Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Викистатья Мужское движение в Википедиине, Традиции и др.

Новичок, начни здесь!

В Википедии создана страница Мужское движение. В августе 80% статьи было удалено в Википедии, поэтому разместил статистические данные в Викитрадиции в статьях "Дискриминация мужчин" и "Матриархат".


Сейчас на статьи в Википедии "МИСП", "Мужскому движение", "Насилие над мужчинами" навешали плашек "К удалению" - обсуждение
здесь. Основная причина - ОРИСС и НЕТРИБУНА. Статью "За права мужчин" уже удалили.

Что делать?

1. Помочь со сбором академической информации по теме МД. Создал гугл.документы с дубликатами статей - короткая ссылка goo.gl/4qeL5y . Если найдется ученый или студент-исследователь в области социологии, то ищу соавтора для подготовки и публикации академической статьи в печатном издании, желательно из ВАК-овского списка.

2. Пока определения на википедии не вполне соответствуют определениям на МД-ресурсах. Для того, чтобы снять обвинение в ОРИСС нужно прийти к консенсусу о том, что называть Мужским движением и разместить определения на основных ресурсах, чтобы из статей в википедии можно было на них ссылаться (вся информация в википедии должна иметь ссылки-сноски с указанием источника).

3. Полезны любые комментарии по статьям: можно писать в обсуждениях на всех перечисленных ресурсах и редактировать статьи на вики-проектах.

UPD: Добавил информацию о статьях в Викитрадиции в статьях "Дискриминация мужчин" и "Матриархат". Статья "Дискриминация мужчин" Викитрадиции может быть объединена с существовавшей там статьей "Андроцид в России".



Автор:
Источник ru.wikipedia.org



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+298
2 часа назад
Примечательно, из статьи про МД на википедии следует, что патриархалы - это не Мужское движение, не маскулисты. А наоборот, задачи МД противоположны их задачам. Я вообще против того, чтобы МИСП причисляли к МД именно потому, что там есть патриархалы-традиционалисты. А антитрадиционализм - основа MGTOW. Но в статье делается четкое разграничение, а также отождествляются понятия "Мужское движение" и маскулизм. Против такого возразить нечего.
+5088
1 час назад
vits1988, Деление на патриархалов и МИСПов нужно убрать окончательно и бесповоротно. МД - Борьба за свои права, хотя бы за те, которые предписаны Конституцией. Еще Лео говорил, что никакие сверхправа не помешают тебе жениться на бабе, быть баборабом или патриархалом. "Дайте нам права, а чт... показать полностью...
+298
2 часа назад
В том-то и дело, что МИСП не борется по сути за права мужчин(если не считать борьбой саботаж того, что непосредственно их нарушает), а эта философия помогает жить лучше(насколько это возможно) в любых условиях. Как раз не жениться и не быть баборабом в первую очередь. Для патриархалов же главное сло... показать полностью...
+5088
1 час назад
vits1988, Борется, именно от них, а не от патриархов исходит недовольство и решительные действия по саботажу антимужских законов. А патриархам нужно еще прозревать и прозревать. vits1988, Объединяться надо, как представителям разных партийных течений против общего внешнего врага... показать полностью...
+298
2 часа назад
А в чем смысл для МИСП в таком объединении? Активной борьбы они вести не будут, т.к считают эту идею бесперспективной, а саботировать в одиночку всегда лучше, меньше внимания системы привлекаешь. И смысл в саботаже не добиться изменения существующих законов, а при их действии сделать жизнь мужчины л... показать полностью...
+5088
1 час назад
vits1988, Не для МИСП, а для мужчин в целом vits1988, Да, хотя бы, для начала, сделать жизнь лучше при существующем законе. Например добиться равноправия, предписываемой Конституцией. vits1988, Это иллюзия, которая растворится, как только патриарх повзрослеет, прозреет или... показать полностью...
+5088
1 час назад
vits1988, Коротко МД- это борьба за права мужчин. Если патриарх, говорит: "Мне пох... законы, я сам себе хозяин". Значит ему не нужно изменение законов, значит он за них не борется. Значит он не МД. Мне кажется так яснее будет. Если МИСП говорит: "Мне пох... ваши законы, я живу только для с... показать полностью...
+298
2 часа назад
Ооо, теперь полностью согласен, в принципе и сам такой точки зрения придерживаюсь. МИСП может быть мдшником, но не любой. Как и патриархал. Спасибо, что четко сформулировали ok
+5088
1 час назад
vits1988, Вот в этом, мне кажется, ключевой момент. А то мы видим называющих себя МДшниками все, кому не лень. Нужно четкое определение, что такое МД - ключевое, "борьба за права мужчин". "Создание патриархальной семьи" из целей МД при матриархатных законах исключить и забыть как кошмарный ... показать полностью...
+278
13 минут назад
Trofimoff:
"Создание патриархальной семьи" из целей МД при матриархатных законах исключить и забыть как кошмарный сон.

Верно!!!

Trofimoff:
Именно это путает всех и сталкивает лбами

Это еще и отпугивает людей.
+5088
1 час назад
Еще хочу добавить.
Задаем сразу вопрос: "Что я сделал для борьбы за права мужчин?" Если есть что-то, то ты имеешь назвать себя МДшником. А если нет, то максимум можно сказать, что поддерживаю взгляды МД.
+1940
В отпуске
Присоединяюсь к vits1988. Очень хорошо сформулировано.
+60428
4 часа назад
vits1988:
если не считать борьбой саботаж того, что непосредственно их нарушает

А почему не считать? Бойкот - это один из видов борьбы.
+298
2 часа назад
Дмитрий, можно и считать. Я тут ничего не утверждал, а высказывал свое видение и как это у меня. Лично я стараюсь саботировать все, что нарушает мужские, а, как следствие, и мои права, не с целью добиться каких-то изменений в законодательстве, а потому, что для меня так будет лучше. Лично я не вижу в этом никакой борьбы за права мужчин, только действия в моих личных интересах.
+197
3 дня назад
Так как ты борешься за свои права и являешься мужчиной, значит ты борешься за права всех мужчин на своем участке.
+298
2 часа назад
Нет, не борюсь. Считаю, что это их дело - бороться за свои права, если они хотят этого. Но большинству даже до своих прав нет дела. Поэтому считаю нецелесообразным бороться за права тех, кто их не хочет.
+298
2 часа назад
Скажу больше, даже если бы мужчины обладали равными правами с женщинами в браке и по отношению к детям, я бы вряд ли согласился на создание семьи. Это в любом случае, ограничение моей свободы, которое для меня неприемлемо. Поэтому, не вижу каким образом это может борьбой считаться. С другой стороны, такой подход полностью соответствует философии MGTOW.
+298
2 часа назад
Но на деле патриархалы причисляются к МД. На "Территории свободных мужчин" создаются фракции патриархалов, и даже "суперпатриархалов" куда зачисляются откровенные махровые алени, которые женятся на рсп, воспитывают чужих детей и хвастаются этим. Для меня оскорбительно подобных личностей считать своими комрадами. Поэтому частью того, чем по факту является МД, считать МИСП ошибочно.
+298
2 часа назад
Ну и совсем непонятно, каким боком в МД профеминисты оказались(согласно статье в Википедии об МД). Их задачей является защита прав и интересов женщин, а не мужчин.
+197
3 дня назад
Это перекочевало из английской версии статьи МД. Считаю, что от этого будет польза:
1) внесет феминисток в замешательство, снизит накал их агрессии,
2) подчеркнет то, что МД не только патриархалы. А то МД ассоциируется у многих с маскулинистами.
3) будет способствовать интриге, спорам. Черный пиар тоже пиар.
4) подчеркнет стремление к эгалитаризму, равноправию. Именно под этим флагом феминистки многого добились.
+631
В отпуске
А
Vision
14.07
+7
ИМХО статья на вики должна быть, но должна быть максимально корректной, без "олейней, баборабов, шкур, рсп", она не должна отталкивать, а должна заинтересовывать мужчин читать дальше и искать информацию.
+105
2 дня назад
Вот вся суть МД. чел просит академических ссылок , ссылок на научные статьи. пара десятков комментариев, ни одной помощи реальной. Одна философия и общие вопросы, и даже ТУТ срач по поводу МИСП и "что ты сделал для мд". почему? Много причин. В том числе разобщенность мужчин по причине их сильной раз... показать полностью...
+105
2 дня назад
вроемени у меня нет, сорян. но в гугл академию ввел masculism Science, Masculism, and the Gender System J Lemke - University of Delaware. Available at: [ссылка] …, 1994 Masculism F Christensen - The Oxford Companion to …, 1995 - Oxford University Press Oxford White men as the new victims: rever... показать полностью...
+105
2 дня назад
[КНИГА] Contemporary perspectives on masculinity: Men, women, and politics in modern society

http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0891243298012003002

для скачивания статьи используйте https://sci-hub.tw/
+105
2 дня назад
[ссылка] Weekend fathers: for divorced fathers, second wives and grandparents: solutions to the problems of child custody, child support White Men as the New Victims: Reverse Discrimination Cases and the Men's Rights Movement [ссылка] показать полностью...
+105
2 дня назад
[ссылка] [ссылка] [ссылка] [ссылка] 'All We Want Is Equality': Rhetorical Framing in the Fathers' Rights Movement GI Williams, RH Williams - Images of issues: Typifying …, 1995 - Aldine De Gruyter New York Framing divorce reform: Media, morality, and the politics of family M Adams, S Coltrane ... показать полностью...
+105
2 дня назад
10 источников. давайте создадим иницитвную группу из 30 человек, знающих английский. каждой тройке по одной статье.
За три дня по два часа в день переведем и будет для вики статьи пруфы
+105
2 дня назад
да и автор так себе изложил основную проблему. Или надо было по циферкам писать: Проблема 1 - Орисс. Проблема 2 - термин "мужское движение" Обозначить,к акая проблема главная и требует главного внимания, несколько раз, заглавными буквами, без непонятных терминов. или я уж не знаю почему никто не пон... показать полностью...
+298
2 часа назад
Важно не только чтобы статью одобрили викепедисты, а чтобы в статье была представлена корректная, правильная информация о мужском движении, а не под заголовком "Мужское движение" повествовать о космических котах рейнджерах только для того, чтобы статью не удалили. Как раз "Проблема 2", которую Вы оп... показать полностью...
+105
2 дня назад
не знаю как в самой вики статье, в гугл документе ссылки на статьи научные есть. ДА и внизу я кинул много. Что бы инфа от мужского движения была как можно более правильной, настолько правильной. что в конце концов превозмогла феминизм...При том, что там финансирование в миллиарды раз выше, а людей ... показать полностью...
+105
2 дня назад
о отсутствии у мэноСферы научных навыков одинаково всех потопит. Всем, адвентистам, пофигистам, свидетелям, голубым, розовым, любителям жениться на 10 летних, желающим сгинуть без детей, хотящим 15 сопливых личинок, имеющим три члена во лбу, желающим ББПЕ, хотящим БДСМ....всем надо взять и сделать... показать полностью...
+105
2 дня назад
Почему нельзя сделать просто статью-клон перевод? [ссылка] Что хорошо, даже в преамбуле сразу есть пояснение маскулизм vs маскулинизм(как раз МД и пр.) The Oxford English Dictionary (OED) defines masculism, or synonymously masculinism, as the "advocacy of the rights of men; adherence to or promotio... показать полностью...
+28768
3 дня назад
Сделайте. Я вот, к примеру, в английском ни бельмеса
+105
2 дня назад
автор с этого и начал. я тока ща узнал
+298
2 часа назад
Хорошая идея. Лучше, чем изобретать велосипед.
+105
2 дня назад
нас в сотни раз меньше, чем феминисток. простым ором в интернетиках нам их не одолеть.
Каждому нужно внести свои 5 копеек в научность мэносферы. есть у меня в голове проект, который поможет в этом
+197
3 дня назад
Всех приветствую) Наконец-то могу оставлять комментарии на форуме [ссылка] и к [ссылка]) Зато бан на неделю википедией не завершен: участники Википедии подумали, что аккаунты на википедии пары других камрадов принадлежат мне, заблокировали их и мне кинули бан на неделю якобы за ответны... показать полностью...
+105
2 дня назад
полный список женских привелегий не 88 штук. [ссылка] Их там почти 300. Это важно, потому что мужских привелегий 40. То есть женских привелегий больше в 7 раз! Явно видно, что никакого патрирахата нету только по этим цифрам. не вдваваясь в конкретные дискриминаии и кстати, признавая, что баб тоже д... показать полностью...
+197
3 дня назад
300 долго читать. Я могу хоть 500 мужских привилегий нарисать. Все равно они не перевесят 88 женских. Списки привилегий приводятся без разбивки на категории, без выделения значимости и наличия симметричных мужских. Цель - чтобы читатель мог быстро ознакомиться с главными тезисами, а не закрыть со словами "многабукав".
+105
2 дня назад
Все верно. нужны подразделы, значимость. Но вот как раз таки статья сообщества альфа, приведенная в списке литературы для вики статьи, как раз и не содержит разбивки на категории и выделения веса ( то есть значимости) и того, как это влияет на жизнь персоны в социуме и социум в целом. Этого и так н... показать полностью...
+197
3 дня назад
Добавил эту ссылку. Еще добавил подробный разбор сборника "Женщины и мужчины" Росстата - цитаты в сноске.
+105
2 дня назад
Что до ваших пожеланий о рассчетах...Влияние привелегий на жизнь личности и социума, зависимость привелегий от ресруности среды. ЗАвисимость привлеегий от переходов между общественными, политическими, экономическими и семейнно - репродуктивными фармациями - вещь сложная. Она требует математического ... показать полностью...
+197
3 дня назад
Добавил эту ссылку. Еще добавил подробный разбор сборника "Женщины и мужчины" Росстата - цитаты в сноске.
+105
2 дня назад
по старинке в МД работают давно и успешно, эффективность множества писателей МД велика, в сотни и тысячи раз выше моей. Однако видно, что нужна не только писательская, а и научная активность. Отсутствие данной октивности, отсутствие оригинальных исследований или хотя бы ссылок на них является прично... показать полностью...
+105
2 дня назад
а да. вдобавок меня вообще забанили в вк из за того, что какой то МДшник мое письмо о том, что давайте вместе писать Грант, посчитал СПАМом и я вообще лишился возможности искать помощь в интернете и не смогу теперь написать грант. Проблема- слишком много идей. МУжчны СЛИШКОМ умные. у них в разы бол... показать полностью...
+105
2 дня назад
вот пример. Я хочу написать грант вот этот вот форекс проект [ссылка] С неожиданной стороны хочу подойти к нему. Я итересуюсь мат моделированием социальных процесов и экономики. Собрал достаточно данных. Но постольку посколько мат моделирование сообществ людей на данный момент приносит гораз... показать полностью...
+105
2 дня назад
студента социолога так и не нашлось? можь студент историк психолог или математик найдеться?
+105
2 дня назад
я кстати видел единственную статью ВАК по маскулизму и ее написала баба. может с ней напишешь вторую?
+197
3 дня назад
80% статьи было удалено, поскольку она о мужском движении, а не о проблемах мужчин. Вся статистика осталась только в гугл.документе и в истории статьи на википедии. Для статьи с большим числом ссылок нужно выбрать правильный формат и ресурс размещения. В принципе не сложно написать регулярное выражение, которое позволит каким-то образом конвертировать статью из вики-кода в html-код и обратно. Буду думать, что делать дальше.
+197
3 дня назад
80% статьи удалено на википедии. В связи с этим разместил ссылки на научные данные в статьях [ссылка] и "[ссылка]" [ссылка]. Сегодня мне предложили объединить эту статью со статьей "[ссылка]". показать полностью...
+197
3 дня назад
Создал на википедии страницу "[ссылка]". Ее сразу добавили в категорию "[ссылка]". Но удалось отстоять ее, теперь она в категории "[ссылка]". Плашки "К удалению" [ссылка] статьях [ссылка] уже несколько месяцев, поэтому я думаю, что статьи еще долго продержатся в в... показать полностью...
+197
3 дня назад
Материалы помещены в статью [ссылка] в связи с тем, что материалы оказались в опале на википедии - смотреть [ссылка]. Призываю создавать вики-версию материалов МД со своими категориями на Традиции. показать полностью...


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты