего?
Чисто технические потребности?
Да вот и хрен.
Он ей нужен чтобы вагину свою подороже продать.
В будущем.
Хотя даже сейчас она это не понимает.
Неосознанное желание.
Чтобы мальчики начинали прозревать ее финансовую планку.
Для этого и только для этого.
Она же даже отличий технических никогда не понимала и не понимает от того смарта, что ей отец хочет подарить.
Одно отличие - с неайфоном сильно дорого пiзду не продашь. Вот и все.

И проблема в том, что папа не купил.

Это ЕЕ проблема. Пусть привыкает.

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:

это бабка сильно надвое сказала

см. предыдущее сообщение.
Все замашки на "статус" в предмокрощелном возрасте - с одной целью. Продать дороже писю в будущем. Неосознанно, но это так.
А это проституция. Поэтому никаких бабок надвое. Вполне конкретная и понятная цель в результате соответствующего воспитания.

Если у всех в классе айфоны

Да, да, да. У всех, ога.

была ли финансовая возможность купить именно тот телефон

Т.е. вы считаете, что если возможность есть, то нужно обязательно удовлетворять все прихоти ребенка?
Особенно, когда у него сознание вообще не туда работает? Когда она на отца конкретно как на банкомат смотрит?

Следующий раз захочет танк. И？

Ну ты чо, она же девочка. С юных лет должна воспитываться в парадигме - мужчина должен, если каралева хочет. Каралева захотела, папа обязан подарить. Не иначе.

Отправлено спустя 7 минут 54 секунды:

что есть способы выстраивания хороших отношений с ребенком

Тот способ, который вы подразумеваете - это прислуживание.
Вы реально считаете, что, купив доце то что она хочет - она реально его станет больше любить и уважать как отца?
Да вот и хрен.

[МаДама]

чтобы завоевать якобы "уважение" со стороны 12-летней дочи

ЭТо ты где такое прочитал, кто такое сказал? Не понял, так спроси, о чем речь. А речь о том, что НА ФОНЕ подарков выстраивать хорошие отношения. Но кому это надо, различия понимать, правда же? Гораздо проще говорить "проститутское воспитание, приспособленки" и что там еще. Так проще, я понимаю. И не спорю, понимай как хочешь

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

с неайфоном сильно дорого пiзду не продашь.

вот это про 12-ти летнюю девочку, да? Здорово!

Т.е. вы считаете, что если возможность есть, то нужно обязательно удовлетворять все прихоти ребенка?

ну ведь не буду же я с тобой на фоне ранее тобой выданного про ребенка обсуждать эти вопросы, я что, дрессировщик Дуров разве? Не, не дрессировщик.

[Свин женатый+]

речь о том, что НА ФОНЕ подарков выстраивать хорошие отношения. Но кому это надо, различия понимать, правда же? Гораздо проще говорить "проститутское воспитание, приспособленки" и что там еще. Так проще, я понимаю. И не спорю, понимай как хочешь

промоделируем ситуацию:
дочка (12 лет от роду) живет в полной семье. на её "заманчивое предложение" - "мама, папа купите мне айфон, у нас в классе почти у всех айфоши последней модели" - получает от строгого отца ответ:
- видишь в этом конверте синие купюры? дочка это евро! они будут храниться в моем сейфе! чтобы ты смогла получить хорошее высшее образование! через 2 года ты закончишь школу, даже если сдашь ЕГЭ - все равно за высшее образование нужно будет немало платить! платить еще 5 лет!
и ... доча все поймет! потому что знает - отец для неё все делает, хотя мерзавец еще тот!

в этой теме рассматривается случай противоположный:
дочка в 12 лет видит что главная - мама (разведенка), отец с ней не живет. решающего слова в разрушенной семье отец не имел, её мама за мужа не держалась - иначе бы развода не было!
и что предлагается?!? "выстраивать отношения с ребенком НА ФОНЕ подарков"?!?

в моем понимании хороший отец - тот кто жену в кулаке держит. жена знает что он б.л.я.дун еще тот - а все равно за него держится! у которого дочки-сыночки получили образование высшее - не абы какое а хорошее экономическое-юридическое!

как можно назвать мужчину который подарки дорогие покупает "ребенку" мать которого от него отказалась? развелась с ним без сожаления и твердо намерена вырастить "детей" сама?

[МаДама]

подростку еще доказывать нужно родителям - что он достойным человеком вырастает - прежде чем подарки дорогие получать!

ну а есть дети, которых родители любят. И эти дети получают от родителей то, что родителям по карману без всякого заслуживания. Есть родители, которые просто любят своих детей, а не используют их как инструмент для самоутверждения, просто радуют детей в том числе и покупками, покупают детям то, что могут себе позволить и не противоречит неким принципам и нормам. А некоторым детям да, заслуживать приходится. Как собакам.

[Мне только спросить]

вот это про 12-ти летнюю девочку, да? Здорово!

А толковых то комментариев не будет?
И ответов на вопрос - зачем девке именно айфон?
Что там конкретно - память, экран, камера, а может процессор какой то особенной технологии, что для определенных приложений уделает например обычную лепеху за 25К?
Нет.
Половая подоплека отношений.
Если начинать нравиться мальчикам, то чтобы чувствовали "цену".
Именно. И только для этого.
Чтобы в стаде себе подобных одноклассниц с резко растущими сисями и писями не проигрывать конкуренцию.
Про пiзду это я просто слишком конкретно сказал, чтобы понятнее было.
Но суть не меняется.
В 12 девочка, а через 2 года уже куи будет менять как перчатки. Поэтому старт программы пуска писи в эксплуатацию закладывается уже сейчас.
И глупо с этим спорить и закатывать глазки за пунцовые щеки.

[Свин женатый+]

А некоторым детям да, заслуживать приходится. Как собакам

если "достойным человеком вырасти" равно "заслуживать. как собакам" - пусть заслуживают, что же делать то

все ж лучше чем циничными ленивыми балбесами быть. среди сегодняшнего молодняка таких полным-полно

[Taiti]

Епанный ты стыд. Это инстасамки с бузовыми вызывают Инстаграм головного мозга.

Пару дней назад был разговор, накуя детям айфоны.
Бж начала заливать, что дети достойны самого лучшего.
- Достояние детей айфона не меряется
- у них все в классе ходят
-. Поехали в класс посмотрим
-. Дети достойны самого лучшего

Все мантра замкнулась.

А мегя всегда учили
Человек, который не способен ничего дать, дает деньги либо товары

[Свин женатый+]

зачем девке именно айфон?
Что там конкретно - память, экран, камера, а может процессор какой то особенной технологии, что для определенных приложений уделает например обычную лепеху за 25К?
Нет.
Половая подоплека отношений.
Если начинать нравиться мальчикам, то чтобы чувствовали "цену".
Именно. И только для этого.
Чтобы в стаде себе подобных одноклассниц с резко растущими сисями и писями не проигрывать конкуренцию.

я у старшей дочки спрашивал (16 лет будет ей в этом году):
говорит что камеры в айфошах хорошие. цветопередача хорошая. и селфи "на фоне" пейзажей гламурных хорошо делает.
по характерному расположению "глазков" молодняк и определяет - айфон у телочки молоденькой или что подешевле

но ... кроме молодняка - разницу в качестве камеры никто не поймет

по сути согласен: айфон - вроде как доступ молодой девке ко всем "радостям жизни" - д.е.б.и.лограмму и прочим новомодным соцсетям

Отправлено спустя 11 минут 43 секунды:

Бж начала заливать, что дети достойны самого лучшего

Бжихе можно в ответ привести аргументы:

дети достойны самого лучшего, разве кто спорит?
только впереди еще 5 лет учебы в хорошем ВУЗе - если наше чадо туда попадет. а с каждым годом за в/образование платят все больше и больше!
может сейчас в айфон вложу я 125 т.р. а после 11 класса доча пойдет работать ... "баристой"? "лашмейкером"? СММ-щицей?

молодость и красота очень быстро уходят (особенно после родов). родила ребенка - и вперед, работать как лошадь ломовая!
только в России женщинам лучше всего работать на госслужбе: там и условия труда более-менее щадящие, и пенсия будет хорошая. на хозяйчиков в мелких ООО-шках работать - только здоровье гробить (фактически за копейки, без всякой перспективы). а более-менее приличную должность на госслужбе или в "крупной компании" - без хорошего в/о не занять, как ни крути!

может быть я старомодный уже тип, не спорю! да только вижу вокруг - ушлые "коммерсанты" и "дельцы" своих жен, матерей и дочерей на госслужбу пристраивают

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
не стал бы я дочкам-сыночкам айфоши брать. даже если бы для меня 150т.р. была бы сумма незначительная (купить и тут же забыть)!

[Fraktall]

Если лишние деньги в семье просто есть, если доход стабильно высокий - можно и подумать, купить ли ребенку хотелку, или перебьется. Если же как например у Васи в бложике - ремонты такие, ремонты сякие, тряпки-шмотки нужны срочно, лекарства нужны срочно - какие нахрен айфоны ребенку могут быть? да пусть хоть обхочется вся, ничо-переживет. Но там вроде доча правильно воспитана, берет то что дают и не жужжит. Вот что значит мама педагог )) А так обычное дело, когда дитё заводит стандартную пластинку, что "у нас все так ходят, одна я как лохуха" (ничего нового, ничего интересного), мама - кассирша из пятерочки, такая же потреблялка, идет и берет кредит на два года. Потом у мамы так же последние сапоги развалятся, будет осенние донашивать по сугробам. И слушать рассказы подружек, кто как в отпуск слетал. А ребенок - главное, чтоб не уронил этот айфон в лужу на асфальте или мимо кармана не сунул, а то будет совсем уж весело

В 12 девочка, а через 2 года уже куи будет менять как перчатки. Поэтому старт программы пуска писи в эксплуатацию закладывается уже сейчас.

Через два-три года у всех вокруг уже будут 20-е айфончеги, толщиной с лист картона да к тому же прозрачные. Одна она как лошара так и будет ходить со своим 11-м

говорит что камеры в айфошах хорошие. цветопередача хорошая. и селфи "на фоне" пейзажей гламурных хорошо делает.
по характерному расположению "глазков" молодняк и определяет - айфон у телочки молоденькой или что подешевле
но ... кроме молодняка - разницу в качестве камеры никто не поймет
по сути согласен: айфон - вроде как доступ молодой девке ко всем "радостям жизни" - д.е.б.и.лограмму и прочим новомодным соцсетям

А чего, в смартфонах за 25 тыр такого разве нету щас?

[Мне только спросить]

говорит что камеры в айфошах хорошие

Чтобы что? Бинго, чтобы выставлять свой фейс на торги.
Ну или как я уже писал

Одно отличие - с неайфоном сильно дорого пiзду не продашь.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:

ну а есть дети, которых родители любят. И эти дети получают от родителей то, что родителям по карману без всякого заслуживания.

А еще есть мнение, что дорогие подарки и большая халява в детстве - губит ребенка.
Ну или сильно "баловать" дитя - это желать ему зла.

[МаДама]

А еще есть мнение, что дорогие подарки и большая халява в детстве - губит ребенка.

Есть. Всякие мнения есть. Но моя практика говорит обратное.
А мнения - да, но кто ж им рот заткнет, мнениям этим? Разве что если это мнение где-то вживую высказаться посмеет, то же самое пронести про "писту 12 летней девочки", и этому мнению отец этой девочки нос в череп заслуженно впечатает, или мать этой девочки ему зыркала бесстыжие выцарапает, а то и тоже нос в череп впечатает... Вот только тогда, возможно, эти мнения заткнутся. Потому что шепелявить сильно будут. А так, на мониторах - кто ж этим мнениям-то рот закроет...

[Taiti]

МаДама,
Ну вот слушай, у нас с тобой абсолютно разные взгляды.
Вот возмем дочку мою , у нее 2 бабушки. Бабушка значит мамина тупая как пробка, но при деньгах. Она дочке постоянно пихает .
Моя мать, ничего не пихает, кроме шоколадки. И я не вижу разного отношения дочки к бабушкам. Зато это пихание доченькам внученькам вылазит всегда боком.
Доченька просрара семью,.
Внученька , ей пох сколько это стоит, главное хочу , а все остальное пох.
И вот , денег у бабы не станет, или крякнет она не дай бог? Дальше что?
Хотелки внучки некуда не денуться,. Она привыкла хотеть и ей пох как это получить.
Мама ее, тоже, особо не заморачивается, не заоаботала в этом месяце - так бабка подкинет. А дальше что?

[Мне только спросить]

о же самое пронести про "писту 12 летней девочки",

Слушай, не тупи, а.
Про писту ты все прекрасно поняла - в желании заиметь ойфон - только половая подоплека.
Поднять свою финансову планку для потенциальных будущих епарей.
Даже если 12 лет, это на подсознательном уровне уже так и работает.
Не строй из себя эту 12 летнюю девочку, тебе не идет.

[МаДама]

Ну вот слушай

еще и тебя слушать? Ну уж нет. Я с автором темы хотела пообщаться, если он захочет, а не ранее высказавшихся на темы пёст и потреблятства поубеждать. Увольте господа, я не дрессировщик.

[Taiti]

еще и тебя слушать

Ясно понятно, тренируйся на кошках.