Возможно ли вернуть потраченное?

[Splif77]

https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=9& ... 4#p4773334
По итогам теста один из детей, старший не мой!
Возможно ли в судебном порядке взыскать с бж расходы понесённые за это время на содержание «своего» ребёнка? Ну и моральный вред туда же вкорячить!

[aw]

Теоретически возможно. Такая судебная практика есть (но у нас не прецедентное право!). Шансы фиг знает какие, но точно очень далеко не 100%. Попытаться можешь.

Моральный ущерб наш суд предпочитает выслушивать с доказательствами в цифрах. Т.е. нереально.

[zavarow]

Такая судебная практика есть

Не слышал. БЖа скажет, что не знала, что не от мужа, и суд её выгородит.

[Splif77]

Не слышал. БЖа скажет, что не знала, что не от мужа, и суд её выгородит.

как это меняет ситуацию? затраты есть тест есть.. озадачу в понедельник юристов пусть пыхтят

[zavarow]

По сути вы пытаетесь её наказать за неверность. Суд не поддержит, увы. Нет у нас за это ответственности.

[aw]

Не слышал. БЖа скажет, что не знала, что не от мужа, и суд её выгородит.

Суд без проблем может признать вину человека, отрицающего свою вину. Даже алименты суд бывало обязывал вернуть, которые по закону как бы не возвращаются.

По сути вы пытаетесь её наказать за неверность. Суд не поддержит, увы. Нет у нас за это ответственности.

Не стоит недооценивать силу суда образца 2018-го года. Но получение компенсации за такое - это все же лишь теоретическая возможность. Но она есть.

[Жить]

Такая судебная практика есть (но у нас не прецедентное право!).

Я искал, не нашёл. Можно ссылку?

[aw]

Zhizninet, нет желания копаться ни в гугле, ни на форуме (где-то это было). Пусть автор поделится, чего его юристы накопают. Если потом еще и положительным решением суда, то совсем здорово будет.

[Жить]

(где-то это было)

Я перевернул горы ссылок, нашел только теоретические спекуляции.

[aw]

Zhizninet, точно было такое.

[Жить]

Я нашёл только обратные случаи, когда у не-отцов даже были некоторые доказательства обмана. И то ничего не получили, ничего. А если таких доказательств нет, то вообще мимо, ст.1109 пункт 3 ГК РФ и всё, до свидания.

[Trump]

Возможно ли в судебном порядке взыскать с бж расходы понесённые за это время на содержание «своего» ребёнка?

Бывали случаи (правда, давно наталкивался), люди отсуживали назад алики за последние 3 года.

[Мыша_без_сыра]

Я так понимаю, вы хотите за время брака отсудить что то? Честно говоря, думаю это не возможно. Алименты да, некоторые возвращают, когда платят не на своих детей.

[AR]

Алименты да, некоторые возвращают, когда платят не на своих детей.

Где-то в законе прописано, что именно алименты возврату не подлежат. Заради детей жеж платятся.

[destiny]

Основание для начисления алиментов - указание отца ФИО в свидетельстве о рождении ребенка.
Чтобы исполнить задумку автора, потребуется комплексный подход, начиная с "корректировки" изначальных документов через судебные инстанции, писанина, деньги нервы.. Только так постепенно следовать к конечной цели. Сразу и быстро не получится. Продумай ходы. Ищи похожие хоть и косвенно решения суда. Собирай информацию и собирай пазл!

[Жить]

Бывали случаи (правда, давно наталкивался), люди отсуживали назад алики за последние 3 года.

Можно ссылку?

Отправлено спустя 41 секунду:

Бывали случаи (правда, давно наталкивался), люди отсуживали назад алики за последние 3 года.

Алименты да, некоторые возвращают, когда платят не на своих детей.

Можно ссылку?

[Trump]

Можно ссылку?

Увы.

Точно помню, что один из них был в селе, чел совсем простецкий, и его "дочке" на тот момент было лет 16.
Алики платил больше 10 лет, вернуть удалось только за последние 3.

[Мыша_без_сыра]

Можно ссылку?

Отправлено спустя 41 секунду:


Можно ссылку?

https://m.pravoved. ru/question/525271/
Как пример вот. Там пишет юрист, что по семейному кодексу возврат невозможен, но при определенных факторах (как если доказать, что сторона знала, что истец не отец, вернуть можно за последние 3 года. Похожие статьи и ответы я нашла на нескольких ещё сайтах в гугле. И одну статью за возврат алиментов за 3 года (но это Беларусь). Получается, такая практика есть, но она довольно трудозатратная и денежная, без адвокатов, и очень хороших адвокатов не обойтись.

[Жить]

Статья 116 СК РФ, пункт 2:
Выплаченные суммы алиментов не могут быть истребованы обратно, за исключением случаев:
отмены решения суда о взыскании алиментов в связи с сообщением получателем алиментов ложных сведений или в связи с представлением им подложных документов;
признания соглашения об уплате алиментов недействительным вследствие заключения его под влиянием обмана, угроз или насилия со стороны получателя алиментов;
установления приговором суда факта подделки решения суда, соглашения об уплате алиментов или исполнительного листа, на основании которых уплачивались алименты.

Ни одного случая судебной практики по этому пункту я не нашёл. В сети есть кейс, где не-отец сумел накопать на мать чуть ли не на возбуждение 159 УК РФ и ничего, как с гуся вода.

Вопрос автора немного другой, но ответ такой же: судебных перспектив не густо (мягко говоря).

Западная практика уже изменилась. Кейсы называются paternity fraud, случаи присуждения отцам компенсаций есть в Австралии, США, Великобритании, Канаде. Суммы от 40 до 90 тысяч долларов. Но это загнивающий запад, у нас никакого движения в этом направлении нет. Либо нам объединяться и самим продавливать законодательные изменения, либо дожидаться, вдруг какой-нибудь не-отец устроит кровавое мщение с серьезным резонансом в прессе (да и то вряд ли что-то изменится).

[Мыша_без_сыра]

Статья 116 СК РФ, пункт 2:
Выплаченные суммы алиментов не могут быть истребованы обратно, за исключением случаев:
отмены решения суда о взыскании алиментов в связи с сообщением получателем алиментов ложных сведений или в связи с представлением им подложных документов;
признания соглашения об уплате алиментов недействительным вследствие заключения его под влиянием обмана, угроз или насилия со стороны получателя алиментов;
установления приговором суда факта подделки решения суда, соглашения об уплате алиментов или исполнительного листа, на основании которых уплачивались алименты.

Ни одного случая судебной практики по этому пункту я не нашёл. В сети есть кейс, где не-отец сумел накопать на мать чуть ли не на возбуждение 159 УК РФ и ничего, как с гуся вода.

Вопрос автора немного другой, но ответ такой же: судебных перспектив не густо (мягко говоря).

Западная практика уже изменилась. Кейсы называются paternity fraud, случаи присуждения отцам компенсаций есть в Австралии, США, Великобритании, Канаде. Суммы от 40 до 90 тысяч долларов. Но это загнивающий запад, у нас никакого движения в этом направлении нет. Либо нам объединяться и самим продавливать законодательные изменения, либо дожидаться, вдруг какой-нибудь не-отец устроит кровавое мщение с серьезным резонансом в прессе (да и то вряд ли что-то изменится).

«Но если же в заседании истец докажет, что получатель изначально знала о том, что он не является родителем и умышленно ввела в заблуждение суд, получить назад выплаченные суммы можно в рамках 3-летнего срока исковой давности.»
Вот цитата с того же сайта. По сути, лазейка есть, хотя конечно очень маленькая, не факт, что получится. Но в любом случае это речь идёт про алименты, а у автора как раз ситуация другая, и вернуть что то ему можно было бы в теории только где то в Америке, но никак не здесь. Уж лучше на будущее всем, кто женится «по залёту», или беремкнность наступила вследствие странных обстоятельств делать самостоятельно тест чем раньше, тем лучше, даже в тайне от жены.

[aw]

Где-то в законе прописано, что именно алименты возврату не подлежат. Заради детей жеж платятся.

Формально суд присуждает возврат не алиментов, а суммы в их размере, полученной представителем ребенка обманным путем.

[Жить]

По сути, лазейка есть, хотя конечно очень маленькая, не факт, что получится.

Теоретически можно, практических кейсов я не нашёл.

Уж лучше на будущее всем, кто женится «по залёту», или беремкнность наступила вследствие странных обстоятельств делать самостоятельно тест чем раньше, тем лучше, даже в тайне от жены.

Нет. Посмотрите мою историю, никаких женитьб по залету, никаких странных обстоятельств у меня не было. Итог печальный. Тест ДНК следует делать при рождении каждого ребенка.
Кстати, мужское движение в Австралии начало двигать инициативу по введению обязательного теста ДНК новорожденных. Пока не добились.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Еще пара слов про загнивающий запад. В Англии есть достаточно кейсов, где не-отцы подавали в суд на опеку и добились компенсации.

[Мыша_без_сыра]

Теоретически можно, практических кейсов я не нашёл.

Нет. Посмотрите мою историю, никаких женитьб по залету, никаких странных обстоятельств у меня не было. Итог печальный. Тест ДНК следует делать при рождении каждого ребенка.
Кстати, мужское движение в Австралии начало двигать инициативу по введению обязательного теста ДНК новорожденных. Пока не добились.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Еще пара слов про загнивающий запад. В Англии есть достаточно кейсов, где не-отцы подавали в суд на опеку и добились компенсации.

Помнится мне, выдвигался такой законопроект (или просто предложение), оно было отвергнуто ещё на стадии предложения. Не выгодно это государству. Семьи распадутся, а так есть надежда, что изменившая женщина все же останется не замеченной, или у отца вовсе нет средств на проверку. Государство то борется у нас за рождаемость, а тут наоборот, возрастут аборты, дама не будет рожать чужого. Вот и отклоняют. Хотя я вообще не представляю, как низко надо пасть, чтобы подсунуть чужого ребёнка мужу. А самое главное, каково будет этому ребёнку, когда все вскроется, как например у автора. Ребёнок то не виноват, что мать ужасный человек, а он теперь в сознательном возрасте и ксли вдруг «отец» не сможет его принять, то будет сильная психологическая травма.

[Жить]

Обязательный тест по рождению да, вряд ли удастся пропихнуть. А вот предлагать изменения в СК в части компенсаций можно пробовать.

[Мыша_без_сыра]

Обязательный тест по рождению да, вряд ли удастся пропихнуть. А вот предлагать изменения в СК в части компенсаций можно пробовать.

Теоретически возврат алиментов-возможно. А вот содержание в браке-вряд ли. Потому что опять таки, есть случаи, когда муж знает, что ребёнок не от него, но принимает измену и согласен воспитывать. А спустя лет ...передумал. Во избежания таких случаев опять аборт будет, что государству не выгодно. Хотя я полностью согласна я вами-законодательство не доработанное. И помимо даже обязательного теста ДНК есть другой варинат-тест по желанию в роддоме, возможно даже без уведомления матери. Хочешь-сделал тест анонимно и все, никто не знает. Если тебе предложили его, а ты отказался-тогда уж снимается все «вернуть алименты или содержание», тк по факту ты автоматом принимаешь лютой исход.