как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
- Старый конь
- посвященный
- Сообщения: 7335
- Зарегистрирован: 19.03.18 20:33
- Откуда: Украина
- Пол: М
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
В любом случае смысл и позиция понятны.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Согласно культурной традиции - беременность - дар божий, а тот, кто совокупляясь, предохраняется от беременности, тот богоборец.Пирпиндикуляръ писал(а): ↑05.09.18 23:31Секс в презервативе с точки зрения той же церкви - незаконное лишение свободы нерожденных детей, а значит - грех?
Отправлено спустя 26 секунд:
Не понимаете смысл слова "геноцид".Пирпиндикуляръ писал(а): ↑05.09.18 23:31- Прием контрацептивов - является ли это видом скрытого геноцида?
На мой взгляд, церковь не позиционирует как богоборство обычный без предохранения секс без цели забеременеть.Пирпиндикуляръ писал(а): ↑05.09.18 23:31- секс в браке с целью получения удовольствия, а не детей - богоборчество?
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Пирпиндикуляръ, с Вами камрад полностью согласен, спорить и доказывать местным Аленям и бабам уже просто жалко времени, спасибо Вам что показываете правильное мужское мнение и позицию.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
сказал Денди, имеющий пятерых (!) детей относительно темы человека, сомневающегося - как заставить собственную жену абортировать второго ребенка ради кругосветного путешествия. Скорее всего - однократного, потому что ТС - не олигарх все же. Ну да, логично, спору нет :D
-
- старейшина
- Сообщения: 1824
- Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
- Откуда: Новосибирск
- Пол: Ж
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Тут проблема в определении "крайней точки" - последнего момента, до которого можно принимать решение о том, быть ли ребенку или нет. По мнению одних, решение принимается до беременности. Как только женщина беременна - все, решение принимать поздно. По мнению других последний срок - 12 недель, законодательно разрешенный срок для аборта. Моральная сторона при этом не рассматривается (то, что женщина не сможет пойти на аборт исходя не из соображений опасности/безопасности, а исходя из своих внутренних установок, из неприемлемости аборта для нее). Вопрос рассматривается только в контексте законности и в контексте права мужчины на принятие окончательного решения, права мужчины не хотеть этого ребенка.
Так вот, 12 недель - совсем не крайний срок. У нас законодательно разрешено писать согласие на усыновление, оставляя ребенка в роддоме. Если исходить только из нежелания ТС воспитывать ребенка и законности методов, то вопрос в старттопе мог звучать и так: "Как убедить жену оставить ребенка в роддоме? У нее материнство и прочие розовые сопли, а я этого ребенка воспитывать не хочу". Если женщина откажется, пойдет ли она против воли мужа? Да, пойдет. Но значит ли это, что женщина, не оставившая ребенка в роддоме по настоянию мужа, это негодная жена?
Не сможет жена ТС отказаться от ребенка. Не важно, сколько ему - 5 недель или 40. Он для нее уже существует, и пойти на аборт - это переступить через собственные моральные принципы. Невозможно это сделать, даже если муж будет угрожать разводом.
Так вот, 12 недель - совсем не крайний срок. У нас законодательно разрешено писать согласие на усыновление, оставляя ребенка в роддоме. Если исходить только из нежелания ТС воспитывать ребенка и законности методов, то вопрос в старттопе мог звучать и так: "Как убедить жену оставить ребенка в роддоме? У нее материнство и прочие розовые сопли, а я этого ребенка воспитывать не хочу". Если женщина откажется, пойдет ли она против воли мужа? Да, пойдет. Но значит ли это, что женщина, не оставившая ребенка в роддоме по настоянию мужа, это негодная жена?
Не сможет жена ТС отказаться от ребенка. Не важно, сколько ему - 5 недель или 40. Он для нее уже существует, и пойти на аборт - это переступить через собственные моральные принципы. Невозможно это сделать, даже если муж будет угрожать разводом.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Mondras,
И я ни разу не эмоциональна в этом плане.
Но легкомыслие и лицемерие - напрягают.
Если ты на основании мечт о кругосветке выдаешь мимоходом глобальные решения типа "выскоблись, а чо такова" - ОК. Но ты тогда должен знать - что именно стоИт за этим, как это на самом деле выглядит. Реальную, а не придуманную тобой картину мира.
Не хочется? Эмоционально чувствительно? Да. Но информация будет достаточно объективной и ты можешь понять - обосновано твое решение или нет.
Я знаю, что мужчины иные. И знаю, что нередко аборты воспринимаются самими женщинами значительно легче, чем их мужьями. Знаю, что на роды большинство мужчин пускать просто не надо - процесс мало эстетичный, максимально - побыть с женой в предродовой, подать-принести что ей понадобится, погладить по руке, на том и успокоиться.
Я считаю, что лишний натурализм выкладывать перед мужем - тупо ни к чему, но и пытаться прятать объективно проблемные вещи - тоже. Если жена тяжело заболела - кто еще поможет, если не муж? Но в массе случаев мужья сливаются, даже когда еще жена умереть не успевает...
Но легкомыслие, лицемерие и двойные стандарты - недопустимы. И при соблюдении врачебной этики - тем более. Можно соврать, пытаясь поддержать умирающего пациента, что есть надежда. Но нельзя врать, сообщая ему, что цианистый калий - это просто такой препарат который замечательно вкусно пахнет, дает неповторимые ощущения и ему ровным счетом ничего плохого не будет, если он зажует небольшую дозу.
Видит бог, жестить даже не пыталась. Но излишняя легкость и обоснование "нехочуууу" - в таких ситуациях бесят. Честно. От мужчины ждешь взвешенного решения. В том числе и в случае рожать или не рожать. Я прекрасно понимаю, что далеко не все беременности заканчиваются родами. Я прекрасно осведомлена о всех возможных вариантах развития событий при любом из возможных решений.
И я ни разу не эмоциональна в этом плане.
Но легкомыслие и лицемерие - напрягают.
Если ты на основании мечт о кругосветке выдаешь мимоходом глобальные решения типа "выскоблись, а чо такова" - ОК. Но ты тогда должен знать - что именно стоИт за этим, как это на самом деле выглядит. Реальную, а не придуманную тобой картину мира.
Не хочется? Эмоционально чувствительно? Да. Но информация будет достаточно объективной и ты можешь понять - обосновано твое решение или нет.
Я знаю, что мужчины иные. И знаю, что нередко аборты воспринимаются самими женщинами значительно легче, чем их мужьями. Знаю, что на роды большинство мужчин пускать просто не надо - процесс мало эстетичный, максимально - побыть с женой в предродовой, подать-принести что ей понадобится, погладить по руке, на том и успокоиться.
Я считаю, что лишний натурализм выкладывать перед мужем - тупо ни к чему, но и пытаться прятать объективно проблемные вещи - тоже. Если жена тяжело заболела - кто еще поможет, если не муж? Но в массе случаев мужья сливаются, даже когда еще жена умереть не успевает...
Но легкомыслие, лицемерие и двойные стандарты - недопустимы. И при соблюдении врачебной этики - тем более. Можно соврать, пытаясь поддержать умирающего пациента, что есть надежда. Но нельзя врать, сообщая ему, что цианистый калий - это просто такой препарат который замечательно вкусно пахнет, дает неповторимые ощущения и ему ровным счетом ничего плохого не будет, если он зажует небольшую дозу.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Денди, дружище, Алени в этой теме какие-то ядреные, махровые Алени-переростки прямо с большой буквы. Эти Алени приводят какие-то бабские аргументы, ничем не обоснованные, несут просто ересь. Про Атоса, местного фрика-дурачка я и говорить не буду, как в известной песне ... Ну сумасшедший, что возьмешь...(с) Высеры баб можно вообще не читать, ибо бабы. Геноссе Пирпиндикуляръ еще что-то им, болезным, пытается объяснить.
Вот лично для меня все предельно ясно, с твоим мнением и с мнением Пирпиндикуляръ полностью согласен. Столь радикальное мнение у меня сформировалась в том числе и потому что сам побывал в такой ситуации. Знаю что автору будет трудно, ушаты дерьма выльются на его голову.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
teturam, и как, до сих пор живешь с той, которую заставил аборт сделать? А ведь автор жену бросать не хочет.
-
- старейшина
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 01.06.11 10:45
- Откуда: Сибирь
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Перевернем ситуацию.
- Клава! Супруга моя дражайшая!! Обожаю детей (говорит ейный муж), и потому строгать их будем каждый год-полтора. Много. Чтоб наверняка - ежели чего на запчасти, для братьев/сестер хватило, мало ли? А в друг в старости заняться будет нечем - надо с запасом. Я вот сейчас около 30 тыр имею (взял среднюю по моему региону). Но заради такого случАя буду зарабатывать 50. или 60. Может быть (это пока не точно).
- Дык я ка-то не готова к большому количеству (отвечает Клава человеческим голосом). У меня, как-то, и другие планы на жизнь есть - кроме бесконечного размножения. Ну там на мир посмотреть. И потом я как бы в процессе деторождения/воспитания некое участие принимаю, а потому мое мнение должно учитываться;
- Ну ты даешь, благоверная... Какое такое мнение у тебя может быть, самка!? Вот сама посуди. Какой такой мир? Блажь это и несерьезно - ты же тетка, тебе рожать положено. И потом, я тебя не ограничиваю в твоих этих смешных хотелках - от слова "Никак". Хочешь путешествовать - нивапрос.В рамках отведенной суммы - хош по пять раз на дню - Альпы и прочие Памиры с Эльбрусами. Да я сам видел, вот этими глазами - как огромные семейства по миру рассекают. По заграницам всяким. Клево-же! Вон, Клавка, 6 воспитывает. И не ной. Не развалишся. В общем куда ни кинь - тебе сплошной сахар.
- Ну как бы.. Вероятно... Может быть (осмелюсь предположить) в тех семьях другие условия, возможности?? Финансовые.Физические. Загнусь я раньше времени от таких нагрузок. И потом это ИХ выбор. Не мой. Мне такой образ жизни не интересен.
- Какой выбор? Какие условия? Ты просто ответственность на себя брать не хочешь. Тряпка. Размазня. Деньги? Крутись как-то... Тут "подожмешся", там напрягешся дополнительно - тыжежженщина. Этожеждети. Тыжеждолжна. А загнешся - ну сама виновата - оказалась слабак. Не Женщина. Фупля. Спортом надо было заниматься. Здоровый образ жизни вести. Питаться правильно. И вообще тебя - не спрашивали. Твое дело - ноги раздвигать. Марш в койку!
Приходит Клава на форум. Излагает. А ей практически в один голос - соглашайся, дура! Реально - сахар! Не отдупляешь ты своего счастья. Некрасова перечитай - за "Тяжелую бабью долю" - испокон веку так было, а потому засунь свои смешные хотелки в известное место. Рожай, пока муж не скажет "Хватит!".
А тут еще появляется Атос (хрен в нос, елы-палы) и начинает полировать мозги на тему: "Бо сказано в священном писании - плодитеся и размножайтеся, а кто не согласный - есть грешник и гореть ему в аду".
Мля-я-я... "Закройте мне веки" (с)
- Клава! Супруга моя дражайшая!! Обожаю детей (говорит ейный муж), и потому строгать их будем каждый год-полтора. Много. Чтоб наверняка - ежели чего на запчасти, для братьев/сестер хватило, мало ли? А в друг в старости заняться будет нечем - надо с запасом. Я вот сейчас около 30 тыр имею (взял среднюю по моему региону). Но заради такого случАя буду зарабатывать 50. или 60. Может быть (это пока не точно).
- Дык я ка-то не готова к большому количеству (отвечает Клава человеческим голосом). У меня, как-то, и другие планы на жизнь есть - кроме бесконечного размножения. Ну там на мир посмотреть. И потом я как бы в процессе деторождения/воспитания некое участие принимаю, а потому мое мнение должно учитываться;
- Ну ты даешь, благоверная... Какое такое мнение у тебя может быть, самка!? Вот сама посуди. Какой такой мир? Блажь это и несерьезно - ты же тетка, тебе рожать положено. И потом, я тебя не ограничиваю в твоих этих смешных хотелках - от слова "Никак". Хочешь путешествовать - нивапрос.В рамках отведенной суммы - хош по пять раз на дню - Альпы и прочие Памиры с Эльбрусами. Да я сам видел, вот этими глазами - как огромные семейства по миру рассекают. По заграницам всяким. Клево-же! Вон, Клавка, 6 воспитывает. И не ной. Не развалишся. В общем куда ни кинь - тебе сплошной сахар.
- Ну как бы.. Вероятно... Может быть (осмелюсь предположить) в тех семьях другие условия, возможности?? Финансовые.Физические. Загнусь я раньше времени от таких нагрузок. И потом это ИХ выбор. Не мой. Мне такой образ жизни не интересен.
- Какой выбор? Какие условия? Ты просто ответственность на себя брать не хочешь. Тряпка. Размазня. Деньги? Крутись как-то... Тут "подожмешся", там напрягешся дополнительно - тыжежженщина. Этожеждети. Тыжеждолжна. А загнешся - ну сама виновата - оказалась слабак. Не Женщина. Фупля. Спортом надо было заниматься. Здоровый образ жизни вести. Питаться правильно. И вообще тебя - не спрашивали. Твое дело - ноги раздвигать. Марш в койку!
Приходит Клава на форум. Излагает. А ей практически в один голос - соглашайся, дура! Реально - сахар! Не отдупляешь ты своего счастья. Некрасова перечитай - за "Тяжелую бабью долю" - испокон веку так было, а потому засунь свои смешные хотелки в известное место. Рожай, пока муж не скажет "Хватит!".
А тут еще появляется Атос (хрен в нос, елы-палы) и начинает полировать мозги на тему: "Бо сказано в священном писании - плодитеся и размножайтеся, а кто не согласный - есть грешник и гореть ему в аду".
Мля-я-я... "Закройте мне веки" (с)
Последний раз редактировалось Пирпиндикуляръ 06.09.18 08:00, всего редактировалось 1 раз.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
aw, дружище ты вроде бы себя позиционируешь эдаким кремнем-мужиком, а рассуждаешь как баба. Вернее, как моя БЖ - махровая СДС. Это ее любимые слова были "заставил сделать аборт", именно так она всем потом и объясняла. Это что значит, скрутил ей руки и ноги и силком доставил к гинекологу? Увы, все было не так, просто сказал что я категорически против, мнение свое я не поменяю ни при каких обстоятельствах.
Если еще углубиться в историю, то забеременела она именно тогда, когда я колебался то ли уйти, то ли остаться, за полгода до этого я ушел на съемную квартиру, просто не выдержал совместного быта с махровой СДС, дал слабину, после уговоров вернулся. Кое-как удерживала меня только наша 3-х летняя дочь. Возможно, она думала что новая беременность уже прочно удержит меня. Не удержала, в конце концов разошлись.
Ушаты дерьма были вылиты на меня, доходило до того, что БЖ сообщила дочери-дошкольнице что "Папа убил твоего брата". Вот прямо так дочь и спросила у меня - Папа зачем ты убил моего братика? Со временем все улеглось, БЖ к тому времени было уже за 40, встретила разведенного мужичка. Пожив с ней некоторое время, тот понял что нужно поскорее тикать, что и пытался проделать. Не получилось. Почему? Да потому что мадам забеременела, и это в 43 года. Вернуть удалось, они даже потом поженились.
В принципе, вся эта катавасия была мне на руку, ибо закончились манипуляции моей дочерью, не до них БЖ тогда стало. В жизни дочери я стал принимать участия столько, сколько мог себе позволить. Я даже прикупил жилье в одном доме, через два подъезда. Прошло несколько лет, по факту дочь проводит со мною половину времени. Судя по всему, ей не очень-то уютно в новой семье.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Категорически против означает, что бросишь ее, если не послушается? Значит заставлял. Если же: "решать тебе, но знай, что я буду недоволен", то это просто сотрясение воздуха.
И ведь именно такого и следует ожидать, а не: "а, ну ладно, тогда пойду таблетку выпью или поскоблюсь и забуду, что беременная была".
Ты с БЖ жить не хотел, а автор видит всю свою жизнь с женой. Но что это за жизнь будет, если он сделает как ты?
Будь это просто какая-то баба, сегодня одна, завтра другая, тогда было бы все просто: в п.зду пойдешь, дорогуша, если родишь.
На что только бабы не способны ради удержания аленя в стойле.
Отправлено спустя 3 минуты :
А по поводу этого... Ты видишь фразу, которую примеряешь на себя, несогласен, и тебе кажется, что это бабское высказывание. Но ведь она не тебе сказана была, а в совершенно ином контексте.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
aw, бесполезно человека убеждать в том, чего он не хочет принять.
Потому что не хочется принять факт - что "категорически против, иначе брошу", сказанный беременной женщине - означает только рекомендацию сделать аборт. Признание этого факта означает - признать мужчине свою ответственность за решение об аборте, а не перекладывать его на женщину.
Такая позиция кстати - не редкость: "Да, я сказал ей, что запрещаю ей рожать - но на аборт-то она сама поперлась, значит, сама и виновата, могла и не ходить".
А брать ответственность на себя многим - ой, как не хочется. Инфантилизм, что делать - вне зависимости от возраста и числа баб...
Дело-то не в аборте как таковом.
Да и "на пузо" можно взять только того, кто позволит это сделать, кто сам на это идет. У соседки по даче сестра встречалась с женатым мужиком, залетела с целью увести его из семьи. Но женатый любовник ей сообщил: Хочешь - рожай. Хочешь - не рожай. Ребенку помогать буду, с тобой встречи прекращаю. От семьи не уйду.
Всё четко и ясно. Сам накосячил изменами и рождением ребенка от любовницы - сам ответил. Сам решил, как жить дальше. Но не приказывал, что "продолжению беременности - категорически нет, я тебе запрещаю и давай трахаццо дальше". Хотя категоричность проявил - но в другом.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Все понятно, у тебя травма и ты под одну гребенку теперь всех. Вот уж точно бабское поведение. Зачем сравнивать несравнимое. Если у ТС баба такая, как ты описал, так от нее еще раньше уходить надо было, а не детей делать. Да и сейчас не поздно. При чем тут тогда вообще аборт не аборт. Уходить надо и все. А делать аборт или нет уже все равно ей решать. И цена сувания члена куда ни попадя будет стоить ТС алиментов.teturam писал(а): ↑06.09.18 07:55aw, дружище ты вроде бы себя позиционируешь эдаким кремнем-мужиком, а рассуждаешь как баба. Вернее, как моя БЖ - махровая СДС. Это ее любимые слова были "заставил сделать аборт", именно так она всем потом и объясняла. Это что значит, скрутил ей руки и ноги и силком доставил к гинекологу? Увы, все было не так, просто сказал что я категорически против, мнение свое я не поменяю ни при каких обстоятельствах.
Если еще углубиться в историю, то забеременела она именно тогда, когда я колебался то ли уйти, то ли остаться, за полгода до этого я ушел на съемную квартиру, просто не выдержал совместного быта с махровой СДС, дал слабину, после уговоров вернулся. Кое-как удерживала меня только наша 3-х летняя дочь. Возможно, она думала что новая беременность уже прочно удержит меня.
А если хорошая жена и семья, то автор за бабочками в животе гоняется (любовь или путешествия все одно).
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Неправ. Таких баб, которых трахать можно, а детей от них не хочется, что грязи. Любую фею или Т10Д, например, возьми. Зачем уходить, когда дают, жрачку готовят и т.д.?
Если тетка не хочет делать аборт, то пусть рожает. Но ко всему этому и дальнейшему автор не будет иметь никакого отношения. Ни денег, ни помощи, будет выполнять, то что наметил, в плане хобби и проектов. Не взирая на обстоятельства.
ОЖП сама взяла на себя этот крест, вот пусть сама его и тащит.
По моему, разумно. Соломоново решение.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Кирьян - некоторым образом, тетка - это законная жена автора. С которой в браке прожито полтора десятка лет, никаких претензий типа "плохая жена", "плохая мать" и прочих "изменяет напропалую" - нет и в помине.
Случайная тетка, залетевшая от случайного трахаля - это таки немного другое, чем законная жена. И не в плане синяка в паспорте, отнюдь. В плане того, что жена - это выбор автора и это выбор полтора десятка лет его устраивает, другого не требуется.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
RinaRi, давай я тебя из этой темы заберу.
Или ты меня из этой темы заберёшь.
Пойдём
Или ты меня из этой темы заберёшь.
Пойдём
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Aspirin, пошли)))
Ток вместе, дружными рядами
Ток вместе, дружными рядами
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Камрады, ну перестаньте вы про «пежил» и про без презервативаMondras писал(а): ↑05.09.18 22:37Пирпиндикуляръ, так это ж его тиотка камрад. Он с ней жил и ее пежил. Его вины там столько же, сколько и ее. Как и участия. И пришел он, а не она. И извини но для 40калетнего чела рассказ о кругосветке, мечте и бизе которого нет (нет я не утверждаю, сто такого быть не может), но кмк не совсем основательные. Мое мнение не хочешь детей предохраняйся. Хочешь сделать хорошо - сделай сам. Ты же не доверишь тиотке складывать свой парашют. Как-то так.
Опять валим все на мужика.
Он работает(служит), деньги зарабатывает, планирует чем заняться после выхода на военную пенсию, потому как на одну военную пенсию сейчас не проживешь, ещё с женой и дочкой.
Баба должна предохраняться, думать об этом, а не мужик
Ибо она знает больше про последствия, а не мужик(я про общую ситуацию, а не про конкретную)
Всегда у пар есть договоренности типа «куда кончаю», а тут либо баба неряха и не следит за этим, либо было умышленное желание забеременеть
Мы же не знаем, тут уже про жену ТС, может она была на приеме у врача, и тот ей сказал, ну и у вас появилась
возможность забеременеть, так что пытайтесь. А она все это от супруга утаила(возможно)
ПС: в свои 40лет понял, что баб надо шпилить в джеппу, хотят они этого или нет, чтобы без последствий
Тем более там более туго у моих одногодок.
Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:
ПлюсанусьKirjan писал(а): ↑06.09.18 10:07Если тетка не хочет делать аборт, то пусть рожает. Но ко всему этому и дальнейшему автор не будет иметь никакого отношения. Ни денег, ни помощи, будет выполнять, то что наметил, в плане хобби и проектов. Не взирая на обстоятельства.
ОЖП сама взяла на себя этот крест, вот пусть сама его и тащит.
По моему, разумно. Соломоново решение.
Возможно самый верный совет Автору.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
В стратегических вопросах "думать" сподручнее мужу, а не пускать стратегический вопрос на самотёк.
Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Так ты женонеистовец, значит. Извращенец.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
С био-роботами только так
А извращенец - это тот кого баба ремнём шлепает или старпоном, или который на маленьких девочек посматривает
Я нормальный, не перекручивай, Атос
А извращенец - это тот кого баба ремнём шлепает или старпоном, или который на маленьких девочек посматривает
Я нормальный, не перекручивай, Атос
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Автор, вы уже сказали жене, что не рады этому событию?
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Афтора нет двое суток на форуме.
Забил он на форум, я думаю.
Забил он на форум, я думаю.
как объяснить жене что не разделяю радость ее беременности?
Знакомая девка ради профита трахалась с мужиком лет на 20 старше. Как-то раз он кончил в нее, она сказала, что надо Постинор купить, на что он ответил - денег сейчас нет.
Залетела. Стал заставлять аборт сделать. Она и не собиралась рожать от противного старика, просто проверяла - и возненавидела его за то, что заставлял сделать аборт. И презирала, что 250р на таблетки не нашлось.
Дала мне послушать голосовое сообщение, очень долгое, которым он ее бросил. Чисто баба. Тупая причем. Наитупейшая.
Дебилы не соображают, что творят.
Атосик, ну когда уже до тебя дойдет, что не нужно судить по себе и своей жене.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Andronik и 16 гостей