Любые сделки можно оспорить. Но только в суде и это достаточно сложно. Ежели кому надо, могу помочь с составлением данного вида договора (опыт имеется, только в личку пишите).
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 августа 2016 в 00:12)
Могу скомпоновать пак примерных договоров в формате Word (доступ к коммерческой версии "Консультант Плюс" имеется) и выложить его в облако. Ссылку кину в данную тему. Если это устроит интересующихся. На их основе можно самостоятельно сваять данный документ. Но типовые они и есть типовые (сложные моменты они не учитывают). С "живыми" договорами сложнее - они писались под конкретных заказчиков и затирать очень много чего придется. Да и этика не позволяет (работа оплачивалась).
Хорошо. Выложу образцы и несколько поясняющих материалов. Свой комментарий будет немного позднее (давно хотел написать по-данному виду договоров статью на ресурс и есть несколько заготовок, но никак не могу привести все в логичный порядок - в существующем виде они сложны для восприятия, ибо перегружены юридической терминологией - профессиональная деформация). Стартовые материалы обеспечу во вторник (16.08.2016), надеюсь Вас устроит?
В том то и дело. обычные сделки но Брачный Договор попадает под действие Семейного Кодекса что делает его составление бессмысленным.... Я так понял что был всплеск интереса к его составлению в народе но после того как их стали пачками оспаривать в суде интерес к нему минимален... В России сложная ситуация с завещаниями-суды завалены исками а законодатели отказываются разработать форму неоспоримого завещания а уж оспорить Брачный Договор.... нужна координальная модернизация законодательства...
О чем спорите то? Статья 42 семейного кодекса, где говорится, что БД не может ущемлять интересы одного из супругов - какие именно интересы и какого именно супруга - судья (РСП) решает на свое усмотрение - что делает БД недействительным, или бумажкой для сортира.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 13 августа 2016 в 22:08)
Именно так и есть, кроме того мощные атаки на БД идут и в зарубежных странах, например при рождении детей и последующем разводе считается что "условия договора изменились".... Так что....
Так любая сделка не может ущемлять интересы договаривающихся сторон, разве не так? Судья определяет, какие именно интересы стороны брачного договора были ущемлены, только если эта сторона (в том числе муж) об этом заявила в иске (а его еще надо составить). И за пределы этих требований он не может выйти. Если брачный договор составлен в соответствии с требованиями законодательства (а тем более он подлежит нотариальному удостоверению) - то он должен обосновать свою позицию. Да и судье можно дать отвод, ежели имеются сомнения в его адекватности и накатать жалобу в квалификационную коллегию. Также не забываем о порядке обжалования постановлений суда. Нельзя утверждать, что данный вид договоров с момента их заключения уже недействителен, еще как действителен. Недействительным он становится только после того, как решение суда о признании его недействительным вступит в законную силу.
Мемуары Омеги,
Я читал эту статью, и что? Брачный договор направлен на урегулирование имущественных отношений супругов (подчеркиваю). Одно из утверждений автора статьи о том, что если он не регулирует межличностные отношения и в этом его бессмысленность - мягко сказать, неправильное. Попробуйте предусмотреть все аспекты тех же половых "пиханий" в рамках письменного документа с описанием всех прав, обязанностей и мер ответственности за неисполнение этих обязанностей.
В приведенной им выдержке из постановления Пленума ВС РФ прямо сказано: "Если брачным договором изменен установленный законом режим совместной собственности, то суду при разрешении спора о разделе имущества супругов необходимо руководствоваться условиями такого договора.". Если договор составлен по всем правилам, т...показать полностью...
Я читал эту статью, и что? Брачный договор направлен на урегулирование имущественных отношений супругов (подчеркиваю). Одно из утверждений автора статьи о том, что если он не регулирует межличностные отношения и в этом его бессмысленность - мягко сказать, неправильное. Попробуйте предусмотреть все аспекты тех же половых "пиханий" в рамках письменного документа с описанием всех прав, обязанностей и мер ответственности за неисполнение этих обязанностей. В приведенной им выдержке из постановления Пленума ВС РФ прямо сказано: "Если брачным договором изменен установленный законом режим совместной собственности, то суду при разрешении спора о разделе имущества супругов необходимо руководствоваться условиями такого договора.". Если договор составлен по всем правилам, то он имеет преференцию перед нормами закона. Ежели нет, то он может (ежели будет подан иск одной из сторон) быть оспорен и признан недействительным, причем только в части, нарушающей права одной из сторон. Брачный договор - не панацея (я обратное никогда не утверждал). Как и любая сделка (договор купли-продажи, аренды, подряда и пр.). Его можно заключить в качестве средства подстраховки и использовать наравне с финтом, предусмотренным ст. 36 СК РФ (имущество каждого из супругов).
Jack_The_Ripper,у нас даже писанные и четкие законы не работает, а работает подлая пробабская так называемая судебная практика, например, то, что детей после развода оставляют только с матерями, хотя это нигде в законах не записано. А в семейном кодексе с этим БД куча противоречий, размытых формулировок и просто бреда. Что Вы пытаетесь доказать?
Неоспоримых сделок, уважаемый, нет. Если такое было бы: представьте ситуацию в которой покупателя обманули при покупке квартиры (продали жилое помещение из жилищного фонда социального использования), и каким бы образом он смог вернуть себе деньги? Или, например, ситуация с неоспоримым завещанием - пожилой человек под угрозой применения силы или под влиянием обмана завещал свое имущество преступникам. Что делать наследникам, если завещание является неоспоримой сделкой?
Мемуары Омеги,
У нас не прецедентное право. Судья не имеет права выносить решение, основываясь на решении суда по похожему делу (скорее всего у Вас были судебные тяжбы и поищите в тексте если такое в мотивировочной части). Судебную практику используют как вспомогательную литературу (но не как нормативный документ). Другое дело с рекомендациями Верховного Суда РФ, которые изложены в его постановлениях.
По поводу определения места жительства ребенка после расторжения брака супругов: ну и где, скажите мне, в части 3 ст. 65 СК РФ сказано, что ребенка оставляют жить только с матерью? Закон об этом ничего не говорит. Правом на проживание совместно с ребенком имеют оба родителя. Тем более на ресурсе изложены истории отцов, которые добились того, что их дети проживают с ними. Так что ...показать полностью...
У нас не прецедентное право. Судья не имеет права выносить решение, основываясь на решении суда по похожему делу (скорее всего у Вас были судебные тяжбы и поищите в тексте если такое в мотивировочной части). Судебную практику используют как вспомогательную литературу (но не как нормативный документ). Другое дело с рекомендациями Верховного Суда РФ, которые изложены в его постановлениях. По поводу определения места жительства ребенка после расторжения брака супругов: ну и где, скажите мне, в части 3 ст. 65 СК РФ сказано, что ребенка оставляют жить только с матерью? Закон об этом ничего не говорит. Правом на проживание совместно с ребенком имеют оба родителя. Тем более на ресурсе изложены истории отцов, которые добились того, что их дети проживают с ними. Так что закон работает. Я хочу доказать, что позиция правового нигилизма и демонизации закона, занятая на данном ресурсе, - очень неверное направление, которое ведет в никуда. Закон нужно использовать, причем в нем есть нормы, с помощью которых можно и нужно отстаивать свои права (при этом не забывая об обязанностях). Правовая безграмотность порождает произвол с которым никто не хочет бороться, все просто используют позицию страуса "всехкупили" и находятся в связи с этим в позе "пьющего аленя".
Тем более на ресурсе изложены истории отцов, которые добились того, что их дети проживают с ними.
Иван Демьянец уже 4 года борется с наглым судебным беспределом. И таких, как он - сотни тысяч. Выигравших - единицы. Вообще, заключение брака в современном правовом поле для мужины - идиотизм и глубокий абсруд. А брачный договор - производная от абсудра или абсурд в кубе. Я вообще не вижу смысла обсуждать градации и степени абсурда.
Извините, но я вновь повторюсь, что эта сделка регулирует только имущественные права супругов. Ежели Вы попытаетесь запихнуть в него условия, перечисленные в ч. 3 ст. 42 СК, а также условия, нарушающие отдельные нормы СК РФ в отношении, например, места жительства ребенка или его право на общение с дедушкой или бабушкой супруги, то такие условия признаются ничтожными в силу ч. 2 ст. 44 СК РФ. Будут признаны ничтожными такие условия договора, но не сам договор и его условия, соответствующие требованиям семейного законодательства.
Jack_The_Ripper, У меня было мало случаев общения с судами и судьями, но они были, 3 раза. Личный опыт такой - суд - это полностью продажная бандитская бизнес-контора по вымоганию взяток и издевательству над людьми, где сидят совершенно жуткие нелюди-садисты. И это есть моя объективная реальность. Видимо, для Вас она другая.
Про сотни тысяч я бы не утверждал, у Вас есть соответствующие учетные данные? Тот факт, что отец борется за свои права, означает, что механизм закона работает. Если бы он не работал, то последствия Вы сами понимаете. Основания проблема судебной системы - неповоротливость и отсутствие ротации. Обыватель считает, что судья неуязвим и его нельзя призвать к ответственности. Все можно, хотя это сложно, поскольку в среде юристов широко используется принцип "честь мундира", никто не хочет терять деньги и репутацию, начав атаковать судью. Это печально и, увы, не зависит от закона, а скорее от существующей ментальности. Я не навязывал Вам свою точку зрения и не затевал данную перепалку. Да и мы не обсуждали с вами вопрос о возможности заключения брака в нынешнем правовом поле, речь шла о заключении брачного договора (и это был пост в адрес совершенно другого пользователя). Тема была совершенно другая. И мне не понятна причина последовавшей реакции.
Jack_The_Ripper, Понимаете, Вы говорите о том, как должно быть, или как может быть. А я говорю о том, что есть в реальности. А реальность такова, что при столкновении интересов М и Ж в суде, М будет автоматически со зверской жестокостью растоптан системой. И БД - только частный случай этой системы. Да, можно бороться, положить на это годы, здоровье и безумные деньги. Есть единичные шансы выиграть. Но вся система глубоко гнилая и порочная. А Вы создаете у людей иллюзию, что это не так. Поэтому такая реакция.
А откуда Вы знаете, что дело об оспаривании положений брачного договора будет рассматривать именно судья-РСП? Дело получит в производство судья определенного округа в соответствии с имеющимся порядком. Справки о личности судьи можно навести в тех же социальных сетях. Ежели имеются сведения в ее (а может это будет вообще мужчина, а, да, я забыл про баборабов) неадекватности, можно же подать заявление об его отводе (на вооружение берем пункт 3 части 1 ст. 16 ГПК РФ).
Jack_The_Ripper,Я вам дам эомциональный ответ, который Вы, наверное, не защитаете. Суд - это крышуемая государством коммерческая организация по вымогательству взяток у населения. Поэтому там работают только конченные подонки. Я лично других не видел, и о других не слышал ни разу. Вне зависимости от пола и семейного статуса.
Я по-моему опыту (а я там очень часто бываю) они просто затюканные чиновники, зачастую не особо "умные и сообразительные" (одно количество орфографических ошибок в процессуальных документах, в том числе в решениях и приговорах суда впечатляет). ЧСВ конечно у них приличное и даже запредельно космическое, но, повторюсь, это просто люди (причем не самые лучшие). Да и вообще судебный процесс - это прежде всего чудовищный бумагооборот, война документов.
Да и вообще судебный процесс - это прежде всего чудовищный бумагооборот, война документов.
Хотя бы поэтому попадать туда среднему человеку не нужно. Поэтому, вместо того, чтобы обсуждать эффективность БД, разумный человек не вляпывается ни в брак, ни в БД. Прошу простить мое невежество в юриспруденции, я его не скрываю, я по другой части. Безусловно, формально Вы во много правы.
Я прекрасно знаю, что творится "в реальности". Но не кричу "караул, шеф все пропало", а стараюсь оценить ситуацию с позиции разума и холодного рассудка, а не эмоций. Бороться надо, и для этого есть средства, представленные законом. Господа, если не знать своих прав и не пытаться их защищать, а также не просвещать других, что есть возможность отстоять свои интересы и для этого есть определенные инструменты, и вместо того, чтобы научить ими пользоваться, то зачем поднимать пену?!
Jack_The_Ripper, Знаете, вдогонку - так, как меня оскорбляла и унижала судья (баба, мразь, скорее всего РСП), когда я был свидетелем на суде у одной знакомой, меня оскорбляла только другая такая-же мразь в эммиграционной службе США. Запредельно жутко.
Бороться надо, и для этого есть средства, представленные законом. Господа, если не знать своих прав и не пытаться их защищать, а также не просвещать других, что есть возможность отстоять свои интересы и для этого есть определенные инструменты, и вместо того, чтобы научить ими пользоваться, то зачем поднимать пену?!
На сайте есть раздел юридических консультаций, беритесь!
А в данном случае, в общей теме лучше профилактикой заниматься, чтобы не о договоре думали, а в брак не лезли!
Эк Вы загнули! Открою для Вас Америку: суд - одна из ветвей власти. И он осуществляет властные полномочия, тем более обладает правом толковать нормы законодательства. Ссылку на конституцию я Вам приводить не буду. Извините за резкость, но такого я явно не ожидал.
