Разобраться в себе

Сейчас, когда начал новый топик, задумался. Для чего я его создал? Пожалуй, для того, чтобы сэкономить деньги. А ещё - время. Ну, и нервы. Потому что походы по психологам и юристам отбирают слишком много ресурсов.

Начну с того, что на сегодняшний день у меня в жизни всё как-то упёрлось в тупик. Понимаю, что во многом это обусловлено глубоким экономическим кризисом в моей Украине, что повлекло за собой глубокий финансовый кризис в моей семье. Отмечу, что с 2009 года я зарабатывал деньги предпринимательством, и довольно успешно, но в последние два года дела у моего малого бизнеса в Украине идут очень тяжело. Это я начал с моего Дела, как источника самооценки для любого мужчины.

Наверно, как-то происходящее пересекается с ситуацией в моей семье и в моём доме. Вспоминается мне один мой знакомый, который утверждал, что он успешно пережил кризис 40-ка лет. А я ему ответил, что психологический кризис у мужчины напрямую связан с кризисом финансовым. Он не поверил. А я настаиваю и сегодня, что если у мужчины уменьшается количество денег, то вся жизнь вокруг него теряет обороты, краски и смыслы.

Если же говорить об отношениях с женщиной, то тут без денег также не обойтись. Чем больше тратишь на женщину и её ребёнка, тем чаще она делает тебе минет. Странная закономерность.

Итак, расскажу о своей жене... Собственно, говорить и не о чем. Все 8 лет, сколько мы прожили вместе, я держал всё в себе, чтобы не расстраивать её и чтобы сохранить отношения. А за последние несколько месяцев по разным причинам я ей всё рассказал... Ну, почти всё. Всё я ей рассказать не могу. Например, не могу ей в лицо сказать, что мне противен её целлюлит или что в общении она мне напоминает базарную бабу из провинции. Я как-то чувствую, что это унизит меня, а не её. Потому что меня с ней никто не держит. Себя с ней держу только я сам...

Я:
Последние 7 лет занимался предпринимательством в стиле купи-продай. На трудовом рынке я уже никто. Да, с этим убеждением лучше обратиться к психологу, но я им не верю. Квартира полностью на мне. В квартире прописаны ещё два сына.

Жена:
Нет ни специальности, ни профессии. 7 лет просидела в декретном отпуске. Приехала из далёкой провинции, куда не хочет возвращаться вследствие безработицы там. Своего жилья нет. Недавно сбежала на работу, потому что дома она сходит с ума.

Чур! Вопрос о том, куда я смотрел, когда брал её в жёны, не задавать! Это уже свершившийся факт, и обратно пути нет. Могу только сказать, что мы друг друга никогда не любили. Мы оба, по сути, обманули не только друг друга, но главное - самих себя. Ей нужна была семья и дети, мне нужна была семья и дети. Мы оба прожили много лет, но никогда не имели длительных отношений. Мы оба никогда не были счастливы ни с кем из представителей противоположного пола. Наш брак - это заводь, в которую потоками воды заносит мусор. Так, обманув судьбу, мы, наверно, хотели восстановить справедливость...

Сейчас я с ней уже ни о чём говорить не могу и не хочу. Мне просто не о чем с ней говорить. Всё уже сказано и всё понятно. Мы друг друга не интересуем. Мы просто живём вместе в моей квартире. И мне некуда сбежать из этой тюрьмы.

Она не против развода. Но она честно предупредила, что никуда не уйдёт, потому что ей некуда идти. Мол, когда будет зарабатывать больше, тогда посмотрит. Я же, видя глупость ситуации и невыгодность по отношению ко мне, сразу её предупредил, что если она собирается разводиться, то пусть уходит пораньше. После этих моих слов агрессия из её поведения ушла. Сейчас она делает вид, что всё хорошо. Но мне уже как-то всё пофигу. Вообще всё. Я понимаю, что дело не просто идёт к разводу, а обязано закончиться разводом. Этот дурдом не может продолжаться вечно. Мы должны исправить эту ошибку.

Только есть одно, но очень огромное препятствие - два моих сына 6 и 7,5 лет. Меня самого в мои 7 лет оставил отец. И где-то как-то наедине с собой я очень сильно захотел, чтобы мои дети выросли с отцом. Но, видимо, реальность такова, что тяжело быть счастливым мужчиной, если выращен и воспитан женщиной. Пожалуй, я уже смирился с мыслью что повторяю путь своего отца...

Что ещё меня пугает в том, чтобы полностью отдать своих мальчиков во власть жены и её мамы? Меня очень пугает то, чему в той семье их могут научить. Моя тёща считает себя выдающимся человеком, очень умным и воспитанным. Хотя находиться у них в доме мне жутко: они грызутся с тестем, как кошка с собакой. Не стесняются даже меня и внуков. Тесть много лет пил. Только несколько лет назад (ещё до нашего знакомства с женой) по непонятным причинам остановился и сейчас пьёт только безалкогольное пиво. У жены есть сестра. Моя жена вышла замуж в 29 лет. Никогда отношений не было, а если и женилась, то обманом, как я написал выше. Её сестре уже скоро 35, а мужа до сих пор нет.... Извините, что оцениваю шаблонами, но для меня это показатель. Показатель того, что тёща моя, ничему хорошему моих мужчин обучить не способна. В своей семье она не сумела стать счастливой, не научила своих дочерей стыть счастливыми женщинами. Что она сможет дать маленькому мужчине? Впрочем, она уверена, что мальчики должны уважать и ценить девочек, жить дружно и не драться. всё чинно и благородно. Тесть работает дальнобойщиком и всегда рад, когда есть возможность смотаться в рейс подальше от дома.

Что я думаю об интеллектуальных способностях своей жены. За восемь лет я так и не узнал ответа на этот вопрос. Сказать, что она дура, это ничего не сказать. Я просто её не понимаю. Если я логик и рационализатор, то она очень эмоциональна и вспыхивает по любому поводу, как спичка. Энергию свою совсем не бережёт. Спокойно с ней мы можем говорить разве что о погоде... Впрочем, я понимаю, что её ситуация, сложившаяся в семье, также тяготит, и у неё та же апатия и удручённость вследствие предстоящей безысходности. Что я ещё о ней думаю? Я уже устал о ней думать. Недавно один умны человек сказал, что если у человека нет желаний, значит у него есть одно какое-то очень большое и сильное желание, которое не реализуется, из-за чего приходит нежелание чего бы то ни было ещё. Просто, я понял и осознал, что у меня есть сегодня и преследует меня уже несколько последних лет одно такое большое желание - убрать этого человека из моей жизни.

Думая о своих сыновьях, я думаю, что готов отдать свою жизнь ради них. Отдать свою жизнь - это значит остаток своей жизни прожить с женщиной, которую не люблю и которая не любит меня. И по большому счёту, это значит уже никогда не познать радость жизни. Потому что моя жизнь сейчас - тюрьма.

Что будет дальше? Скорее всего, мы будем жить ещё долго вместе. Я не решусь её выгнать из своего дома. Она сама не уйдёт. так и будем вместе ходить из угла в угол в этой созданной нашими собственными руками тюрьме. А дети периодически будут отвлекать и скрашивать будни.


Хочется глотка свежего воздуха...

Что за обреченность. Тюрьма какая то. Чушь все это. Тут тысячи вариантов выхода из ситуации. Автор не гони волну. Или иди по вешайся если такой ты у на категоричный. Короче ситуация такая. Это самый короткий путь. Ищешь параллельно курицу и заводишь с ней Атнашения. И ты уже счастлив. Воспитывай детей на жену не обращай внимания. Далее она увидев что ты счастлив будет искать своего Аленя. Потом попытается отнять детей и изолировать от тебя. Но только при варианте фин. независимости минимальной хотя бы и под прикрытием Аленя с его жильем. Вопрос как быстро такой найдется. Как бы тут и начнутся терки. Поэтому готовься к этому. Вопросы еще есть?

Попробую как-то помочь словом.
1. Финансовый кризис это лишь следствие кризиса в человеке, а не наоборот! Сейчас у Вас наступило время духовного роста. Вы совершенно правильно чувствуете, что повторяете путь своего отца (точнее сказать это ВАШ собственный путь развития отношений в "прошлые" разы - ЛИНЯТЬ, когда сыну 7 лет). Сейчас ЕСТЬ ШАНС проработать эту ситуацию и освободиться. Иначе это будет возвращаться из раза в раз как на карусели. Ну и плюс если справитесь - улучшите карму рода, а не только свою.
2. Вы "торгаш" (в хорошем смысле)), не только в профессии, но и по мировоззрению. Даже семью Вы создавали по принципу взаимовыгодного (как в начале казалось) обмена - даш на даш. Это не плохо (стадия развития была такая), просто сейчас это исчерпало себя и требуется что-то новое, а оно всегда мучительно трудно. Скорее всего сейчас у Вас возможен переход на следующий уровень развития - уровень "воина". Главное в этом классе - чувство долга и наработка навыка выдерживать максимальные, запредельные нагрузки. (перечитайте ещё раз))).
3. В связи с "воинами": посмотрите на жену с этой точки зрения - воин ли она, может быть она тоже "переходит"? Поговорите с ней - скорее всего следует жить ради ДОЛГА вырастить детей. Ребятам ОЧЕНЬ сейчас нужен отец (собственно именно теперь он им и нужен, до 6-7 лет нужнее была мать) - способны ли Вы ДАТЬ им всё лучшее, что есть в Вас обоих? Сможет ли и хочет ли ваша женщина поддерживать Вас в этом благородном начинании? Если понимание будет достигнуто - есть шанс (для вас для всех). Если она не воин (увиливает от ответственности) - скорее всего лучше расстаться (т.к. воины очень избирательны в плане общения и окружения - общаются только с такими же воинами, и жить с ней Вы не сможете), но сначала жизнь вас обоих помурыжит вместе - может созреете и примите неотвратимое.
4. Помогай вам Бог.

Отдать свою жизнь - это значит остаток своей жизни прожить с женщиной, которую не люблю и которая не любит меня. со своими сыновьями,которых вы любите и надеюсь они любят вас.Хотите этого,делайте!!!Меняйте всё,меняйтесь сами,двигайтесь в этом направлении.Разводитесь,выводите активы,хоть что то делайте.Не складывайте ручки на груди,ах как мне плохо-я в тюрьме.А детям вашим лучше будет?Вместе с вами,в вашей "семейной тюрьме"?Малых не обманешь,они чувствуют все движухи между отцом и матерью.И поэтому,ваше совместное проживание,типа "семья",всё здорово,ни к чему хорошему не приведут.Понятно,вам тяжело,х...ёво можно сказать,но,посмотрите себе в штаны.Ох,ёптать,да у меня яйца!Я мужчина.Будьте мужчиной!!!Ваши сыновья это оценят,впоследствии.И пример будут брать с вас!!!
Здесь вас всегда поддержат.Но нытиков не любят везде.Берите инициативу в свои руки,камрад!Удачи,вам

Срочно избавляйтесь от подобных рассуждений, принимайте красную таблетку!
Тратить можно и нужно на СВОЕГО ребёнка, а если минет у женщины приходится покупать, подумайте, стоит ли он своих денег и хотите ли вы вообще покупать то, что можно получать бесплатно!

Основной вопрос - такой. Я не хочу всей этой грязи.

У меня есть товарищ... Глубоко верующий человек... Он говорит, ему и мне с жёнами ещё повезло, потому что другие жёны - намного хуже. Почему он не разводится? Он считает, что путь страданий на Земле - это лучший путь, что может выбрать человек для своего Духовного Роста.

Ничего не знаю об этом. Проясните?

Я хочу уточнить одну очень важную деталь о моей жене. Она - не сволочь, не блядь и не предатель. Она - обычный человек со своими тараканами. Что нас с ней объединяет в данной ситуации? Это чёткое понимание, что лично каждый из нас не может сделать другого счастливым. Мы хотим развестись не для того, чтобы избавиться самому от горя, но для того, чтобы от горя избавить другого.

Между нами нет никакой войны, и мы - не воины.Нам просто скучно вместе. А сейчас, когда я - на нуле (по многим измерениям) моя внутренняя зажигалочка совсем погасла. Я просто перетекаю изо дня в день. Я не думаю о смерти. Но если бы мне предложили, я б задумался.

Мой друг, если честно, я не знаю, что это.

Спасибо за красную таблетку. Я задумался... И, подумав, я понимаю, что я не согласен. Женщины - это не животные. Точнее, если женщины - животные, то мужчины - подавно.
Я давно понял, что внутри женщины всегда есть физическая боль, с которой приходится справляться разумом. Это я говорю о менструациях. Я понимаю, что у женщины, которой посчастливилось иметь детей, есть очень мощный локомотив по жизни - дети, как смысл и цель её существования. Это так просто и, вместе с этим, так значимо.

Что есть у меня, как у мужчины? Хм... яйца?

Я знаю, в чём моя проблема в отношениях с женщинами. Я вижу в них равных себе и я требую от них равенства. У меня это никогда не получалось и, видимо, никогда не получится. Говорят, что это последствия воспитания одинокой матерью.

Мне сейчас хочется кое-что сказать... Не подумайте, что я ною... Впрочем, думайте, что хотите. Так вот. У меня нет яиц. Я - импотент. В психологическом смысле, я - полный импотент. И если жена от меня уйдёт, то, пожалуй, правильно сделает. Потому что я - не "настоящий" мужчина. Мне с самим собой тошно.

То есть когда сыновей делали,знали?А теперь забыли?Пока вы не поменяете свой упаднический настрой,пока вы не решитесь хоть на какие то поступки,ничего не изменится.Хоть пять страниц советов вам напишут.У вас вот друг верующий есть,он вам не обьяснил,что уныние - тяжкий грех?Найдите в себе силы,хотя бы для того чтобы почитать вот это.

Да у вас батенька,кризис.Сдаётся мне,кризис среднего возраста.

Конечно повезло.
Откуда он это знает?
Возможно.Только путь он выбрал удобный,с женой с которой повезло.Волонтёром в хоспис нет желания сходить поработать?Настрадается,на других кто страдает посмотрит.

Вот и вы туда же :)
Говорю вам: просто упали продажи до нуля. Жизнь потеряла смысл.

Советовать не буду, просто приведу такое рассуждение.
Воспитание - особенно в Вашем случае - по сути ежедневная демонстрация образца поведения. Дети воспринимают это как норму, и неосознанно копируют потом. А теперь подумайте, чему Вы научите детей в таком героическом случае.
Ситуация печальна - и это последствия собственных неверных решений - но ее можно использовать как точку роста, а можно продолжать отрубать хвост частями, еще лет 20.

P.S. Я не ухватил точно - у Вас единолично все права на жилье, с детьми справитесь в одиночку если что?

Робер,

Похоже на то, что прошёл я. Дальше упадёт до нуля Ваша ценность для жены. Начнутся завиновачивания, примеры других " настоящих мущщин" и т.д. И все равно развод. Я прошёл это...Выводите активы! Чтобы было с чего начать после кризиса.

Ну если в этом дело,тогда конечно.Не вижу смысла жить без денег,без продаж.Вы это серьёзно?Я думал что уже ничему не удивлюсь в этом мире.В кармане 100 рублей,и мне пох..ю на это.Зато я счастлив в другом..Ну а вы страдайте,для повышения продаж это очень важно!

Робер, Товарищ, я не в коем случае не пиетендую на роль Христа Спасителя, но, возможно мой маленький коментарий Вам поможет.
Возьмите лист бумаги и напишите что сделает классный, правильный, сильный мужчина ( извиняюсь, НЕ ВЫ, просто обстрактный такой мужчина, типа литературный персонаж или симпатичный Вам киногерой, НО обязательно ВАШ идеал) который потерял полностью продажи ( был ,СЕРЬЕЗНЫЙ БИЗНЕСМЕН, теперь на нуле из-за кризиса) понял что не любит свою женщину НО очень любит своих детей).

Обязательно напишите а не пртсто прокиутите в мозгах.

Оставьте написанное нс небелю " в ящике".

Через неделю прочитайте. Буду очень благодаен и польщен узнать что сделает Ваш вымышленныйй "герой" в написанном Вами "рассказе".

Продажи упали, говорите?

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yzpLs_SyLkA#t=63s

Робер 41 -
Спасибо за красную таблетку. Я задумался... И, подумав, я понимаю, что я не согласен. Женщины - это не животные. Точнее, если женщины - животные, то мужчины - подавно.
Я давно понял, что внутри женщины всегда есть физическая боль, с которой приходится справляться разумом. Это я говорю о менструациях. Я понимаю, что у женщины, которой посчастливилось иметь детей, есть очень мощный локомотив по жизни - дети, как смысл и цель её существования. Это так просто и, вместе с этим, так значимо.
Что есть у меня, как у мужчины? Хм... яйца?
Я знаю, в чём моя проблема в отношениях с женщинами. Я вижу в них равных себе и я требую от них равенства. У меня это никогда не получалось и, видимо, никогда не получится. Говорят, что это последствия воспитания одинокой матерью.
Мне сейчас хочется кое-что сказать... Не подумайте, что я ною... Впрочем, думайте, что хотите. Так вот. У меня нет яиц. Я - импотент. В психологическом смысле, я - полный импотент. И если жена от меня уйдёт, то, пожалуй, правильно сделает. Потому что я - не "настоящий" мужчина. Мне с самим собой тошно.



После такого текста вопросов больше не имею. Мужики ждем чела на АБФ в ближайшем будущем. Робер,

Держитесь за него, поговорите, общайтесь. Возможно, он - ваша ниточка на данный отрезок времени.
Про "воинов" - это различные уровни эволюции человеческого сознания (сквозь многие жизни) - 4 касты (работники, торговцы, воины, маги). Почитайте. Поймёте "кто я, зачем и почему".
Скорее всего соглашусь с вашим товарищем - Вам, действительно, повезло с женой. То что Вы перечислили - уже очень много в наши дни. Как говорит Марина Таргакова: "Брак всегда нужно пытаться спасать. Как тонущего ребёнка." Не получится, так получите бесценный опыт. Всё-таки Вы постарались, а это всегда зачитывается.
До сей поры вы с женой пытались концентрироваться на собственных удовольствиях, собственном счастье. Сейчас вам обоим скучно. Попробуйте работать на общую цель (она объединяет обычно))): 1.дети, 2. заработок (опять же прежде всего для детей). Не поймите неправильно, я не призываю иметь детей в качестве идола для служения и жить ради них. Но дети - как инструмент справиться с собой, с трудной ситуацией, с кризисом. Если жена Вас в этом поддержит - она золото. (огласите ей весь список, пожалуйста))) Поголодайте, попоститесь. Зажигалочка погасла, перетекаю изо дня в день? - Трансформация происходит без привлечения энергии извне. Это как куколка в коконе превращается в бабочку. Сейчас надо перебродить.
А насчёт продаж - посмотрите Школу (институт) своего дела Юрия Мороза. Возможно поможет. Ведь предприниматель - это тот, кто предпринимает.
Конечно, со стороны легко раздавать советы. Но тут уж как герой Папанова - "Всё, что могу, братцы"...
Всё проходит, и это тоже пройдёт.

Хороший вопрос. Я с юристами не советовался, то догадываюсь, что данный вопрос будет ещё одной преградой для моего освобождения. Если дети прописаны на моей жилплощади, то просто так их выписать не получится - попечительный совет не разрешит. Их можно будет переписать только на другую, не худшую жилплощадь, иначе ущемление прав ребёнка. Мы с женой, естественно, этот вопрос не обсуждали, но я не думаю, что она согласится при необходимости переписывать детей в свою... кхе-кхе... деревню. Там хоть и трёхкомнатная квартира, но в ней уже прописаны 4 человека, а тут ещё и два ребёнка на голову. Не думаю, что попечительский совет даст добро.
То есть это ещё одна преграда, из-за которой легко нам расстаться не получится.

Я про другое. В Вашем случае стоит взвесить шансы отселить супругу, а детей оставить с собой. То, что там в деревне много людей напрописано - это хорошо, евпочя.

Робер,Вам действительно лучше к качественному психологу. Загляните в себя. ПОЧЕМУ я оказался в такой тяжёлой ситуации? Что я делаю не так? Ведь в следующий раз будет то же самое, пока не научитесь. (Подсказка - жена ГОДНАЯ, всё дело в Вас и, вообще, всегда дело только в нас.)
Да это страшно, непривычно, трудно. АДСКИ ТРУДНО! Но земля и есть ад. Люди обычно думают, что ад это где-то там, внизу и позже. Нет, ад здесь. И единственная наша задача - достойно пройти его.
А размышлизмы на тему "с какой ноги выпнуть дражайшую половину" или "как вывести свои 1,5 копейки из под удара" - это даже не мышиная, а скорее тараканья возня (простите за резкость). Вы сейчас можете заработать золотые или даже машну с золотыми и странно (и недостойно человека) бегать за тремя копейками.
Поймите же - тюрьма в Вас! Найдите её и выбросьте к чертовой бабушке.
Удачи.

Улыбка_Будды,

Прошу прощения за вопрос, какого вы пола? Ваше семейнре положение/дети.

Улыбка_Будды,

Вопрос по полу уточнил, странно. Вопрос по остальному остался. + как вы попали на форум, что вас сюда привело? Ответьте, если вас не затруднит. Не нашел вашей истории.

Разводитесь. Зарабатывайте капитал. Затем отходите от дел и полностью занимайтесь и воспитывайте своих детей.

Меня тут банили на месяц за политику... Если позволите, я сообщу о состоянии дел на сегодня.
Прошедший месяц был, наверно, самым сложным в нашей с женой совместной жизни. Сложность шла, пожалуй, от меня. Меня переклинило, я вошёл в пике. Мне просто всё это надоело. Я ограждал себя от неприятностей. Поэтому тупо сидел за компьютером (работал), с женой не разговаривал (реально страшно разговаривать, если понимаешь, что любой разговор по любому поводу заканчивается скандалом).
Жене это всё больно...

Поговорили. Несколько раз поговорили. Когда дети спали, поздно вечером. Спасибо, что не плакала. Хотя, как обычно, больше молчала, чем я говорил. Ненавижу себя за это. Обычно я говорю больше, а она или не понимает себя, чтобы говорить о себе, или боится сказать лишнее.

Она сама предложила дать НАМ три месяца. Если за эти три месяца ничего не изменится, будем решать, что делать дальше. А что дальше - спрашиваю. А ничего. У жены нет ни жилья, ни денег на жильё, ни денег на жизнь.

И потом. Я высказал мнение, что человек, который понял свою ошибку, не нуждается в трёх месяцах. Он сразу после понимания ошибки делает правильно. Поэтому на основной вопрос я ответил, что в три месяца я не верю. Я буду жить так, как считаю нужным. И в идеале хочу, чтобы я, такой как есть, нравился своей жене. Она - то же самое. Себя человек самостоятельно изменить не может. Я её уже давно не меняю. Просто оставил в покое - живи, как хочешь.

А в конце разговора мне пришла идея... Сложно всё как-то. Такое впечатление, что выход - не там. Если решение слишком сложное, значит неправильное. Всё должно быть очень просто.

Мне кажется, мы вместе и каждый из нас по отдельности просто не созданы для семейной жизни. Я впервые женился в 34, она впервые вышла замуж в 29. Мы оба женились не по любви, а ради семейного статуса и детей. Каждый обманул другого и себя.

Поэтому проблема её несчастий - не во мне. А в том, что я - не тот мужчина, рядом с которой она счастлива. Существует ли на свете мужчина, который сделает её счастливой? Это уже не моя забота...

Выслушала молча. Ничего не ответила...

Живём дальше. Делаем вид, что ничего не произошло. Я - осторожный. она - молчаливая.

Робер,

ты входишь в потенциально очень опасную ситуацию - терять ей уже нечего ни в каком плане. Эту пассажирку надо скорее высаживать с твоего корабля. Как вариант, если ты предприниматель, то должны быть какие-то накопления. Сними ей угол где-нибудь на время (по твоим средствам) и отправь её туда или помоги как-то с работой. Потенциально - это твой враг, готовый на всё, а лимита низости и подлости у баб, как мы знаем, нет.

Насколько вы осторожны? Еда раздельная?

Автор, может быть вам на недельку - вторую махнуть на отдых ? Там и мысли свежие появятся, а в вашем состоянии проблему сейчас будет трудно решить.
Насчет бизнеса скажу вам из собственного опыта, что дела начинают гораздо лучше двигаться если решается семейный конфликт, сейчас у вас вся энергия и думы о сложившийся ситуации, о каком бизнесе может идти речь ? В Украине на самом деле сейчас очень много возможностей для заработка и возможности эти появились именно благодаря кризису.
Если вам интересно, можно будет по моему возвращению домой встретиться и пообщаться на тему бизнеса и.т..д.

Да, я это очень хорошо понимаю. Меня очень беспокоит, что она не открытая. Или у неё психологические проблемы, закрытость и всё такое, или у неё есть план и она его скрывает от меня. Я думаю, что как только у неё появится возможность финансовая, она уйдёт. А пока будет делать вид, что... ну что нам нужен семейный психолог или нам нужно работать над отношениями... и вся эта психологическая хрень. Впрочем, будь я на её месте, я... наверно, я бы ушёл. Может быть, я на неё проецирую себя.

Снимать ей угол я не буду. У нас двое детей (6, 7 лет). Она одна не справится. Я буду искупать свою вину до конца. Я сам виноват. Теперь уже поздно.

Она периодически требует, чтобы я узаконил свою собственность на квартиру. Я не понимаю, зачем. Расскажу...
Квартира, в которой мы живём, на половину принадлежит мне, наполовину - моей матери. Мать умерла в 2013 году. По праву часть матери перешла мне. Юридически я должен сходить к нотариусу, оформить наследство, потом пойти в БТИ и там узаконить на себя 100% собственности. Но мне кажется, что это сущая формальность.
Но жена периодически меня пугает, что рейдеры и всё такое, поэтому нужно оформить квартиру. В квартире прописаны двое детей. Жена не прописана.
Думаете, в поведении жены есть злой или корыстный умысел?

Я согласен! Жду вашего возвращения.

Простите, но мне в голову лезет какая-то хрень.

Мой идеальный литературный герой поступил бы так:
1. Оставить квартиру жене. Нет, не подарить, а оставить её жить в этой квартире.
2. Пусть сама живёт с детьми, если я ей так не мил.
3. Развестись официально. Дать свободу ей и получить свободу себе.
4. Снять мне квартиру, жить отдельно, полностью уйти в зарабатывание денег. На досуге общаться с другими женщинами, периодически заезжать в гости к детям.
5. Когда детям исполнится лет 10-12 и у них проснётся потребность в отце, как в мужчине, поднять вопрос о совместной жизни с женой (если к тому времени будет такое желание).

Наверно, именно так поступил бы мой идеальный литературный герой.

Робер,
да ладно, никогда не поздно. Ты должен любить себя.


Безусловно, у баб всегда есть план Б. Более того, у неё был такой план, когда вы только-только начинали общаться. Она думает и парится по этой теме раз в 10 больше и интенсивнее тебя, так как ты особо ничего не теряешь с её уходом, а вот она теряет всё. А вот то, что она это не показывает и играет в "давай попробуем еще раз" - это очень подозрительно. Я бы на твоём месте постарался бы вывести её как можно быстрее на самоокупаемость и автономное плавание.

Пусть идёт учиться. Есть куча профессий, на которые можно относительно быстро выучиться - парикмахер, бухгалтер и т.д. Да и ручной труд - уборщица например никто не отменял. И подумай хорошо - если была ситуация была зеркальная, ты был бы слит в 2 счета без капли сожаления, да еще и выставлен как не пойми кто перед общественностью.

Не согласен.
Если развод, то я сравниваю, что каждый из нас получит и потеряет по сравнению с тем, что имел в день нашей первой встречи.

При разводе я теряю:
1) Половину нажитого в браке имущества.
2) Детей.
3) Восемь лет жизни.
4) Наверно, с квартирой что-то придётся делать, потому что дети прописаны, и попечительский совет не разрешит выписать детей в худшие условия. Да даже продать квартиру не получится.

При разводе я получаю:
1) Жизненный опыт..
2) Свободу.

При разводе моя жена получает:
1) Половину совместно нажитого имущества (она все восемь лет сначала сидела в декрете, а потом не работала, потому что денег хватало)..
2) Детей.
3) Может быть, обломится жилплощадь в Киеве (она из провинции).

При разводе она теряет:
1) Статус замужней и счастливой женщины. А для неё это очень важно. Ей перед мамой и подружками будет стыдно.
2) Она теряет того, кто за неё заплатит.
3) Она теряет того, кому можно поручить детей, когда она строит свою карьеру (она сейчас пошла на работу за 4000 грн в месяц, работает с утра до позднего вечера, устаёт)..
4) Она теряет мужчину, который будет воспитывать её сыновей.
5) Она теряет бесплатное жильё в Киеве.

Мне сложно определить, кто из нас больше теряет.

Я одно хочу сказать. Я не ненавижу её. И между нами нет вражды или ненависти. Просто, мы не любим друг друга, нас не тянет друг к другу. Я могу винить её в том, что она меня не любит? Нет. Поэтому наказывать её, мстить ей, унижать её я не буду. Хотя бы из уважения к себе.
Я сам её выбрал в жёны. Да, её козлячество было видно с самого начала, но я надеялся, что мы сможем договориться, притрёмся...
Сейчас нужно найти выход из этого конфликта с наименьшими потерями.

Сольёт ли она меня при первой возможности? Я не уверен.

Это НЕ ХРЕНЬ! Не смейте называть "хренью" то ЛИЧНО ВЫ называете "классный, правильный, сильный МУЖЧИНА".
Однажды я разговаривал со своим идеологическим врагом. Я атеист, мой идеологический враг не просто верующий в Бога, он еще пастор церкви, верующий "в квадрате". Идеологический враг преподал жизненный урок и стал для меня не врагом а другом. Он сказал: "если вся церковь разбредется, если во всем мире не останется ни одного верующего и все будут считать мои убеждения "хренью"- мне не важно мнение людей, я знаю как правильно". Вы надеюсь понимаете, что я своим примером говорю не о вере в Бога и атеизме, я говорю о том что человек, якобы враждебный мне, научил принципу более важному чем наши идеологические расхождения, я своего "врага" считаю своим учителем.
На сайте большим уважением пользуется Вис Виталис: "МУЖЕСТВЕННОСТЬ - это НЕЗАВИСИМОСТЬ в суждениях и поступках". Имхо я согласен.

Кстати, если Вы подумаете, переоцените, капнете глубже и придете к выводу что Ваш правильный. классный, идеальный мужчина все-же поступит чуть по-другому- нет смысла придерживаться старых убеждений. Никто не в праве осуждать изменения ведущие к собственному "Я".


Вперед!

Поступай согласно своим желаниям.Если баба противна-вон из твоей жизни.Нет запасных вариантов.Сейчас черновик,а потом напишу новую книгу жизни по белому?Выбирайся из ямы.Мне 41 и я так сделал.Выгнал жену и у меня всё наладилось(бизнес,увлечения,личная жизнь).Каждый день просыпаюсь счастливым.

Если сейчас так мыслишь, значит голова не остыла. Все решения только с холодным расчётом.

А дети? Если я буду следовать своим желаниям, то пострадают мои дети. Я сам вырос без отца. Я не хочу повторения своей жизни для моих детей.

И она мне не противна. Я ей не мил. А я за это не могу быть счастлив с ней.

Вы просто какой-то злой НЛПист!

Пока мы спим в одной постели, моя голова никогда не будет холодной :)

Судя по описанному, у автора тяжёлый личностный кризис с формой депрессии. Не мне судить, вы весьма разумный человек, но ваш разум сейчас где-то в тёмном месте на одну букву.
Я просто изложу опробованный на себе известный практический рецепт, который мне подсказал старший товарищ, состоящий из простых пищевых добавок и ноотропов без побочек:

1) 5-HTP (5-гидрокситриптофан) от 150-200мг в день от депрессии - лекарством не является - компонент пищи, но в экспериментах его эффект более мощный чем у самых сильных антидепрессантов. Мощное улучшение самочувствия и настроения.
2) Мелатонин для возобновления нормальных суточных биоритмов, от 5мг в день с витамином B6 (можно отдельно в таблетках) сразу перед кроватью (и никаких 30 мин. бдения, это ухудшает восстанавливающий эффект). После 40 лет мелатонин почти перестаёт вырабатываться, что ускоряет старение и усугубляет эмоциональное состояние, его дефицит приводит уменьшению уровня половых гормонов.
3) Ноотропы: DMAE в спортпитании (Нооклерин в аптеке) 300-400мг в день между приёмами пищи. Компонент естественной пищи, являющийся мощным ноотропом - нормализует и ускоряет мыслительные процессы, при длительном употреблении (от полугода) выводит из нервной ткани липофусцин и прочий мусор, хорошо восстанавливает мозги.
4) Ноотропы из ГАМК (GABA) (Пикамилон, Аминалон, Пантогам) согласно инструкции любой из препаратов в течение многих месяцев. Можно добавить глицин под язык перед сном, или заменить данные предложенные ГАМК-препараты на пирацетам.
Через три недели значительное улучшение, а через месяца четыре - другой человек. Ну и жене тоже самое до полно просветления. Всё это покупается в магазинах спортивного питания или заказывается по инету. Кстати, DMAE и мелатонин, увеличивают продолжительность жизни млекопитающих на 30% каждый, так что и здоровье себе подправите.
Пусть тематике сайта не соответствует, но это реальный практический рецепт.

З.Ы.
Насчёт детей, как бы сказать-то... Если поступок вашего отца в данном возрасте привёл к столь отрицательным последствиям для развития вашей личности, как вы писали, то повторение вами его манёвра приведёт к ещё более отрицательным последствиям для будущего ваших детей и их личностей - круг замкнётся. Улыбка_Будды прав, по крайней мере, всё это происходило в семье моего деда и дяди. Вам надо бы хотя бы изменить срок ввода "окончательного решения" вопроса на более поздний возраст ваших детей, где возраст 10 и 11 лет - совсем уже другой тип воздействия на становление их личностей, да и ваш прочный круг "кармы" будет разорван. Главное детей своих не уделайте, как уделали вас.

Мне нравится ваш ответ.
И хотя мне совершенно противна идея "жить ради детей", но я готов потратить свою жизнь на то, чтобы мои дети выросли с отцом.
Добавлю, что мой отец мне рассказывал. Его отец его бросил. А его дед бросил его отца.
Я также не исключаю, что кризис отношений в семье - это отражение моего внутреннего кризиса. Я как бы скрываюсь от себя, списывая вину на свою жену.
Всё может быть...

По поводу медикаментов... Не знаю, я как-то не готов подсесть на антидепрессанты. Хотя, чувствую, что я загнался. Особенно почувствовал после видеолекции одного деятеля в интернете. Он говорит об одной проблеме, о которой все предприниматели знают, но умалчивают: ты должен продавать каждый день и 24 часа в сутки. Это очень изматывает.

Может, мне не по форумам шастать, а к психиатру сходить?

Робер,
Я смог "отжать" сына.С 10 лет живёт со мной.Сейчас ему 18.

Maxell, Когда сыну было 10 лет и он перешёл жить в вашу квартиру, кроме вас в квартире кто-нибудь ещё жил? Другими словами, пока вы были на работе, сын дома сидел один?

Робер,

Конечно я завёл тётку.Бабы нужны для комфорта.Их потом ещё выгнать сложно

А в моём роду происходило следующие - в возрасте 32-37 лет мужчина начинал резко отрицательно менять поведение. От жизненных неудач начинался самый настоящий личностный кризис, который неизменно заканчивался депрессией и алкоголизмом - люди нашли выход в бутылке. Такое особо остро происходило в семьях моего дяди и моего деда, где их семьи распались, а у дяди ребёнок просто не дожил до моего возраста. У моего отца проходило легче.
А вот у меня, после того, как пришло осознание, что значительный карьерный рост для меня закрыт, и одновременно с этим, бизнес с моим долевым участием накрылся медным тазом из-за экономического кризиса - у меня начался "чёрный" личностный кризис ровно в 30 лет. Личностный кризис закрыт был успешно всего за пол года. Хотя это не означает, что личностного кризиса не будет в далёком будущем, ну да ладно... Сижу сейчас тихонько и продаю, инвестирую.
Личностный кризис представляет собой передающееся по наследству от родителей состояние психики (точнее биохимии мозга) которое запускает плохая цепь событий. Личностный кризис может длится годами если его не закрыть. Я нашёл выход через ноотропы восстанавливающие нормальную биохимию мозга, и занятие делом приносящем психологическую отдачу.

Категорическое НЕТ! К психологу можно, а психиатр личностные кризисы не лечит. Он выпишет вам транквилизаторы от депрессии, с крайне низким или даже нулевым позитивным эффектом для вашего кризисного состояния личности. Симптомы депрессии будут убраны, но вернутся после отмены препаратов да и куча побочек будет обеспечена, а человек который мне ноотропы советовал - на себе проходил.

Это ноотропы и аминокислоты. Медикаментами они не являются и зависимости не вызывают. Мощные свойства антидепрессантов у них есть, но транквилизаторами-антидепрессантами они не являются.

А сегодня в ходе экспериментов выясняется, что простая содержащаяся в продуктах аминокислота 5-HTP http://sportwiki.to/5-HTP ( http://harlan.livejournal.com/124106.html ) имеет более выраженное антидепрессантное действие, чем самые сильные антидепрессанты-транквилизаторы, помогает большему проценту людей и даже лекарством не является. В магазинах спортивного питания продаётся, там с помощью лошадиных дозировок, бодибилдеры ей снижают вес! В аптеках этой аминокислоты нет!

А ведь есть ещё витамины. Берётся витамин B5 (пантотеновая кислота) и витамин U (метионин) в равном объёме в дозировке 400-500мг в день по каждому витамину одновременно... И на выходе получается мощнейший противотревожный антидепрессант без побочек. Метионин (витамин U) покупается в аптеке по 250 мг (2 таблетки за раз), а вот пантотеновой кислоты (Витамин B5), в аптеках нет вообще в такой дозировке (6мг в поливитаминах не в счёт). В данной дозировке (500мг) B5 встречается только в магазинах спортивного питания или заказывается по инету под названием pantothenic acid.
В общем все рецепты по ноотропам и добавкам, которые давали мне - я вам выдал. Позитивный эффект от этих ноотропов стабилен и длится годами.

Спасибо. Я посоветуюсь со знакомым бодибилдером, который продаёт всякие "вкусняшки". Хотя с продавцом, наверно, советоваться смысла нет :)

Говорю же вам. Меня вырастила мать-одиночка. После развода моя мать не приводила в дом ни одного мужчины. У меня в жизни не было ни одного мужчины, который бы заменил мне отца, как воспитателя или наставника. Для меня имеет большее значение обещание, данное мной в ЗАГСе о том, что я буду с этой женщиной в горе и в радости, в здравии и в болезни, пока смерть не разлучит нас. А вы мне тут советуете бабу для комфорта завести. Нет, у меня так не получится.
Понятное дело, что если я заблуждаюсь, то жизнь исправит это недоразумение. Но я пока бабским коварством не пуганный. А даже если подобное и случится, то... Вы спросите у Nishizava,. Он понимает, о чём я говорю.

Ну как сказать-то... Продавец добавок из спортпита личностные кризисы не лечит. Психиатр тоже этим не занимается - всё что сделает, так это диагностирует депрессию, диагностирует вам "избегающие расстройство личности" (вы ведь из семьи убегать собрались!!! ) и выпишет набор антидепрессантов-транквилизаторов подавляющих симптомы с кучей побочек и зависимостью.
По-хорошему, вам нужен современный грамотный психолог разбирающийся в современных препаратах и ноотропах, наподобие того, который в самом конце работал с моим товарищем. Но даже тот не смог всё подсказать. На ту же пищевую аминокислоту 5-HTP, он случайно вышел с ним в разговоре после курения инфы в инете, её он тоже рекомендовал, но в аптеках её нет, был найден аптечный препарат с 5мг 5-HTP и кучей лишнего в составе, хотя при депрессивном состоянии требуется от 150-200 мг в сутки - пришлось идти в спортпит за нужной дозировкой.
В общем, вам лучше всего, к грамотному психологу и/или психотерапевту и прямо пытать его на счёт указанных мной выше ноотропов - сам он навряд ли их предложит (ему ведь нужны деньги за занятия! ). И прямо по списку 1) 5-HTP, 2) мелатонин, 3) DMAE (или нооклерин), 4) ГАМК (Пикамилон, Аминалон, Пантогам) 5) Витамины B5 + U в равном объёме от 500 мг. Спрашивайте прямо при первом приёме, а если у него затруднение или зависание - шлите лесом. Так ему скажите - "это известный популярный набор добавок и ноотропов для преодоления тяжёлого возрастного личностного кризиса, и что вы можете по этому сказать?"

Anton_ff, OK, поищу. Спасибо.