Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

удачные примеры успешного влияния М на Ж в отношениях?

Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
(чем черт не шутит - случается же, наверное, и такое?) Допустим - адекватный М берет нормальную домашнюю девушку из семьи в глухой деревни посреди тайги, т.е. рассматриваем сказочный сюжет оптимальные начальные условия отношений. Если девушка до этого была только "дочкой", а теперь соответственно стала супругой (сожительницей, спутницей если угодно) - вот эти вот все "работы по дому", оглядка на семейный бюджет, прочее функции - внедряются декларативно в сознание, либо личным примером (при условии нормального восприятия)? У какого какой личный опыт/наблюдения? (я в курсе, конечно же, что "мужик должен сразу рассказать все правила", но также имею и большой опыт "сторонних наблюдений" за ситуациями, когда декларативный подход вызывал ответное реактивное сопротивление юной психики, и за... показать полностью...
Россия, Москва
Sea Fighter
Репутация: 3274
В отпуске
Anthony Marv:
юном возрасте М может как угодно надрываться "на благо семьи" и демонстрировать ангельскую терпимость и самопожертвование, но при этом без "делай это и это и это если хочешь быть со мной" - не то что ответной сознательной деятельности, но даже какой-то разумной благодарности не будет наблюдаться.

Конечно не будет наблюдаться. Ты же бабе не предъявляешь никаких требований - с какого перепугу ей попкой шевелить? Баба - существо ленивое. cool
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 февраля 2019 в 16:27)
Rogeras, 36
Россия, Кострома
Rogeras
Репутация: 3557
В отпуске
Anthony Marv,

Да есть такие примеры, но у них одно общее: мужчина тратит очень много своих ресурсов: нервных, денежных, умственных, материальных, ресурсов своего здоровья, тренировка навыков дрессировки и манипулирования "крокодилов" и т.д. по запросам бабы,
фактически он жертвует собой ради бабы и отношалок с ней.
Получается что стресс у мужчины от отношалок - становится как само собой разумеющимся, становится нормой его жизни. Его жизни, а не жизни бабы, для бабы - это всего лишь получение эмоций (наподобие развлечения).

Личного опыта у меня не было. Только наблюдал со стороны.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 февраля 2019 в 16:10)
Ashly, 47
Россия, Курск
Ashly
Репутация: 1515
В отпуске
Sea Fighter:
Конечно не будет. Ты же бабе не предъявляешь никаких требований - с какого перепугу ей попкой шевелить? Баба - существо ленивое.

Согласен! Рад снова видеть в наших рядах! agree Не поддавайтесь на провокации.Без вас скучно.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Anthony Marv:
Что-то мне подсказывает, что возможны и исключения из правил?

Ну, допустим есть. 1 на миллион. И что из этого?

Сейчас в МПО работают два глобальных фактора: инстинкты самок и рыночные механизмы продажи п. по огроменным ценам.

Какой РЕЗОН современной бабе в "разумной благодарности", если в их сознании она и ОБЯЗАНА получать все на основании монды?

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Rogeras:
Да есть такие примеры, но у них одно общее: мужчина тратит очень много своих ресурсов: нервных, денежных, умственных, материальных, ресурсов своего здоровья, тренировка навыков дрессировки и манипулирования "крокодилов" и т.д. по запросам бабы,
фактически он жертвует собой ради бабы и отношалок с ней.

Самое главное, что это бомба замедленного действия. Чем больше ресурсов перераспределяется в пользу бабы, тем вероятней она попросту ОБОРЗЕЕТ.
Россия, Москва
Sea Fighter
Репутация: 3274
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Чем больше ресурсов перераспределяется в пользу бабы, тем вероятней она попросту ОБОРЗЕЕТ.

И об этом писал еще Пушкин в сказке о старике, старухе и золотой рыбке. ok


PS. Один мальчик, слушавший эту сказку, в конце задал гениальный вопрос: "А почему он новую девицу (вместо своей старухи) не попросил у золотой рыбки?" smile2
Редактировалось: 2 раза (Последний: 22 февраля 2019 в 16:33)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Sea Fighter:
PS. Один мальчик, слушавший эту сказку, в конце задал гениальный вопрос: "А почему он новую девицу (вместо свой старухи) не попросил у золотой рыбки?"

Ну ответ очень простой: старик просто подкаблучник, алень. Он НЕ СПОСОБЕН на самостоятельные просьбы к рыбке.
Обратите внимание: все просьбы формулировала старуха, а старик-алень бегал посыльным к рыпке.

Хотя рыпку поймал он, а не старуха, но все хотелки - ЕЕ.
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
Sea Fighter:
Конечно не будет наблюдаться. Ты же бабе не предъявляешь никаких требований - с какого перепугу ей попкой шевелить?

хз, эмпатия наверное какая-то
ну на моей памяти, когда спонтанно съехался с возлюбленой - то даже готовить пыталась и что-то по дому делать, хотя я вообще об этом и словом не оговаривался, ибо серьезно в принципе не планировал
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Ну, допустим есть. 1 на миллион. И что из этого?

Сейчас в МПО работают два глобальных фактора: инстинкты самок и рыночные механизмы продажи п. по огроменным ценам.

из этого то, что хотелось бы понимать наиболее эффективные в долговременном плане стратегии.
вот тут в МПО в позитивных примерах, как раз таки думаю что эти самые долговременные выгоды и играют на руку - если ОЖП не живет чисто инстинктами и сохранила какие-то положительные паттерны "гнездования", то понимает, что перспективный/самодостаточный М лучше чем впустую растраченные годы, здоровье души и физическое.
Я наблюдаю вокруг довольно-такие ощутимое количество пар, где ОЖП могли бы найти более примативного/обеспеченного/смазливого/простоинтересного М, но предпочитают стабильность или хз что там они в них находят (ибо их чуваки - реально серые мыши мужского рода, просто стабильный доход на уровне среднего в лучшем случае).

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Anthony Marv, Долговременный план стратегии очень простой: не рассматривать баб в контексте долгосрочных отношений, совместного проживания и бюджета. В современном мире у М и Ж принципиально РАЗНЫЕ стратегические интересы. Неужели этого еще не поняли? Anthony Marv, Даже если ОЖП и низкопримативна, но с хорошей тушкой, то она именно понимает, что гораздо ВЫГОДНЕЕ эту тушку эксплуатировать на НЕСКОЛЬКИХ мужчинах. Что такое для бабы "здоровье души"? И почему же "впустую растраченные годы", если с одного она поимела ребенка, квартиру и алименты, с других имеет кучу ништяков. Anthony Marv, Ключевой вопрос найти ДЛЯ ЧЕГО? Они понимают, что для епли найти не проблема, а вот замужество не предложат. У меня друга жена так "любит": она просто понимает,... показать полностью...
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Меня неприятно поражает эта упрямая неготовность современных мужчин воспринимать объективную суть глобальных изменений в МПО!

Опять попытки стенать о "нетаких", ожидать/строить какие-то отношения. Уже все обсосано, разобрано миллион раз. И все равно ищем какие-то "примеры", пытаемся найти какие-то хитрые ходы и т.д.
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
Дмитрий Селезнев, как минимум размножение на начальных этапах проекта все-таки предполагает гармоничную совместную жизнь ок, можете считать это в каком-то смысле риск-проектом, или даже игрой в казино - определенные люди не жалеют что потратили (спустили) кучу средств по сути ради сиюминутного фана, в этом смысле наверное и при попытке построения отношений (если все-таки отважился) - разумным для само-сохранности будет тот же самый подход, готовность в любой момент все потерять Дмитрий Селезнев, может и так, я просто пытаюсь найти объяснения тому, что наблюдаю - что устойчивые пары в принципе есть, и самки в них довольно-таки привлекательные, но на "открытый рынок" не выходят вообще говоря, мы отвлеклись от темы и перешли на тему вечную и многократно уже здесь обго... показать полностью...
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Вообще, что значит "успешность влияния"?!

Вот мой упомянутый друг считает, что "успешно влияет" на свою "жену" после ее гулек и посыланий его нах..й, оскорблений прилюдных. "Ну, она же одумалась, пришла тихая на следующий день"
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Anthony Marv:
как минимум размножение на начальных этапах проекта все-таки предполагает гармоничную совместную жизнь
ок

Ну, допустим, предполагает первые 1-2 года жизни ребенка. И?


Anthony Marv:
что устойчивые пары в принципе есть, и самки в них довольно-таки привлекательные, но на "открытый рынок" не выходят

Откуда вы знаете как живут эти "устойчивые пары" и кто куда на самом деле выходят?

Опять-таки: устойчивость она разная может быть. Постоянные ссоры, бабское доминирование, подкаблучничество - все это бывает устойчивым, пара существует. Но оно вам такое надо? Мне лично - нет.

Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Вообще, что значит "успешность влияния"?!
Вот мой упомянутый друг считает, что "успешно влияет" на свою "жену" после ее гулек и посыланий его нах..й, оскорблений прилюдных. "Ну, она же одумалась, пришла тихая на следующий день"

я не говорю о попытках спасения титаника, я изначально ограничил предметную область инфантильностью, а не осознанным злым умыслом
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Anthony Marv:
вообще говоря, мы отвлеклись от темы и перешли на тему вечную и многократно уже здесь обговоренную

Да ничего подобного. Ваша тема и есть по сути та самая вечная тема "нитаких". Только перефразированная.
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Ну, допустим, предполагает первые 1-2 года жизни ребенка. И?
...и то, что вот это самое "время неизбежного сожительства" желательно провести как можно более конструктивно - как минимум, с целью безопасности детской психики
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Anthony Marv:
я изначально ограничил предметную область инфантильностью, а не осознанным злым умыслом

Да бабы на самом деле мало чего делают с "осознанным злым умыслом".

Просто делают они то, что выгодно, приятно и/или подсказано инстинктивными программами. А сдерживающих факторов нет или баба их не понимает. Нет страха.

И это то ДЕСТРУКТИВНО для долгосрочных отношений с одним мужчиной, для семьи.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Anthony Marv:
...и то, что вот это самое "время неизбежного сожительства" желательно провести как можно более конструктивно - как минимум, с целью безопасности детской психики

А зачем постоянно жить с бабой даже в этот период?!

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Поймите же: сама концепция постоянного (пожизненного) проживания с одной/одним супругом и общим бюджетом перестала быть жизнеспособной.
Беларусь, Кобрин
Толий
Репутация: 2479
В отпуске
Anthony Marv, На тут говорил свой личный опыт . В лихие 90-е было тяжело многим только не мне , деревня , трактор , копейка всегда была и хлеб , так как работал на пекарне и ещё свиньи куры корова пчёлы .С этим я управлялся один ,Так получилось , прибилась ко мне девчушка , последний год в школу ходила . Она была из неблагополучной семьи , тем не менее , понятливая сообразительная , красивая .Всё хватала на лету Очень быстро стала хозяйкой , при чём очень хорошей если не сказать более , старые завидовали .Потому как приготовить испечь постирать и прочее у неё просто отскакивало .Я и сам мастеровой на все руки и подстать друг другу были. Разница в возрасте ,16 лет, не замечалась . Так вот , мои условия она как само собой разумеющееся приняла , да и усилила мой авторитет в моих... показать полностью...
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
Я ждал вас, дядя Толя, спасибо что откликнулись в теме ☺ ☺ Толий, декларировали как-то устно "ты делаешь то, я делаю это" - или само выходило? Толий, Как считаете - в чем было самое слабое место? Компенсация психики за "скудную юность", или пошли перегибы на эмоциях? Спрошу по-другому - если бы сейчас со своими знаниями "итого" вернулись в этот переломный момент - как считаете, смогли бы сохранить отношения? Из своего опыта (даже более "стороннего наблюдателя") - "золушки" опасны как раз тем, что сначала она "выкладывается на всю" (часто - с ущербом самосознанию), потом зажатая таким образом психика, вот это вот все "недоедала-недогуляла" - фигачит как цепная реакция в реакторе, самоконтроль полностью уходит и все идет вразнос (в этом случае харизматичный мужчи... показать полностью...
Украина, Харьков
warspite
Репутация: 1420
В отпуске
Толий,

Начало истории как в сказке . Конец как в жизни . А мораль по моему простая - всё проходит и надо быть к этому готовым .
Anthony Marv:
Как считаете - в чем было самое слабое место?

В природе человеческой , имхо . И не только женской . Проходит хорошее , приедается , буднями привычными становится . А вокруг столько нового , интересного и доступного . Целый мир сейчас , а не как 100 лет назад - село родное и селяне плюс-минус одинаковые .
Можно пытаться запрещать (и себе тоже , не забываем ) и не пущать . Можно оставлять право на свободу ( и себе тоже ) . Дело вкуса , но по факту давно уже победил второй вариант .
Вопрос был не мне , понимаю . Так , нехитрые мысли вслух .
Беларусь, Кобрин
Толий
Репутация: 2479
В отпуске
Anthony Marv, Некоторые приёмы чистки картошки , грести сено , варить погуще суп , печь пироги, приготовить мороженое , торт и прочие премудрости , я ей показывал, ну и свой опыт и приёмы , ну а она перенимала , причём это было всегда без крика , как то само собой было , умницей она была Anthony Marv, тупо завистливое общество и завистливые знакомые , когда то я их считал более чем знакомые Anthony Marv, это было потом в следующей десятилетке , и это было с подачи доброжелателей Anthony Marv, Теоретически может и было бы возможно. Но убрав с пути одни известные грабли не знаешь что будет дальше . Это так думаешь, эх если бы не пошел туда , или сказал бы по другому , или на другую работу пошёл , было бы по другому .Конечно было бы по другому , н... показать полностью...
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
warspite, согласен, но давайте объективно - что именно есть в этом самом мире, ради чего стоит переступить через внутренний закон и комфорт? принц-качок на чорном бумере? ☺ неожиданно (как оказывается!) - бумер с собой не заберешь (как и завистливые взгляды "херасебе мужыка отхватила"), он не твой, принц не твой тем более, в постеле оказывается в лучшем случае "крепкий середнячок", т.е. - живая секс-кукла. 33 розы будут сохнуть в проходной комнате в хрущовке, в которую придется по итогам переехать, с пердливым дедушкой-хозяином за стенкой ☺ острые ощущения, дофаминовый приход "ах я такая самка такого перца (временно) отхватила?" Так это секунды по сути, ну максимум - пару дней радости самоубеждения, после этого даже живая кукла поймет, что она таки просто "ходячий домик дл... показать полностью...
Беларусь, Кобрин
Толий
Репутация: 2479
В отпуске
warspite:
Вопрос был не мне , понимаю . Так , нехитрые мысли вслух .

Ну так приятно что в понимании и в унисон с действительностью , которая приключилась со мной , впрочем не только .
Беларусь, Кобрин
Толий
Репутация: 2479
В отпуске
Anthony Marv:
Долговременная дойка ресурсов - уходит в прошлое, а если такой вариант и будет, то сопутствующий дискомфорт рано или поздно все перевесит, и это будет даже не разбитое корыто, а сельский сортир в который кинули летом пачку дрожжей

В каждых отношениях есть подъём восторг , на зависть для всех , ну а потом текучка , обыденность .
Сельский сортир говоришь ? , эт точно !
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
Толий:
тупо завистливое общество и завистливые знакомые , когда то я их считал более чем знакомые
тоже об этом думал, как о существенном риск-факторе - сенкс, запишем в первые пункты стратегии smile

Я думаю что у Вас в любом случае было то, о чем современные сверстники "Вас-тогда" не могут уже даже и мечтать - так что, по сухому остатку жалеть наверное не стоит ok
По крайней мере, Вы, говоря неподцензурными словами - "не засцали попробовать сделать", а карма все это помнит joke
Беларусь, Кобрин
Толий
Репутация: 2479
В отпуске
Anthony Marv:
Я думаю что у Вас в любом случае было то, о чем современные сверстники "Вас-тогда" не могут уже даже и мечтать - так что, по сухому остатку жалеть наверное не стоит

Таки да , видел их взгляды .Иногда вспоминаю о прошлом , разные моменты из жизни
Жалеть говоришь? наверное да ! и не жалею .
Anthony Marv:
о крайней мере, Вы, говоря неподцензурными словами - "не засцали попробовать сделать", а карма все это помнит

Так и сейчас есть перспектива опять это сделать , но под другим майонезом
Россия, Москва
inzhener
Репутация: 2370
В отпуске
Anthony Marv,

Вы не Иван Чк, случайно ?
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
Толий:
Так и сейчас есть перспектива опять это сделать , но под другим майонезом
вот после таких слов есть осознание, что Вселенная все-таки помогает в жизни - когда ты не боишься что-то делать и пробовать, она вроде как дает мотивацию, жизненные примеры других людей, которые тоже идут вперед дорогой непростой, а не сидят на попе ровно в равновесии smile
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
inzhener, я вот
""
Посмотреть изображение в оригинале...
Украина, Харьков
warspite
Репутация: 1420
В отпуске
Anthony Marv:
что именно есть в этом самом мире, ради чего стоит переступить через внутренний закон и комфорт?

О комфорте может быть потом . А вот о внутреннем законе очень интересно . У меня вот на глазах внук растёт . И моё впечатление - нет такого внутреннего , врождённого закона у человека - не делать другому зла . Врождённое - требовать , оттолкнуть , отобрать . Доброе воспитывается .
А уж в МПО . Женская , мужская и вообще супружеская верность . Предусмотрена ли она внутренним законом ? Думаю нет , иначе не были бы такими жёсткими законы внешние , требующие соблюдения верности .
Является ли для мужа злом измена его жены ? Если за ней не последовал отжим детей и полимеров ( бывает же и так ) - то только в его мозгу . Типа - ах , я страдаю . А я сочувствую , правда . А посоветовать могу только одно - не страдать .
Наши чувства - зона нашей личной ответственности , имхо .
Беларусь, Кобрин
Толий
Репутация: 2479
В отпуске
Anthony Marv,

Знаешь , у меня самые преданные и всегда на одном месте со мной мои друзья , хобби, увлечение , любопытство , любознательность , наука, физика, электроника , спорт, пчёлы , хозяйство . .В тяжёлые моменты они меня всегда занимали . Увлечённому любопытному человеку легче , если не сказать более , переносить тяготы предательств .
Иначе если , то путь к рюмке как обычно .Много наших полегло в неведении.
Беларусь, Кобрин
Толий
Репутация: 2479
В отпуске
warspite:
Врождённое - требовать , оттолкнуть , отобрать . Доброе воспитывается .

Это да долго и хлопотно , первые ступеньки морали ведущие к надёжности
warspite:
А посоветовать могу только одно - не страдать .

УВЫ иногда на первых порах трудно , пока придёт осознание
warspite:
Наши чувства - зона нашей личной ответственности

Которые ой как заставляют страдать и бороться с собой
Украина, Киев
Emigrate
Репутация: 1060
В отпуске
inzhener:
Вы не Иван Чк, случайно ?

Камрад, Ивана на маскулисте нету) поддерживаю с ним связь smile
Россия, Москва
Sea Fighter
Репутация: 3274
В отпуске
Emigrate:
Камрад, Ивана на маскулисте нету) поддерживаю с ним связь

Привет передавай. cool ok
DmiDon, 61
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Anthony Marv, Когда ОЖП влюбляется, то инстинкт включается на получение от ОМП наследственной информации - генов и импринтов. Бабо тупо находится в режиме "пылесоса" и впитывает все влет. Необходимости как то специально озвучивать свои пожелания - нет. Все само собой происходит, легко и естественно. Наблюдал несколько пар, где брак - "как надо"! Так вот, ОЖП полностью "зеркалит" мнение своего мужа по всем аспектам бытия. Т.е. буквально - это ее Бог и творец ее мировоззрения. Причем, что забавно, бабо не осознает, что свое мнение "о миграции пингвинов Новой Зелландии в период больших муссонов" она скопировала от своего мужика. Она уверена, что САМА ДОДУМАЛАСЬ. показать полностью...
Украина, Киев
Emigrate
Репутация: 1060
В отпуске
Sea Fighter:
Привет передавай.

Уже передал , Вам большой привет от него ok smile
Rogeras, 36
Россия, Кострома
Rogeras
Репутация: 3557
В отпуске
Anthony Marv,
Камрад, нитаких баб НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
или готовимся к дому престарелых: http://masculist.ru/forum/thread13047.html
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Anthony Marv,
Исключения возможны - почему бы и нет?
Правда, в чем прикол всей этой патриархальной петрушки не понимаю, - имхо, эмансипированные работающие бабы лучше (именно работающие, реально независимые, а не в духе "мои деньги - мои деньги, его деньги - наши деньги").
Их, правда, по-моему, еще меньше, чем патриархальных. Тут дело во многих факторах, но опыт, что мой, что КИА того же - на самом деле, уникален. Таких случаев мало.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 23 февраля 2019 в 05:04)
Беларусь, Кобрин
Толий
Репутация: 2479
В отпуске
DmiDon:
Она уверена, что САМА ДОДУМАЛАСЬ.

В моём случае она всегда говорила , что многим вещам научилась у меня , печь пироги кой чего готовить , кой чего и она умела хорошо делать . Но как говорится, свято место пусто не бывает . Если есть хорошие качества ,то обязательно будут и плохие, им в противовес .
DmiDon, 61
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Brissen:
Правда, в чем прикол всей этой патриархальной петрушки не понимаю,

Семья ради детей.
Это когда женятся не ради поипаться,
а на матери своих детей.
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
DmiDon,
Так детей не обязательно с "женой-дочерью" заводить.
Вот, например, недавно с бабой познакомился - начальник отдела логистики, какую-никакую карьеру сделала, при этом, муж и трое детей.
DmiDon, 61
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Brissen:
Так детей не обязательно с "женой-дочерью" заводить.
Вот, например, недавно с бабой познакомился - начальник отдела логистики, какую-никакую карьеру сделала, при этом, муж и трое детей.

Имеется в виду, когда дети отца за отца держат... а не за маминого мужа-коврика для вытирания ног...
Меня всегда озадачивали вот эти "карьеру сделала"!
А ....накуя ты ее делала? Упиралась рогом против твоей естественной, природой (Богом ) данной сущности (груди - деток кормить, влагалище - МПХ туда влагать).
Вот что Вы думаете по поводу человека, который не имея музыкальных данных чего то там пытается в сельском хоре на сцене частушки петь? И еще этим гордится?
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
Brissen:
Правда, в чем прикол всей этой патриархальной петрушки не понимаю, - имхо, эмансипированные работающие бабы лучше (именно работающие, реально независимые, а не в духе "мои деньги - мои деньги, его деньги - наши деньги").
кто мешает подавать правильный пример посильной для женщины работы и карьеры, направлять в нужное русло - в см. теоретически?
(практически - это да, кейс, собственно отчего тему запилил)
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
DmiDon, А почему, если мужчина не хочет бабу содержать (но и от сожительства с ней отказываться тоже не хочет), и ему не нужна "жена-дочь", то он - коврик. DmiDon, Да, хотя бы, для того, чтобы денег заработать - даже на детей: учить-лечить их, и т.д. - не бесплатно. DmiDon, Так вся цивилизация - это упирание рогом против естественной сущности. DmiDon, Если это никому не вредит, то пусть поет. Anthony Marv, Да я, кстати, тоже не понимаю. Пробовал жить с бабой типа патриархальной, не смог - реально как дочка маленькая. показать полностью...
Украина, Киев
Anthony Marv
Репутация: 2602
В отпуске
Brissen:
Пробовал жить с бабой типа патриархальной, не смог - реально как дочка маленькая.
да хрен с ним что дочка, в этом есть своя изюминка ну или кизячок
дочек как бы тоже как-то к жизни готовят, чтобы однажды не наступил момент "что я вообще в этом мире делаю?"
Прикольно вот когда уже с высоты своих лет видишь перспективы, оптимальные пути развития - но в то же время понимаешь, что карма не одобряет ответов на незаданные вопросы, да и занудные папочки как-то вышли из моды. Хз какой тут лучший способ влияния.
DmiDon, 61
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Brissen, ОБычно, если бабо - какая нить "начальник", то и домашних начинает строить. Brissen, Маленькая дочка - это еще ТО удовольствие.... ☺ Энергии столько - что притормаживать нужно. пример 1) Только-только развелся с ейной мамой. Малой - 8 лет. Пришла проведать папу. Благо, что рядом живем, всего три трамвайных остановки. Постоянной мадамы у меня в доме пока нет. Малая пытается выполнять роль хозяйки. Чего то там хлопочет по кухне (в 8 лет!!!!) и даже пробует прибираться - заметает, полы моет. Мля!!! Ну откуда она это знает?! У нас с ее мамой в семье приходящая домработница этим занималась! Кстати, камрады, ни в коем разе не заводите домработницу. Это первый шаг к началу конца семьи. Ибо окуевшая от безделья самка начинает лезть в бизнесс и вообще во вс... показать полностью...
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Anthony Marv:
ну или кизячок

Это вернее.
От такой бабы лично я очень быстро устаю.

DmiDon:
Чего то там хлопочет по кухне (в 8 лет!!!!)

Не. Вот когда - сын выигрывает стипендию в "Итон", в 8 лет, - вот тогда да.

DmiDon:
Сам себе из жены сотворил бизнес-леди, к семье непригодную. laugh

Почему непригодную? Я творил целенаправленно, правда, не совсем бизнес-леди. Имхо, в современном мире семью лучше заводить с такими.

DmiDon:

ОБычно, если бабо - какая нить "начальник", то и домашних начинает строить.

Нельзя построить того, кто не строится.

DmiDon:
Малой 10 лет. Сижу дома, никого не трогаю, пью чай. Слышу, тарабанит в ворота. Иду открывать. Стоит малая, с чемоданом, рыдает навзрыд

Вот, кстати, задатки той самой "бизнес-леди".
Oleg M, 41
Украина, Днепропетровск
Oleg M
А Репутация: 2998
В отпуске
Не исключения а совсем другой взгляд. На пикап форумах да и тут не мало нытиков и коронованных господ которые думаю что им должны прислуживать. Такую токсичную психологию они и распространяют.
Россия, Москва
inzhener
Репутация: 2370
В отпуске
Anthony Marv:
кто мешает подавать правильный пример посильной для женщины работы и карьеры, направлять в нужное русло - в см. теоретически?

Никто не мешает. Только подавать некому. Куда и кого может направить жлоб, смысл жизни которого БАБЛО ? На тухлой колбаске делаемое. Не долгий тернистый путь к успеху, который приходит то уже на склоне лет, через долгий системный труд. А успех он приходит, с соответственным материальным выражением, куда он денется, если закономерный. Ну а БАБЛО сегодня есть, а завтра нет, ибо всегда найдутся желающие его отобрать.
KIA10, 60
Россия, Москва
KIA10
Репутация: 3040
В отпуске
Да че вы пристали, кто как деньги зарабатывает?

"Все крупные состояния закладывались в смутные времена".
"В основе любого состояния лежит преступление."

Морганы вообще с пиратства/каперства начинали, и чего?
В 80% случаев бизнес не делается с нуля, тяжким и кропотливым трудом, а тупо воруется или подворачивается удачный случай провернуть сверхвыгодную сделку. Знакомства, родственники. Вон на чаек посмотрите. На Poлдyгинa.

Я в свое время достаточно быстро разбогател, и не всегда 100%-но праведным путем.
И даже будучи разведенным, небедным, обнаружил проблему, что после 40 мне никто не дает.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 23 февраля 2019 в 23:46)
Россия, Москва
inzhener
Репутация: 2370
В отпуске
KIA10:
Да че вы пристали, кто как деньги зарабатывает?

Вообще по барабану, это личное дело каждого. Речь о приемственности и каких-то нам направлениях в нужное русло, не правда ли ? К торговле колбасой, разве что.
Россия, Москва
Plainview
А Репутация: 20055
В отпуске
Anthony Marv:
Я наблюдаю вокруг довольно-такие ощутимое количество пар, где ОЖП могли бы найти более примативного/обеспеченного/смазливого/простоинтересного М, но предпочитают стабильность или хз что там они в них находят

Да никакую стабильность они не предпочитают, а лишь рассматривают этого мужчину как временный вариант, пока лучший вариант не встретят и не будут уверенными в нём (а то вдруг отматросит и бросит, и прошлого ОМП уже не вернёшь).
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
DmiDon:
Семья ради детей.

А что дети? Они прекрасно растут и воспитывают и без традиционной семьи. В партнерстве.

DmiDon:
Это когда женятся не ради поипаться,
а на матери своих детей.

Женятся по глупости. И дети тут не причем.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Anthony Marv:
кто мешает подавать правильный пример посильной для женщины работы и карьеры, направлять в нужное русло - в см. теоретически?

Теоретически - а с какой стати? И зачем бабе эти направлялки? И кому "русло нужное"?


Какая вообще конечная цель?

Соответствие модели патриархальной семьи? Зачем? Кому она реально нужна?

Ностальгия?
DmiDon, 61
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Семья ради детей.

А что дети? Они прекрасно растут и воспитывают и без традиционной семьи. В партнерстве.

Они также прекрасно растут в инкубаторе... бройлерами. Тушками для дальнейшего их употребления по назначению владельца инкубатора. Например - на мясо.

Собственно, вопрос сводится к следующему. Если потеоритизировать. Каковы условия выращивания самые-самые идеальные для ребенка?
Предполагаю, что на одном полюсе получим детдом-инкубатор, на другом - классическая патриархальная семья.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
DmiDon:
Если потеоритизировать. Каковы условия выращивания самые-самые идеальные для ребенка?

Не надо теоретизировать про "идеальные условия".

DmiDon:
на другом - классическая патриархальная семья

Чушь собачья. Почитайте воспоминания Чехова о своем детстве в патриархальной семье.
DmiDon, 61
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
DmiDon:
Если потеоритизировать. Каковы условия выращивания самые-самые идеальные для ребенка?

Не надо теоретизировать про "идеальные условия".

Почему?
Дмитрий Селезнев:
DmiDon:
на другом - классическая патриархальная семья

Чушь собачья. Почитайте воспоминания Чехова о своем детстве в патриархальной семье.

А у него была патриархальная семья? Возможно - деспотично авторитарная?

Термин "патриархальная" всего навсего означает, что домочадцы признают власть отца... он для них авторитет... при этом вовсе не обязательно, что он из при этом @здит каждый день до синевы....
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
DmiDon:
Почему?

Потому что это бесполезное занятие. Пустое. Мало того - вредное для не окрепших умов.

Все равно, что рассуждать о том, как было хорошо с конными повозками и свечками.

DmiDon:
Термин "патриархальная" всего навсего означает, что домочадцы признают власть отца... он для них авторитет...

Не надо предлагать СВОЕ толкование понятия п.с.. joke
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Вообще, чем меньше будут современные мужчины ностальгировать о патриархальной семье, тем меньше будет разочарований, порушенных судеб и несчастных детей.

Стремиться нужно к фактическому равноправию родителей, а на его основе - к прочному, ответственному и прозрачному родительскому партнерству.

Это по крайней мере реальная цель.
Россия, Москва
SingleMalt
Репутация: 97
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Во истину так. Меня сейчас смех пробирает с разговоров о детях/женах/семьях. Не знаю как, но стал слишком далек от этих вещей, хотя всю сознательную жизнь после полового созревания в голове сидела прошивка "семья-отношения-любовь до гроба". Одно из самых лучших зомбирований о которых я знаю. На первом месте разве что только алкоголь. Все оказывается только в голове, а голова способна думать, анализировать и выносить собственные суждения, оказывается. Дмитрий Селезнев, Зачем? Я теперь в больших сомнениях, что есть какая-то там генетическая установка плодить личинок. Признаюсь, я сам хотел детей и что забавно, не мог объяснить почему. Просто хочу. Что за напасть такая? С чего вдруг хочу? Единственное, в чем сейчас уверен - в сексуаль... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2019 в 15:38)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
SingleMalt:
Зачем? Я теперь в больших сомнениях, что есть какая-то там генетическая установка плодить личинок. Признаюсь, я сам хотел детей и что забавно, не мог объяснить почему. Просто хочу. Что за напасть такая? С чего вдруг хочу?

Так никто не заставляет. По желанию.
DmiDon, 61
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Стремиться нужно к фактическому равноправию родителей, а на его основе - к прочному, ответственному и прозрачному родительскому партнерству.

А как вышеперечисленные пожелания фактического равноправия родителей стыкуются (уживаются) с фактическим неравенством возможностей? Мужчины в целом сильнее, умнее, организованнее, материально больше способны зарабатывать и т.д. и т.п.
Эдаким макаром можно уравнять в правах родителей и детей, мужчину и домашних питомцев (кота и попугая)...
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
DmiDon:
А как вышеперечисленные пожелания фактического равноправия родителей стыкуются (уживаются) с фактическим неравенством возможностей? Мужчины в целом сильнее, умнее, организованнее, материально больше способны зарабатывать и т.д. и т.п.

Не вижу проблемы, поясните.
DmiDon, 61
Россия, Москва
DmiDon
Репутация: 1140
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Поясняю. Ну вот держал я как то крупных псовых. К обоюдному удовольствию. И даже иногда щенков от них заводил. И тут такое происходит. Захожу на форум собачников, а там вполне себе уважаемые и местами авторитетные люди, весьма сведомые в вопросах разведения псовых, буквально, цитирую, призывают к следующему: "Стремиться нужно к фактическому равноправию собак и их владельцев, а на его основе - к прочному, ответственному и прозрачному ... партнерству." Вот как это понимать? Ведь у меня еще есть попугай, рыбки, кошка и крыса в клетке....да...еще тараканы на кухне... Я уж боюсь на профильные форумы заходить... страшно представить, какое такое "прозрачное партнерство" мне предложат с моими тараканами на кухне? показать полностью...
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
DmiDon:
Вот как это понимать?

Давайте без этих животных аллегорий. Что конкретно имеете сказать?
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
DmiDon:
Мужчины в целом сильнее, умнее, организованнее, материально больше способны зарабатывать и т.д. и т.п.

Люди вообще очень разные и все имеют разные возможности. Привожу пример: взять тех же активистов "Мужского государства" - многие бабы реально умнее, организованее и материально больше способны зарабатывать. Теперь их дискриминировать, этих активистов, в пользу баб?

Равенство прав и возможностей - не равно равенство результата.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2019 в 12:30)
El Gato, 37
Россия, Москва
El Gato
Репутация: 1055
В отпуске
DmiDon:
Малой 10 лет. Сижу дома, никого не трогаю, пью чай. Слышу, тарабанит в ворота. Иду открывать. Стоит малая, с чемоданом, рыдает навзрыд:
- Папа, можно я у тебя поживу?
- Епть!!!! Ессно!!! Чего стряслось то?
- А-а-а... ы-ы-ы.... они меня обижают! Ключ отобрали, в квартире заперли, на улицу не пускают... у-у-у...
- Да не вопрос! А как ты это...того... без ключа....со второго этажа слиняла?
- А я через балкон. А у соседей снизу решетки на окнах... я по решетке.
- А ... ну да...ясен пень...кули тут...Что за глупый вопрос. .. через балкон...по решетке....ага! Всего то 2-й этаж...
А чемодан как же?
- А я его на веревке спустила. А по скалам ты меня сам учил лазить, в Крыму и в Зуевке...
(Зуевка - скалодром в 50 км от Донецка).

laugh ok cool agree Это и есть смысл создавать семью - видеть как твои дети на твоих глазах начинают тебя превосходить! Браво!

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты