Беда относительности

Камрады, хочу с Вами обсудить такую немного необычную тему.

На ее создание меня натолкнул комментарий Кота ученого и пост Stukovа, а именно данная цитата из приведенного источника:


Основная проблема в том, что мы не имеем конкретного идеала мужественности, в полном смысле этого слова. То есть, каждый сам вкладывает свой смысл в это понятие. Особенно сейчас это хорошо видно, когда есть такой широкий спектр идей.

Основная беда в том, что человек стал мерой всех вещей. Подумайте сами, мы не раз слышим, что "каждый прав по-своему", "это как посмотреть", "все относительно" и т.д.

И получается, что одни считают, что васькизм - это плохо, другие вообще называют их "санитарами леса" и так во всем. Потому что каждый сам определяет, что есть истина, а что - ложь. Тогда в чем отличие от бабы? Для бабы тоже истинно то, что ей приятно.

Мужчина потерял Абсолют в жизни. За что и поплатился. Это мое мнение.
А как вы считаете?

Это состояние возникает между войнами и катастрофами, как у женщин между родами.

TheChosenOne,
Все правильно, сейчас мужчины не лучше баб. 95% мужчин - баборабы. Ради дырки готовы друзей продать, ничего святого. Самое печальное когда бабораб мнит себя МД-ником и пытается "просвещать" других. Но стоит в его поле зрения очутиться пилотке, так все, лыба шире ушей. Песик убежал кадрить телочку шеститить и прыгать вокруг. Псам - собачья смерть.

Тут фишка в том, что "быть мужчиной", понятие мужественности - это оценочное понятие.

Это значит, что если окончательно оценивает баба - то баба рулит, баба главная в отношениях, баба альфа,
а если окончательно оценивает себя сам мужчина - то мужчина рулит, мужчина главный в отношениях, мужчина альфа.

Каждый хочет тупо пожить хорошо и чтобы кто-то другой был героем и страдальцем. Вот и вся правда. И поверх этого выстраиваются разные декорации (нравственные, духовные, героические,патриотические), которые прикрывают эти простые вещи. Вот и весь абсолют,имхо. Выжить и жить комфортно. Даже войну почти любую вспомнить, где воевали все сословья - даже сам король или царь. Всё равно, тот кто беднее и ниже в обществе - в первых рядах , пешком, в легкой экипировке (или на передовой в окопе под артподготовкой) - на мясо. Потом победа, пир, праздник - но без них. Другие герои,которые обычно чуть позади. Ну и возбужденные женщины для победителей... ))Все плачут о жертвах и еще больше возбуждаются ,радуются в душе,что это не они в качестве мясца и берут от жизни всё что могут,ибо им даже чуток больше будет, так-как потенциальные конкуренты или пали или покалечены.

Lonesome Dove,
Вы описываете животных, а не людей.

Вовсе не против найти истинную душу человеческую в человеке - ведь душа может указывать на бессмертие (а мы многие не против этого). Но пока многое выглядит так, что люди - очень, просто мегахитрые животные (то есть имею в виду их способности к адаптации).

Lonesome Dove,

Людей мало, животных больше. Тут я согласен.

Считаю так же. +

Основные признаки мужественности:1. Умение противостоять манипуляциям(и женским в том числе) ;
2.Если чувствуешь свою правоту -не прогибаться под чужое мнение, даже если так думают все.
Эти два пункта основополагающие.Имхо.

вы же вроде как верующий. прям сильно :)
у вас вопрос о идеале и возникать то не должен.


в нынешнее время, если мужчина сам себя оценивает, то обычно у него нет никаких "отношений"

Worker,

меня звали?

Понятие мужества неизменно и никаким градациям с течением времени не подвержено. Не нужно никаких смыслов вкладывать.

Мужество это способность идти наперекор собственному страху, в отстаивании собственных интересов, интересов семьи, интересов своего коллектива, интересов нации.

Лично у меня он не возникает.
Я анализирую текущую ситуацию.

Я всегда считал, что правда она одна. У любого вопроса одно справедливое решение. Покрайней мере пока людям нужно есть, спать, где-то жить.
Просто оно никогда не является простым, а людям нравятся именно простые ответы и куд прое сказать каждый по своему прав, чем разбираться где истина.

Абсолютная истина- вещь весьма опасная. Особенно для мужчин.
Но бывают.
Вот Вам одна.
То, что Вы думаете в 5 лет не имеет ничего общего с тем, что Вам приходит на ум в 20, что в свою очередь будет весьма отличным от Ваших умозаключений в 35, которые совершенно отличаются от им подобных в 50. Подозреваю, что в 65, Вы, наконец, осмыслите, что постоянное перебирание Ваших мыслей- лишь незатейливая игра, которой Вас одарила судьба, искуссно вводя Вас в сладостное заблуждение, что Вы можете что-то понять. Ваш ум- это некоторое подобие Козьмы Пруткова: забавно, остроумно и как-то ...оторванно от простой и реальной жизни. Две вещи, начало нашей жизни и её конец, мы не поймём никогда. Так к чему вся эта галиматья с абсолютными истинами?

Вам надобно быть подвижным, текучим, как вода, просто глубоко пускать корни в жирном, пахучем чернозёме, жить сердцем и душой, не страшась ни ран, ни сорняков, а Вы воздвигнули на трон лишь свой ум, надеясь найти абсолютную правду, которая огородит Вас от всех бед и невзгод. Сколько поколений и умов разбилось об эти камни!

Есть четкое разграничение, где Добро, а где Зло.

Это как законы физики. Можно считать как угодно, но если прыгаешь с окна, падаешь вниз.

Но это никак не отменяет

В реальной жизни многие десятилетиями не могут найти ответа на этот, казалось бы, простой вопрос. В чём Добро и Зло для солдата на войне? А если этот солдат глубоко верующий христианин?

Если солдат защищает свой дом, то это священная война. Однозначно Добро.

Фритц красиво написал! И довольно верно,имхо.

---
Если уж выводить правила (выше тенденция была), то мужское хорошее качество (одно из) - уметь обнаружить, признать и проработать свои ошибки. Уметь мониторить свои мысли (почему и откуда пришли), следить за эмоциями (своя агрессивная реакция может многое подсказать о себе же), превозмогать боль утраты прежних несостоятельных убеждений. Но нам многим свойственно стремиться к комфорту и потому очень распространенным является иное поведение - постоянно держаться за свои взгляды, правоту (это переживание дает комфорт) и подбирать из окружающее среды только то,что их может подтвердить и упорно выкидывать то,что угрожает этой мировоззренческой крепости.

Да, это такое добро!
Тысячилетиями одни мужчины убивают других. А мир, полный абсолютных, прописных истин, становится каждый день гуманнее. Мы убиваем друг друга, чтобы мир стал лучше. Вы серьёзно?

90% мужчин - ДА. Их абсолютом стал волосатый вареник

Это НЕОБХОДИМОЕ зло

Если кто-то приходит в мой дом с намерением убить меня и поработить моих детей, забрав все имущество, то выйти на защиту - это добро.

Считаю что у каждого мужчины, даже самого задротистого, смалу формируются свои правила выживания в ситуациях жизни из его личного опыта. Нет одинакового опыта, так и мужчин со взглядами на все. Каждый мужчина считает свой опыт первично ценным, что формирует его основу, отсюда и разные взгляды. У баб иначе, она опирается не на свой скудный опыт а на слияние с родителем, мужем, подругами, инет форумами и от того какие ценности они несут то и впитывает баба.

TheChosenOne,
В мире вообще очень мало что абсолютного есть. Вы даже не можете пометить точку пространства и сказать - "вот она точка пространства, стоит на месте", потому что для Васи, едущего с постоянной скоростью на машине относительно Вас, все физические законы точно такие же. Ещё веселее - Вы не можете сказать - "вот прошла секунда времени", потому что для Васи на машине пройдёт не секунда (об этом преобразования Лоренца). Да элементарно понятие скорости подразумевает систему отсчета, потому что скорость всегда измеряется относительно чего-то. Но это же все нам жить не мешает, правда? Потому что мы все уже живем в своей системе отсчета.
Точно так же и вся идеология МД построена в системе отсчета разумных мужчин. Казалось бы, противоречия нет. Или я Вас не понял?

Студент Физтеха,
Вы полностью оправдываете свой ник

Скорее я имел в виду духовную составляющую и понимание границ Добра и Зла.

Хм... Да?

Ну-ка, кто тут хочет жить, зная, что каждое твоё действие будет числиться за тобой вечно? Что от малейшего поступка зависит твоя участь на века? Кому хочется вечно помнить все свои косяки, позоры, вечно жить с этим, нести за всё ответственность без конца?

Что-то я сомневаюсь, что "многие не против этого". Иначе зачем было выдумывать научную картину мира, атеизм и теорию Дарвина? Они в этом плане ведь куда приятнее. Ты-де мартышка, поэтому не несёшь ни за что ответственность - сдохнешь, как миллиарды твоих собратьев, и всё кончится. Хорошо же, а?

Однозначно лучше чем "геенна огненная", где будет "плач и скрежет зубов".


Просто злое.

я не против помнить позор и косяки , наоборот , однажды сделал , помню , не забываю , помогает не делать больше , да и другим по возможности подсказываю .

Даже атеисты частенько хотят как-то выжить после смерти - в памяти людей, или в детях... оно конечно потешно, но
люди всё таки не очень любят смерть) Религиозные картины тоже разные - многие считают,что Бог милостив и всё простит Что касается выдумывания атеистических картин, то тут всё просто,имхо:
1) человека трудно удержать попробовать всё - потому будут разные гипотезы и теории. Ну невозможно удержать.
2) это нормально, изучать мир и ошибаться - негативный результат, это тоже результат
3) наука была(и сейчас тоже) использована в том числе в политических целях - говоря проще, в борьбе
за ресурсы и власть в мировом масштабе - надо было подвинуть старые власти, которые использовали религиозную картину - сокрушить их авторитет и влияние. Это возня и сейчас продолжается. Собственно потому, до сих пор,
несостоявшиеся теории (некоторые работы Геккеля) и карикатуры (вроде превращения обезьяны в человека) используют даже в учебниках и всякого рода передачках)) Так надо.

Но главное - нельзя запретить ошибаться или пробовать разные подходы - это просто нереально и неправильно.