Опять обращу Ваше внимание, что я никогда на данном ресурсе (а тем более в нашей беседе) не заводил речь о полезности или обязательности заключения брака. Я предложил помощь в составлении письменного проекта одного из видов договоров, мне ответили - и все! Брачный договор - это просто сделка. Она изменяет режим совместного имущества супругов и не более того. Хочет заключить обратившийся ко мне пользователь или нет - он мне об этом не сообщил.
Слова судьи, которые оскорбили Вас, были занесены в протокол? Имелись ли другие участники процесса, которые могут выступить на Вашей стороне? Вы могли запросто подать на нее жалобу в квалификационную коллегию (о ней я уже упоминал на ресурсе) к примеру. Но увы, я не знаю, что происходило в тот момент и не могу судить о совершившемся. Вообще судейские достаточно нервная публика, а особенно ОЖП.
Мемуары Омеги,Мемуары Омеги,
Попробую. Думаю даже несколько статей написать. К примеру как правильно подавать жалобы в органы власти (опыт очень большой, одной рукой пишу ябеды для граждан, а другой отвечаю на них, чтобы была озвучена официальная позиция).
Чтобы в брак не лезли - в качестве профилактики разъяснить о материальных потерях ("жаба" в данном случае очень полезное животное). А вот по иным аспектам (хотение детей, дрессировка крокодилов - очень классный термин!) - тут я бессилен, это сознание надо менять.показать полностью...
Jack_The_Ripper: Бороться надо, и для этого есть средства, представленные законом. Господа, если не знать своих прав и не пытаться их защищать, а также не просвещать других, что есть возможность отстоять свои интересы и для этого есть определенные инструменты, и вместо того, чтобы научить ими пользоваться, то зачем поднимать пену?! На сайте есть раздел юридических консультаций, беритесь!
А в данном случае, в общей теме лучше профилактикой заниматься, чтобы не о договоре думали, а в брак не лезли!
Попробую. Думаю даже несколько статей написать. К примеру как правильно подавать жалобы в органы власти (опыт очень большой, одной рукой пишу ябеды для граждан, а другой отвечаю на них, чтобы была озвучена официальная позиция). Чтобы в брак не лезли - в качестве профилактики разъяснить о материальных потерях ("жаба" в данном случае очень полезное животное). А вот по иным аспектам (хотение детей, дрессировка крокодилов - очень классный термин!) - тут я бессилен, это сознание надо менять.
Слова судьи, которые оскорбили Вас, были занесены в протокол? Имелись ли другие участники процесса, которые могут выступить на Вашей стороне? Вы могли запросто подать на нее жалобу в квалификационную коллегию (о ней я уже упоминал на ресурсе) к примеру. Но увы, я не знаю, что происходило в тот момент и не могу судить о совершившемся. Вообще судейские достаточно нервная публика, а особенно ОЖП.
Это было давно, в начале 90-х, и я был свидетель. Протокол видел, туда они записали избирательно только то, что им выгодно. Сейчас бы, может, и попробовал их наказать.
Jack_The_Ripper,
Я и не говорил что неоспоримость должна быть абсолютной-это фантастика с негативными, вами перечисленными последствиями но завещание нельзя назвать сделкой. Я когда учился на юриста то наш преподаватель прямо говорил что должен быть стандартный образец неоспоримого завещания, если нет никаких доказательств о нарушении порядка оформления завещания (то о чём написали вы) оспаривать волеизявление покойного должно быть запрещено даже если в завещании написано-"всех послать в @опу а моё имущество передать голодающим детям в Секторе Газа". Это прекратило бы битвы наследников и появление обьявлений типа:"адвокат. оспорю ЛЮБОЕ завещание". То есть не должен человек по своему желанию оспаривать волю другого человека. Но мы отвлеклись, БД это по сути не совсем сделка а ...показать полностью...
Я и не говорил что неоспоримость должна быть абсолютной-это фантастика с негативными, вами перечисленными последствиями но завещание нельзя назвать сделкой. Я когда учился на юриста то наш преподаватель прямо говорил что должен быть стандартный образец неоспоримого завещания, если нет никаких доказательств о нарушении порядка оформления завещания (то о чём написали вы) оспаривать волеизявление покойного должно быть запрещено даже если в завещании написано-"всех послать в @опу а моё имущество передать голодающим детям в Секторе Газа". Это прекратило бы битвы наследников и появление обьявлений типа:"адвокат. оспорю ЛЮБОЕ завещание". То есть не должен человек по своему желанию оспаривать волю другого человека. Но мы отвлеклись, БД это по сути не совсем сделка а ситуация мне чем то напоминает проблему Завещания. При оформленном БД мы получаем вечно чем то недовольную группу индивидуумов (родственников одной из сторон, как правило женской) что уже напоминает ситуацию с завещанием, им кажется что их надули и мало дали хотя чем либо противоположная сторона договора им не обязана. То есть если БД содержит пункт что в случае развода по вине измены одного из супругов виновный лишается права на детей и имущество и это было подписано то так и должно быть и через 10 лет и через 20 без "пересмотра конкретных пунктов договора" и признания его ничтожным. Пока что законодательство РФ не позволяет БД быть легитимным, это бумажка-её поможет составить нотариус и заверит её но она остаётся просто бумажкой.... В мире есть похожая ситуация, какая то фирма продаёт участки на......Луне и выдаёт документ на "луно-землю" но годится этот документ только в качестве туалетной бумаги......то же самое увы-и с Брачным Договором в России.
Самое печальное в том, что закон сам по-себе не плох (но и не хорош), но вот его толкователи... Важна только его буква, но и нормы морали, да и, черт возьми, здравый смысл.
Я не заметил. Имеете полное право, я личность невежественная, веду спор не на своей территории, без аргументов, на эмоциях. То есть мой опыт - это не есть обоснованная аругментация.
В протокол записывается все без литературной обработки, а иногда ведется аудио запись.
Тогда суд был заведомо куплен, судья люто беспределила, и протокол был вычищен процентов на 90. Знаете, я такое, что там творилось, видел только в кино про допросы в гестапо.
Саня Хантер,Саня Хантер,
Странная позиция у Ваше преподавателя, закон говорит о природе брачного договора совершенно иное. Это - двусторонняя сделка, где присутствуют две договаривающиеся стороны. Завещание - это односторонняя сделка. Они порождают права и обязанности у заключающих их сторон.
И опять повторюсь, государством (в данном случае РФ) определено, что брачный договор регулирует имущественные права супругов. Включение в него условий по регулированию неимущественных прав приведет к ничтожности этих условий, но не всего договора в-целом.
Требования к форме (преимущественно), содержанию и порядку совершения завещания определены ГК РФ и они вполне понятны даже простому обывателю. Ваше требование к утверждению на законодательном уровне формы завещания нарушит, ...показать полностью...
Я и не говорил что неоспоримость должна быть абсолютной-это фантастика с негативными, вами перечисленными последствиями но завещание нельзя назвать сделкой. Я когда учился на юриста то наш преподаватель прямо говорил что должен быть стандартный образец неоспоримого завещания, если нет никаких доказательств о нарушении порядка оформления завещания (то о чём написали вы) оспаривать волеизявление покойного должно быть запрещено даже если в завещании написано-"всех послать в @опу а моё имущество передать голодающим детям в Секторе Газа". Это прекратило бы битвы наследников и появление обьявлений типа:"адвокат. оспорю ЛЮБОЕ завещание". То есть не должен человек по своему желанию оспаривать волю другого человека. Но мы отвлеклись, БД это по сути не совсем сделка а ситуация мне чем то напоминает проблему Завещания. При оформленном БД мы получаем вечно чем то недовольную группу индивидуумов (родственников одной из сторон, как правило женской) что уже напоминает ситуацию с завещанием, им кажется что их надули и мало дали хотя чем либо противоположная сторона договора им не обязана. То есть если БД содержит пункт что в случае развода по вине измены одного из супругов виновный лишается права на детей и имущество и это было подписано то так и должно быть и через 10 лет и через 20 без "пересмотра конкретных пунктов договора" и признания его ничтожным. Пока что законодательство РФ не позволяет БД быть легитимным, это бумажка-её поможет составить нотариус и заверит её но она остаётся просто бумажкой.... В мире есть похожая ситуация, какая то фирма продаёт участки на......Луне и выдаёт документ на "луно-землю" но годится этот документ только в качестве туалетной бумаги......то же самое увы-и с Брачным Договором в России.
Странная позиция у Ваше преподавателя, закон говорит о природе брачного договора совершенно иное. Это - двусторонняя сделка, где присутствуют две договаривающиеся стороны. Завещание - это односторонняя сделка. Они порождают права и обязанности у заключающих их сторон. И опять повторюсь, государством (в данном случае РФ) определено, что брачный договор регулирует имущественные права супругов. Включение в него условий по регулированию неимущественных прав приведет к ничтожности этих условий, но не всего договора в-целом. Требования к форме (преимущественно), содержанию и порядку совершения завещания определены ГК РФ и они вполне понятны даже простому обывателю. Ваше требование к утверждению на законодательном уровне формы завещания нарушит, например права гражданина совершить закрытое завещание (ст. 1126 ГК РФ), да и иные нормы, касающиеся данного вида сделки. Про последствия введения неоспоримого завещания я уже Вам сообщал, прибавлю к это возникающую невозможность самому завещателю отменить или внести изменения в данный документ (ибо по декларируемой логике - завещание совершено и это константа). Не путайте брачный договор и договор купли-продажи чего бы там ни было (это на совести покупателя и продавца) - это разные сделки.
Jack_The_Ripper: Вновь приношу свои извинения. Признаю, вспылил. Я не заметил. Имеете полное право, я личность невежественная, веду спор не на своей территории, без аргументов, на эмоциях. То есть мой опыт - это не есть обоснованная аругментация.
Ваш опыт - это Ваше восприятие мира. И я его уважаю (даже если оно расходится с моим). Вы написали замечательную книгу (и она намного лучше воспринимается с точки зрения понимания, чем работа одного из основателей движения), которую я ценю и советую своим друзьям, чтобы они не наломали дров.
Jack_The_Ripper: В протокол записывается все без литературной обработки, а иногда ведется аудио запись. Тогда суд был заведомо куплен, судья люто беспределила, и протокол был вычищен процентов на 90. Знаете, я такое, что там творилось, видел только в кино про допросы в гестапо.
Сочувствую Вам. Увы, но я уже высказывался по поводу судебных "обитателей", хотя встречал вполне адекватные примеры (моим преподавателем в ВУЗе был практикующий судья - мужчина, председатель районного суда, студенткам от него доставалось "на орехи" за тупость и зубрежку).
Jack_The_Ripper: что закон сам по-себе не плох (но и не хорош) Вот здесь полностью не соглашусь, в огромном количестве статей УК, УИК, СК прямо узаконено половое неравенство и дискриминация мужчин. Слава богу, хоть здесь могу дать пруф: http://www.masculist.ru/blogs/post-2121.html http://www.masculist.ru/blogs/post-2128.html Я ушел, спасибо за общение! Не серчайте, если что! agree
Я не отрицаю, что имеется неравенство и даже дискриминация в отношении мужчин в имеющемся законодательстве. Необходимо требовать от власти, чтобы законодательные акты были приведены в соответствии с положениями Конституции РФ о равенстве всех перед законом (да и ее нужно приводить в порядок). Поэтому и оставлял сообщения о том, что нужна политическая партия, чтобы иметь возможность вступить в диалог с властью по данному поводу (это скорее будет перепалка). Да и мне пора на покой. Благодарю Вас за интересную беседу !
Поэтому и оставлял сообщения о том, что нужна политическая партия, чтобы иметь возможность вступить в диалог с властью по данному поводу (это скорее будет перепалка).
Есть предложение: Не могли бы Вы создать на форуме новую тему для обсуждения этого предложения? В стартовом посте Вы могли бы изложить свои соображения - почему Вы считаете создание политической партии целесообразным, и кратко обрисовать - что требуется - конкретику первых практических шагов? Давайте обсуждать, а потом... чем черт не шутит?... Насколько я помню, подобные предложения появлялись, но каждый раз ничем не заканчивались - все упиралось в необходимость каких-то диких сумм, штатного персонала и наличия нужного числа сторонников в регионах и т.д....
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 августа 2016 в 02:26)
Мемуары Омеги,
Неплохая мысль. Создание политической партии предоставит возможность выдвинуть своих полноценных кандидатов в законодательные органы власти, начиная от местных советов и заканчивая Государственной Думой Федерального собрания РФ и они смогут принять участие в законодательном процессе. Но это - как программа максимум (и идеал) для реализации которой на начальном этапе нужно получить хоть какой официальный статус (общественная организация, движение) с четко оформленными целями и планом действий. Не отрицаю, что потребуются ресурсы, в том числе и деньги, но очень необходимо создать костяк из активистов, которые действительно готовы принять участие в деятельности такой организации. Также нужны сторонники, и много.
Попытаюсь проанализировать вначале правовую базу по д...показать полностью...
Мемуары Омеги:
Jack_The_Ripper: Поэтому и оставлял сообщения о том, что нужна политическая партия, чтобы иметь возможность вступить в диалог с властью по данному поводу (это скорее будет перепалка). Есть предложение: Не могли бы Вы создать на форуме новую тему для обсуждения этого предложения? В стартовом посте Вы могли бы изложить свои соображения - почему Вы считаете создание политической партии целесообразным, и кратко обрисовать - что требуется - конкретику первых практических шагов? Давайте обсуждать, а потом... чем черт не шутит?... joke Насколько я помню, подобные предложения появлялись, но каждый раз ничем не заканчивались - все упиралось в необходимость каких-то диких сумм, штатного персонала и наличия нужного числа сторонников в регионах и т.д....
Неплохая мысль. Создание политической партии предоставит возможность выдвинуть своих полноценных кандидатов в законодательные органы власти, начиная от местных советов и заканчивая Государственной Думой Федерального собрания РФ и они смогут принять участие в законодательном процессе. Но это - как программа максимум (и идеал) для реализации которой на начальном этапе нужно получить хоть какой официальный статус (общественная организация, движение) с четко оформленными целями и планом действий. Не отрицаю, что потребуются ресурсы, в том числе и деньги, но очень необходимо создать костяк из активистов, которые действительно готовы принять участие в деятельности такой организации. Также нужны сторонники, и много. Попытаюсь проанализировать вначале правовую базу по данному вопросу и изложить свою позицию. А там, кто его знает, может начнется какое-нибудь движение в данном направлении.
все упиралось в необходимость каких-то диких сумм, штатного персонала и наличия нужного числа сторонников в регионах и т.д...
Все упирается в элементарное незнание предмета. К примеру, я с такими предложениями не выступаю, хотя и считаю идею создания партии необходимой. Потому что понятия не имею, как все это делается, какова юридическая процедура регистрации партии и вообще с чем все это едят. Ну вот такой я невежественный в этих вопросах, что поделать. Подозреваю, что многие так же. Поэтому-то и говорят о персонале, деньгах, сторонниках и прочем. Потому что слышали звон, а не знают, где он, а может, и из головы все взяли, такое бывает. Может, все не так, как считают, не так страшен черт, как его малюют.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 августа 2016 в 11:35)
Jack_The_Ripper,
Действуйте! (Инициатива наказуема ☺ )
Энди Раздолбаев,
ППКС. Я тоже совершенно невежественный. Вот именно поэтому прошу нашего нового комарда с образованием пролить свет на общие вопросы.показать полностью...
Jack_The_Ripper:
Попытаюсь проанализировать вначале правовую базу по данному вопросу и изложить свою позицию. А там, кто его знает, может начнется какое-нибудь движение в данном направлении.
Действуйте! (Инициатива наказуема )
Энди Раздолбаев:
Все упирается в элементарное незнание предмета. К примеру, я с такими предложениями не выступаю, хотя и считаю идею создания партии необходимой. Потому что понятия не имею, как все это делается, какова юридическая процедура регистрации партии и вообще с чем все это едят. Ну вот такой я невежественный в этих вопросах, что поделать. Подозреваю, что многие так же. Поэтому-то и говорят о персонале, деньгах, сторонниках и прочем. Потому что слышали звон, а не знают, где он, а может, и из головы все взяли, такое бывает. Может, все не так, как считают, не так страшен черт, как его малюют.
ППКС. Я тоже совершенно невежественный. Вот именно поэтому прошу нашего нового комарда с образованием пролить свет на общие вопросы.
Вот именно поэтому прошу нашего нового комарда с образованием пролить свет на общие вопросы
Я ему предложил возглавить акцию вроде #БУДЬЗДОРОВ. Пусть пишет статьи на наиболее важные юридические темы. По семейному, трудовому, уголовному законодательству. Нам бы очень пригодилось бы, а то тут столько диванных юристов крутится - не знаешь ,кому верить. Не знаю, согласится или нет.
Я ему предложил возглавить акцию вроде #БУДЬЗДОРОВ. Пусть пишет статьи на наиболее важные юридические темы. По семейному, трудовому, уголовному законодательству. Нам бы очень пригодилось бы, а то тут столько диванных юристов крутится - не знаешь ,кому верить.
Отличная мысль! Такие статьи необходимы. Постоянно ротируется масса острых "вечнозеленых" вопросов по праву - алименты, ОМЖР, разводы-распилы, брачный договор этот самый и т.д...
Энди Раздолбаев:
Не знаю, согласится или нет.
Это личное дело человека, давить не будем. Согласится - хорошо, нет - тоже нормально.
Newsmaker,
Ну это когда как. Изначально он просто делает совместно нажитую собственность не совместной, а долевой и (или) раздельной.
Нотариус такой договор не удостоверит изначально, если он будет ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства. (п.3 ст.42 СК РФ)
Даже если удостоверит (мало ли), есть п.2 ст.44 СК РФ, где указано, что суд МОЖЕТ т...показать полностью...
Newsmaker:
1. про брачный договор. Работает он все таки или нет?
Ну это когда как. Изначально он просто делает совместно нажитую собственность не совместной, а долевой и (или) раздельной. Нотариус такой договор не удостоверит изначально, если он будет ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства. (п.3 ст.42 СК РФ) Даже если удостоверит (мало ли), есть п.2 ст.44 СК РФ, где указано, что суд МОЖЕТ также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение. Что это за условия такие, в законе конкретно не указано. И это спокойно в каждом конкретном случае определяет суд общей юрисдикции, рассматривающий конкретное дело. Соответствующая дискреция суда была еще раз подтверждена в Определении Конституционного Суда РФ от 21.06.2011 N 779-О-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Арбузовой Валентины Павловны на нарушение ее конституционных прав пунктом 2 статьи 44 Семейного кодекса Российской Федерации". Чуть более подробно о таких условиях говорится в п.15 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака", а именно: Если брачным договором изменен установленный законом режим совместной собственности, то суду при разрешении спора о разделе имущества супругов необходимо руководствоваться условиями такого договора. При этом следует иметь в виду, что в силу п. 3 ст. 42 СК РФ условия брачного договора о режиме совместного имущества, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение (НАПРИМЕР, один из супругов полностью ЛИШАЕТСЯ права собственности на имущество, нажитое супругами в период брака), могут быть признаны судом недействительными по требованию этого супруга. То есть, вряд ли изначально в договоре прокатят формулировки о том, что вся совместно нажитая долевая собственность уйдет мужу.
Как и обещал материалы по Вашей просьбе выложил на облачный ресурс. Вот ссылка: https://mega.nz/#F!PE4GkR6B!YzNz_tNef3v0rA5-BUzAyA В папке выберите архив с интересующий Вас информацией. Пароль к архивам: название этого ресурса.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 августа 2016 в 13:42)
Создание политической партии это конечно хорошо, но сильно попахивает несбыточной мечтой - "Маниловщиной". Но не это основная цель темы.
В своей основе, друзья, посещающие данный сайт это примерно "средний класс" который имеет: квартиру, машину, средний бизнес или работу на гос. корпорацию. В таком случае составление брачного договора это фикция. Если у Вас было имущество до брака, то оно Ваше. Все, что Вы напишите в брачном договоре, можно оспорить. По разным причинам. Вряд ли Вы в договоре опишете все возможные ситуации. . Например Вы пишите , что все заработанное супругами остается при них. И жена рожает и сидит с ребенком бросив свою работу. Кто будет потаить? Естественно муж. Или другой пример. Супруги приобретают совместно квартиру, делят ее сразу по 50%, Затем жена рожает 2-3 ребе...показать полностью...
Создание политической партии это конечно хорошо, но сильно попахивает несбыточной мечтой - "Маниловщиной". Но не это основная цель темы. В своей основе, друзья, посещающие данный сайт это примерно "средний класс" который имеет: квартиру, машину, средний бизнес или работу на гос. корпорацию. В таком случае составление брачного договора это фикция. Если у Вас было имущество до брака, то оно Ваше. Все, что Вы напишите в брачном договоре, можно оспорить. По разным причинам. Вряд ли Вы в договоре опишете все возможные ситуации. . Например Вы пишите , что все заработанное супругами остается при них. И жена рожает и сидит с ребенком бросив свою работу. Кто будет потаить? Естественно муж. Или другой пример. Супруги приобретают совместно квартиру, делят ее сразу по 50%, Затем жена рожает 2-3 ребенка. после развода подает в суд, что это единственное жилье, затронуты интересы детей и делит квартиру например 1/3 на 2/3, естественно взвою пользу (это реальные примеры). Но у договора есть один плюс. Это моральная сторона вопроса. Если повезет, и БЖ будет совестлива, то на этом можно играть. Ну и в суде ей надо будет постараться объяснить почему она оспариват договор
Попробуйте ознакомиться с формами брачного договора. Ссылку я выложил. Брачный договор может иметь сложную форму, и может меняться в период его действия. Вполне (если имеется взаимопонимание заключивших его сторон) в его рамках возможно урегулировать и обозначенные Вами вопросы (но при строгом соблюдении положений законодательства, применимых к данному виду сделки).
Jack_The_Ripper,
Говоря о брачном договоре как о фикции я именно это и имел ввиду. Сложная форма подразумевает от 50 до 300 страниц печатного текста. И думаю не у каждого хватит сил и желания хотя бы это прочесть. Для этого нужен постоянный (семейный) юрист, которому Вы доверяете, который будет досконально знать договор и следить за его исполнением.. Думаю это непозволительная роскошь для многих из нас.
То, что договор может меняться это понятно. Но весь смысл его в том, что стороны договорились раз и все. В наших реалиях чаще всего "аппетит приходит во время еды". И каждый последующий договор будет на все более худших условиях. До и ценность таких договоров резко падает при оспаривании. В суде одна из сторон может апеллировать тем, что договора часто менялись под каждое изме...показать полностью...
Jack_The_Ripper:
Брачный договор может иметь сложную форму, и может меняться в период его действия. Вполне (если имеется взаимопонимание
Говоря о брачном договоре как о фикции я именно это и имел ввиду. Сложная форма подразумевает от 50 до 300 страниц печатного текста. И думаю не у каждого хватит сил и желания хотя бы это прочесть. Для этого нужен постоянный (семейный) юрист, которому Вы доверяете, который будет досконально знать договор и следить за его исполнением.. Думаю это непозволительная роскошь для многих из нас. То, что договор может меняться это понятно. Но весь смысл его в том, что стороны договорились раз и все. В наших реалиях чаще всего "аппетит приходит во время еды". И каждый последующий договор будет на все более худших условиях. До и ценность таких договоров резко падает при оспаривании. В суде одна из сторон может апеллировать тем, что договора часто менялись под каждое изменение семейной жизни, а в этот раз не успели, поэтому данный случай не подпадает под действие договора. Ну а при наличии "взаимопонимания" договор вообще не нужен. Стороны договорились, понимают друг друга и им не нужны для этого бумаги (сам так разводился). Суть брачного договора как раз в том, что когда пройдет все и спадут розовые очки, одна сторона могла напомнить другой о чем они договаривались в период "медового месяца".
Я уже ранее отмечал, что все сделки могут быть оспорены (купля-продажа, подряд, государственный контракт и пр.). Утверждение того, что если сделка может быть оспорена, то она недействительна с момента заключения - опасное заблуждение. Прежде чем утверждать о дороговизне составления проекта брачного контракта и его дальнейшего сопровождения - предлагаю Вам ознакомиться со стоимостью услуг, предоставляемых соответствующими организациями. Государственная пошлина за удостоверение брачного договора нотариусом составляет 500 рублей (пункт 10 части 1 статьи 333.24 Налогового кодекса РФ). Замечу, что законодательством РФ декларирована свобода договора (статья 421 ГК РФ). Вы имеете право заключить брачный договор, но можете не делать этого и воспользоваться положениями СК РФ о законном режиме имущества супругов. Вы свободны в своем выборе.
Утверждение того, что если сделка может быть оспорена, то она недействительна с момента заключения - опасное заблуждение.
Ни у кого не нашёл такого утверждения. Брачный договор это максимально уязвимая сделка, так как трудно описать все возможные хитросплетения дальнейшего. А нотариальное заверение, стоимость бумаги и печати само собой разумеется, но это мелочь по сравнению с остальным.
А НЕ ЗАКЛЮЧИТЬ ЛИ НАМ БРАЧНЫЙ ДОГОВОР?
В последнее время, брачный договор стал достаточно сильно распространен в нашей стране.
В этой статье я хотел бы рассказать о достаточно частом в последнее время явлении – брачном договоре.
В последнее время, все больше и больше молодоженов вступая в брак, заключают брачный договор, с целью сохранить как уже имеющиеся имущество, так и то которое появится в будущем.
А теперь я хотел бы сказать о брачном договоре как юрист, и разочаровать тех, кто считал такой договор выходом из сложной ситуации.
Увы, но брачный договор в России не такой как на западе и мало чем может помочь.
Если Вы заключаете брачный договор в отношении имущества приобретенного для брака, то в случае развода оно так и так остается за супругом-собственником, так как не ...показать полностью...
А НЕ ЗАКЛЮЧИТЬ ЛИ НАМ БРАЧНЫЙ ДОГОВОР?
В последнее время, брачный договор стал достаточно сильно распространен в нашей стране.
В этой статье я хотел бы рассказать о достаточно частом в последнее время явлении – брачном договоре.
В последнее время, все больше и больше молодоженов вступая в брак, заключают брачный договор, с целью сохранить как уже имеющиеся имущество, так и то которое появится в будущем.
А теперь я хотел бы сказать о брачном договоре как юрист, и разочаровать тех, кто считал такой договор выходом из сложной ситуации. Увы, но брачный договор в России не такой как на западе и мало чем может помочь.
Если Вы заключаете брачный договор в отношении имущества приобретенного для брака, то в случае развода оно так и так остается за супругом-собственником, так как не было приобретено в период брака. При условии, что на деньги, полученные от продажи такого имущества не будет приобретено, что-то другое, вот в этом случае вновь приобретенный предмет будет являться совместно нажитым имуществом. Теперь вторая причина, по которой я считаю брачный договор бесполезным. Ст. 44 СК РФ говорящая о признании брачного договора недействительным говорит о том, что: Брачный договор может быть признан судом недействительным полностью или частично по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом Российской Федерации для недействительности сделок.
Это значит, что брачный договор не должен противоречить Гражданскому кодексу РФ и другим законом. Именно поэтому нельзя включать в брачный договор нематериальные условия (например, место жительство ребенка, периодичность совместного отдыха, последствия супружеской измены и тд) – брачный договор регулирует исключительно имущественные отношения супругов.
И все бы ничего, но есть другое положение вышеуказанной статьи Семейного кодекса, согласно которой - суд может также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение.
Что это значит? Это значит, что суд по заявлению одного из супругов признает недействительным брачный договор, если усмотрит что тот полностью или частично крайне невыгоден другому супругу. Проблема заключается в том, что закон не ставит четких критериев «крайней неблагоприятности положения другого супруга». Получается, что суд может абсолютно свободно признать брачный договор недействительным по любому основанию, которое покажется ему неблагоприятным для другого супруга. Тут многое решает внутреннее убеждение судьи которое никак не зависит ни от участников судебного спора, ни от их юристов.
В этом случае, все гарантии, предусмотренные брачным договором рушатся как карточный домик, и делают положения о нем в законе скорее декларативными, не имеющими практической пользы.
По моему мнению и мнению моих коллег, брачный договор был введен в России как попытка копирования законодательства западных стран.
Так что же делать? Как защитить свое имущества вступая в брак? Оставим лирику и истории о вечной любви и доверии. Увы, в 21 веке это звучит мягко говоря несерьезно, особенно для людей у которых есть деньги, и которым есть что терять.
Самый простой и верный способ – не заключать официальный брак, а просто сожительствовать, как говорится в быту – жить гражданским браком. На практике это не порождает имущественных обязательств при разрыве отношений. В следующей своей статье я как раз покажу различия между официальным и гражданским браком (сожительством), и попытаюсь разрушить некоторые по этому поводу мифы.
А если штампа в паспорте все-таки не избежать? Тут важно понимать, что не подлежит разделу имущество супруга полученное по наследству и в дар, что следует учитывать если Вы решили оформить отношения в ЗАГСе.
Когда читаю вопросы про БД то вспоминая анекдот про Лох-Несское Чудовище.... которого практически ни кто не видел но Лохи верят... БД в России стоит ровно столько сколько бумага на котором он составлен+ та сумма что вы заплатите за его оформление и регистрацию. Практически ЛЮБОЙ БД признаётся судом ничтожным по желанию левой пятки супруги при разводе. Забудьте об этом, в России даже завещание очень уязвимо и как правило оспаривается толпой родственников придурков а для БД вообще условий нет.
Брачным договором по любовной лодке
Никогда не говорите, что знаете человека, если вы не делили с ним имущество, утверждает народная мудрость. Когда встает проблема развода, супруги сталкиваются с рядом трудностей. Облегчить себе выход из семейных отношений можно, заключив брачный договор. Как это сделать и каковы преимущества этого документа, Pravda.Ru рассказал юрист Василий Ралько.
— В представлении россиян брак — это про любовь, а договор — про деньги. Как совместились эти понятия, и какой контингент к вам обращается за заключением брачного договора? Насколько это популярно?
— Сейчас в мире сам институт брака трансформируется, переосмысляется. Люди ищут ответ на вопрос, зачем нужно сегодня заключать брак. Брачный договор — это как раз один из подходов к развитию института бр...показать полностью...
Брачным договором по любовной лодке
Никогда не говорите, что знаете человека, если вы не делили с ним имущество, утверждает народная мудрость. Когда встает проблема развода, супруги сталкиваются с рядом трудностей. Облегчить себе выход из семейных отношений можно, заключив брачный договор. Как это сделать и каковы преимущества этого документа, Pravda.Ru рассказал юрист Василий Ралько.
— В представлении россиян брак — это про любовь, а договор — про деньги. Как совместились эти понятия, и какой контингент к вам обращается за заключением брачного договора? Насколько это популярно?
— Сейчас в мире сам институт брака трансформируется, переосмысляется. Люди ищут ответ на вопрос, зачем нужно сегодня заключать брак. Брачный договор — это как раз один из подходов к развитию института брака.
К нам обращаются совершенно разные люди. Чаще всего, — поскольку брачным договором, в основном, регулируются имущественные отношения между супругами, — обращаются те, у кого есть имущество, кто думает, как его не потерять, кто строит какие-то серьезные имущественные планы.
Когда молодые люди вступают в брак, и особо имущества ни у одного, ни у другого не нажито, они не очень понимают, зачем нужен брачный договор. Чаще всего заключают контракт люди, которые вступают в брак не в первый раз, люди постарше и те, у которых есть имущество.
— А размеры этого имущества играют роль? Или люди просто своим трудом накопили что-то и теперь бояться лишиться последнего?
— Часто заключают брачный договор, когда есть то, что называется имущественным неравенством между супругами. Кто-то богаче, кто-то беднее, и, соответственно, есть задача или сохранить имеющееся, или договориться на берегу, кто чего больше вкладывает в отношения. Например, я вкладываю больше денег, а от тебя жду того-то.
Очень часто к нам приходят люди, которые уже были в браке, иногда и не один раз, то есть те, кто уже прошел весь круг с заключением брака, с совместной жизнью, с обсуждением расходов-доходов, судьбы имущества, с разводом и разделом этого имущества. Они понимают, что брачный договор пригодится однозначно в новом браке, и польза от него будет, потому что у них уже есть опыт.
— А как вообще брачный договор стыкуется с нашим правом? Что можно вносить в брачный договор, а что бессмысленно, потому что по суду это все равно будет отвергнуто?
— Нашим государством в семейном кодексе, который был принят 20 лет назад, создана определенная модель для всех семей, режим совместного имущества. Согласно ему, имущество, которое наживается в браке, является совместным, и даны четкие правила, как оно делится. Кого-то этот шаблон устраивает: "Отлично, ничего нового привносить не хотим, и такой вариант нам подходит", соответственно, в отношении них действует такой режим. Но всегда есть возможность внести свои коррективы, заключив брачный договор.
Например, можно сделать этот режим не совместным, а решить: кто что зарабатывает, это ему и принадлежит, это не становится совместным имуществом. Можно договориться о долевой собственности. Например, что это не просто совместная квартира, которая принадлежит нам на равных, а сказать: "Тебе две трети, а мне одна треть". То есть как-то скорректировать имущественный режим в доступных законом рамках. Также можно скорректировать, кто будет какие расходы нести, кто и как будет участвовать в доходах в семье. Предположим, один супруг зарабатывает деньги, а второй супруг ведет хозяйство, и сколько первый от своей зарплаты должен отдавать на семейные нужды.
— А что наши соотечественники хотели бы прописывать в брачных контрактах из не имущественного?
— Часто в брачном договоре хотят регулировать отношения с детьми, вопросы воспитания и так далее, но это делать нельзя по нашему законодательству. Это договор между двумя людьми про их имущественные отношения, дети туда не входят никоим образом.
Про супружеские обязанности нередко хотят вписать. Действительно, приходили люди и спрашивали: "А можно ли записать, чтобы жена не отлынивала?" Некоторые пытаются прописать какие-то штрафные санкции, если, скажем, не помыл посуду. То есть креатив здесь зашкаливает. Но, к сожалению или к счастью, такую возможность наше законодательство не дает.
Американское право гораздо более гибкое, там придумываются очень интересные конструкции, но у нас брачный договор — это только про имущественные отношения.
Также нельзя ограничивать права нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания. То есть, если такая ситуация, что один из супругов инвалид и не может сам себя содержать, в отношении него нельзя предпринять те же условия, что и в отношении человека полностью здорового.
Очень часто оформляется брачный договор перед разводом, чтобы не на суде разбираться. То есть люди приходят и перед тем, как расстаться, заключают брачный договор, в котором оговаривают, как они будут делить имущество, чтобы это было более-менее цивилизованно. Оговорить, как и что будет делиться, по какому принципу — это всегда важно, потому что страшно видеть, что люди, которые еще недавно так любили друг друга, дерутся за старую табуретку. И такое бывает.
Плюс, у нас в семейном законодательстве устроено так, что-то имущество, которое принадлежало людям до брака, не становится совместным. Оно остается личным имуществом каждого. Но часто у людей есть ощущение на подсознательном уровне, что и все, что раньше принадлежало, должно стать общим. Соответственно, важно четко прописать, что происходит с тем имуществом, которое принадлежало сторонам до брака — мы его в общий котел складываем, или оно остается личным имуществом. Приоритеты в расходах тоже важно оговорить, то есть на что мы будем тратить деньги, какую часть бюджета мы будем выделять.
- После того, как вы заключаете брачный договор, как-то отслеживается в дальнейшем, как он применяется? Актуальным он становится только в случае развода?
— Нет, не обязательно. Он становится актуальным и в процессе брака, когда оговариваются вопросы, кто, как и кого содержит, сколько денег выделяется.
— То есть, если он нарушается в процессе брака, то одна из сторон может подать в суд и потребовать исполнения договора?
— Да, или потребовать отмены договора, потому что другая сторона его не исполняет, или потребовать его исполнения, сказав, что положено столько, но не получается. Кстати, брачный договор чаще всего защищает в нашей стране того, у кого больше имущества, тогда как в западных странах, мы чаще всего слышим, что брачный договор защищает того, у кого ничего не было, и он в случае развода получает большой кусок.
— Какое будущее, по вашему мнению, ждет брачные договоры в России? Будут ли они заключаться чаще?
— Очень важным драйвером в заключении брачного договоры стали не нотариусы, которые все это время рассказывали про брачный договор, пропагандировали, уверяли, показывали свои брачные договоры, а банки, как это не странно. Когда молодая семья берет ипотеку, сейчас банк требует брачный договор. К нам обращаются очень многие люди, которые говорят: "Нас банк просит и требует, чтобы мы предоставили брачный договор, потому что мы берем ипотеку, и банк хочет большей уверенности, что все будет выплачено". Причем, в брачном договоре оговаривается, кто и как выплачивает ипотеку в случае развода. То есть банк хочет себя обезопасить и максимально прозрачные условия для себя получить.
— Предположим, я вступаю в брак и хочу заключить брачный договор, что для этого нужно сделать, сколько это стоит, сколько времени займет?
— По стоимости на данный момент в Москве удостоверить брачный договор у нотариуса будет стоить порядка 10,5 тысячи рублей. Тарифы постоянно меняются. В январе, я думаю, тоже, скорее всего, изменятся, и не в сторону уменьшения точно. Но пока это примерная цифра, на которую стоит ориентироваться. Но лучше всегда у нотариуса спросить заранее, сколько это будет стоить. А сколько это займет по времени, зависит от того, насколько люди заранее прояснили какие-то основные вопросы, потому что сам процесс удостоверения недолго занимает, в отличие от процесса переговоров.
видео Брак без расчета — деньги на ветер youtube.com/watch?time_continue=13&v=-KeKOWjoySI
БК в РФ правовая фикция которая при невыгодности оного бабе элементарно ломается в суде ПС судя по разгромным разводам знаковых фигур в США там он также не очень помогает мужчинам
Государственная пошлина за удостоверение брачного договора нотариусом составляет 500 рублей
Зед:
По стоимости на данный момент в Москве удостоверить брачный договор у нотариуса будет стоить порядка 10,5 тысячи рублей.
Тут вопрос, что входит в услуги нотариуса. Они ВСЕГДА норовят содрать как можно больше, приписывая "услуги правового и технического характера", расценки которых утверждены соответствующими нотариальными палатами (т.е. ими же самими). Хотите побороться, проштудируйте: http://chestnyj-notarius.ru/
Ну это когда как. Изначально он просто делает совместно нажитую собственность не совместной, а долевой и (или) раздельной.
Черный Ворон:
При этом следует иметь в виду, что в силу п. 3 ст. 42 СК РФ условия брачного договора о режиме совместного имущества, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение (НАПРИМЕР, один из супругов полностью ЛИШАЕТСЯ права собственности на имущество, нажитое супругами в период брака), могут быть признаны судом недействительными по требованию этого супруга. То есть, вряд ли изначально в договоре прокатят формулировки о том, что вся совместно нажитая долевая собственность уйдет мужу.
А добрачная ООО-шка покатит? Тогда по идее вообще БК не нужен.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 января 2018 в 16:07)
Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео).
Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции.
В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления.
Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.
Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства: