Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Мужское Движение: а почему – а потому

Новичок, начни здесь!

1. Почему возникло МД?

Потому что всё большее количество мужчин считает установившийся порядок вещей в межполовых вопросах в обществе вредоносным для страны и крайне несправедливым для мужчины, и эта несправедливость нарастает.

2. Почему в МД считают существующую ситуацию несправедливой для мужчин?

Потому что де факто мужчина не имеет прав на собственных детей (по капризу женщины дети у отца изымаются), мужские ресурсы насильственно перекачиваются от М к Ж (алименты, пенсионные и другие налоги), мужчина принуждается к армии (а Ж ни к чему не принуждается), мужчины вопиющим образом дискриминируются Уголовным Кодексом и Судом, что прямо противоречит статье 19 Конституции РФ, в которой «Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола». Кроме того, в обществе насаждается культура преклонения перед женщиной, в которой мужчина рассматривается как служитель женщине.

3. Почему возникла такая несправедливость?

Потому что, когда мужчины, двигающие технический прогресс, построили сытую, безопасную цивилизацию и сделали женщин свободными, дав им равные права, женщины стали вольны сами назначать цену на секс и деторождение, которую они получают с мужчин как напрямую, так и через государство.

4. Почему деторождение, вообще, важно?

Потому что это, как минимум, вопрос выживания любого этноса или государства. Если в среднем по популяции приходится меньше чем два с половиной ребёнка на женщину, то популяция сокращается.

5. Почему не потерпеть несправедливость, как плату за секс и деторождение?

Потому что несправедливость увеличивается: грабёж мужчин возрастает (примеры: пенсионная реформа увеличивает сумму пенсионных денег, перекачиваемых от М к Ж, фактически лишая большинство мужчин самого понятия «пенсия»; пени за просрочку по алиментам подняты до 0.5% в день, т.е. 182.5% годовых, и т.д.), практика отъёма детей у отцов набирает размах, а деторождение в стране падает катастрофическими темпами.

6. Почему я не наблюдаю обезлюдевших улиц за окном в моём крупном городе?

Потому что убыль населения компенсируется мигрантами, сначала внутренними, потом с чуждым языком и культурой. Судите сами: без мигрантов, при среднем количестве детей на семью около одного, население такого этноса будет сокращаться в 2 раза, каждые 40 лет.

7. Почему наше государство не прекратит это безобразие?

Потому что у нас демократия, а 60% электората это Ж. Политики обязаны выслуживаться перед активным электоральным большинством, тем более что у последних в заложниках деторождение и демография.

8. Почему мужчины не прекратят такое безобразие?

Потому что большинство из них просто не задумываются и не осознают проблемы, т.к. с детства им вдолблено в голову, что такая несправедливость – это норма. Также, для большинства из них, либидо (потребность в женщине) перевешивает отстаивание групповых мужских интересов.

9. Почему США и Евросоюз не наложат на Россию дополнительные санкции за такое безобразие?

Потому что эта проблема, включая запросы свободной и равноправной женщины, провальное деторождение, замещение европейских этносов мигрантами – общая для всей европейской цивилизации. Более того, она общая для всех экономически развитых стран, где мужчины создали комфортные условия жизни и дали женщинам свободу и равноправие.

10. Почему, если равноправие и породило проблему, МД борется за равноправие?

Потому что только эта борьба легальна в рамках текущего законодательства. Хотя М жёстко дискриминированы в правах и свободах, любые призывы дискриминировать Ж или ущемлять её свободу могут жестоко караться про-женским государством тюремным заключением согласно УК РФ.

11. Почему, если для покупки у Ж деторождения по возрастающим ценам, государство просто обязано будет и дальше усиливать грабёж и прессинг мужчин, и следовательно призывы МД к справедливости и равноправию тщетны, почему МД продолжает это делать?

Зародившись относительно недавно, такими действиями Мужское Движение надеется разбудить остальных мужчин. Если большинство мужчин (включая мужчин с экономическим и политическим влиянием) осознают проблему, ЛЮБЫЕ перемены станут возможными.



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+161
7 часов назад
кратко, емко, точно
+884
1 день назад
Статья:
Почему возникла такая несправедливость?
Потому, что у нынешних мужчин напрочь отсутствует чувство собственного достоинства и мужественность.
+103
6 дней назад
Поддерживаю
+760
1 день назад
Сняли с языка..
+105
1 день назад
притча во языцах. Я мона поугуртю?
Эти слова о том. что надо себя уважать. с бабами не нада сотрудничать. нафиг брак, нафиг детей. не платить, не ухаживать.
В России их говорят уже больше 10ти лет.
Но почему то все уже 11 лет каждый раз, когда эти слова сказаны, воспринимают их как великое откровение.
Почему так?
+1707
5 часов назад
Анатолий Шумилов:
Почему так?

Патаму шта дальше слов никуды нихто не идеть joke .
А звиздеть - не мешки ворочать smile2 .
+105
1 день назад
В развитии 2 напрравления. Либо ты практик и добиваешься чего то в реале. Либо теоретик и разарабытваешь теории. У нас же интересная ситуация. В практике никто ничего не добивается. начинаешь им говорить. ну ок. давайте мы тогда будем теорию разрабатывать - отвечают : "та ни! теория не практична! ну... показать полностью...
+1707
5 часов назад
Вот никак не пойму, чаго Вы к MGTOW прицепились. Корову у Вас увели, али у кармане пошарили ☺ . Живуть сами по себе в соответствии со своими взглядами и в ус не дують. Да и воопче, как я знаю, маносфера из движения антифеминистов, что на Западе зародилось истчо у конце 19 веку, сформировалась ([с... показать полностью...
+446
1 день назад
Нельзя стать пастухом тех, кто идет в разных направлениях и не ограничен даже выбранным, в данный момент времени, путем, изменяя его когда ему самому вздумается, руководствуясь при этом своими, а не общими (навязанными ему манипуляторами) желаниями-потребностями. Их не собрать в стадо, не возглавить... показать полностью...
+1707
5 часов назад
Согласен с Вами, камрад ☺ . Ентих "пастухофф" как вторичного продукту за баней ☺ . Тока вот парадокс - сами себя обозначають "пастухами хотя по сути - "баран" у фас и профиль ☺ . Но "баранофф" - до фига! Чаго енти "пастухи" до них не доеппываются? Пусть друг у дружки их тырють и доють. Нет жи ... показать полностью...
+446
1 день назад
Jason V, Присваивать "бесхозное имущество", оно завсегда безопаснее, для здоровья, чем красть, или грабить. Да и, в случае с остальной "паствой", надо же обосновать, чем твой пряник лучше пряника нынешнего хозяина. А с МГТОУ - сам за них придумал, сам обиделся, сам свое же придуманное раскр... показать полностью...
+1707
5 часов назад
Ne_tvoi, Ежели енто "бесхозное имущество" своего мнения не имееть ☺ . А вот те, хто сам своими мозгами живеть - енти могут "пастуха" не токмо послать по адресу, но истчо и по тыкве настучать ☺ . Чей-та я не видал среди MGTOW, шта свояго мнения не имеють. Если токмо енто не позеры в форм... показать полностью...
+884
1 день назад
Adenazin 17.10
+4 + -1
Статья:
Почему деторождение, вообще, важно?
Важно для баборабов, ибо эта программа вбита им в голову матриархатом.
+11561
1 день назад
Википедия Жизнь, показать полностью...
+44
1 день назад
Деторождение - это инстинкт размножения и продолжения рода. Мужчины берут и реализуют свои инстинкт по праву своего рождения. Женщины это чувствуют и у них срабатывает их инстинкт зачать. А баборабы это те, кто свой инстинкт реализует через покупку ништяков для бабы,как подношение бабе, чтобы продол... показать полностью...
+884
1 день назад
Статья:
Почему я не наблюдаю обезлюдевших улиц за окном в моём крупном городе?
Вообще пофиг.
+884
1 день назад
Статья:
Почему наше государство не прекратит это безобразие?
Им тоже пофиг.
+884
1 день назад
Статья:
Почему мужчины не прекратят такое безобразие?
Потому, что их нет.
+884
1 день назад
Статья:
. Почему США и Евросоюз не наложат на Россию дополнительные санкции за такое безобразие?
Господи.Опять.Трамп, введи войска!!!
P.S.Прошу прощения за много постов, но я чего-то не понял, как в одном комменте ответить на все вопросы.
+11561
1 день назад
Earthling:
Ну вот пункт 9 моей статьи - это был типо юмор, но никто его почему-то не оценил...
"Рассадники матриархата и феминизма, агрессивно продвигающие их по всему миру, наложили на РФ санкции за матриархат и феминизм"... cry
+884
1 день назад
Статья:
Почему, если равноправие и породило проблему, МД борется за равноправие?
Сам не пойму.Как может женщина иметь со мной равные права, если она, по сути своей, просто инкубатор на двух ногах.Я бы им голосовать точно запретил.
+103
6 дней назад
Абсолютно верно.
+11561
1 день назад
Желательно всё-таки в своих высказываниях соблюдать правила сайта и УК РФ, не подставляя маскулист (ведущий сайт российского МД) и камрадов (граждан РФ), держащих этот сайт для всех нас.
+43
3 дня назад
А если женщина способна заработать больше Вас и нанять няньку после родов? Тогда она может запретить Вам голосовать?
+884
1 день назад
Уставшийроманти:
А если женщина способна заработать больше Вас и нанять няньку после родов? Тогда она может запретить Вам голосовать?

Какое отношение имеет заработок к умственному развитию?Да пусть она хоть миллион зарабатывает.И что?От этого микросхема в её голове не обновится на улучшенную.Какое право имеет микроволновка решать , как жить всей стране?Я бы и паспорт не давал им на руки, только отцу или мужу.
+5522
5 часов назад
Вы понимаете, что среди мужчин дураков очень много?
Им тоже запрещать? :)
+884
1 день назад
Любопытный:
Вы понимаете, что среди мужчин дураков очень много?
Им тоже запрещать? :)

Даже мужчина -дурак умнее двуногого инкубатора.
+5522
5 часов назад
Вы себя обманывайте как хотите. :)
А в реальности есть женщины, которые умнее многих мужчин.
+884
1 день назад
Любопытный, Насмешил.Это вас легко обмануть тем же женщинам.Запомните:если мужчина думает о женщине, что она умная, значит он глупый(или наивный, или спермотоксикоз).Женщина может быть начитанной, по-житейски мудрой, образованной, хитрой и коварной, циничной, но умной-никогда, ибо заточена ... показать полностью...
+5522
5 часов назад
Adenazin:
но умной-никогда
видел кучу умных логичных тетенек :)
видел кучу дураков мужчин :)
и зачем мне делиться с вами какой-то там информацией?
+884
1 день назад
Любопытный, Я же вам уже ответил -Если мужчина думает о женщине, что она умная, значит он глупый(или наивный, или спермотоксикоз). Любопытный, Да ради Бога!Как вы можете поделиться тем, чего у вас нет? Заболтались мы.Было очень интересно узнать ваше мнение по этому вопросу.Всего хо... показать полностью...
+43
3 дня назад
Вы похожи на женоненавистника)) редко я такое говорю ей Богу sad
+43
3 дня назад
Очень часто заработок коррелирует с умственным развитием и зрелостью человека.
А с чего Вы решили что плохие женщины, а не система допускающая притеснять Ваши права?
Что Вы сделали чтобы иметь независимость от влияния других самок и самцов(да, они тоже могут причинить Вам вред)?
+105
1 день назад
[ссылка] [ссылка] Карьеру проще строить бессердечным альфачам. Тем. кто придурок и эгоист. прозще живеться. и с бабами, и собществом. К уму это отношения часто не имеет показать полностью...
+43
3 дня назад
Считаете, что навык "ходьбы по головам" легко дается? Что это очень легко -- идти по головам?
По моему это довольно таки сложно так идти по головам, чтобы в итоге по твоей голове не прошлись. Глупый человек на вершину иерархии не залезет, разве что его поставят в качестве марионетки.
+5650
5 часов назад
smartguy 17.10
+2 + -1
Статья, А что, цена разве только одной стороной обмена назначается? Если вы предлагаете мыло, и хотите взамен шило, только вы назначаете, сколько шила вы получите за отданное мыло? Предлагающий шило (и желающий взамен мыло) может той же логикой пользоваться? Мужчины аналогично не вольны назн... показать полностью...
+2040
6 часов назад
Одни вопросы, а ещё Смартгаем назвался smile .
+5650
5 часов назад
Суметь правильно поставить вопросы - уже минимум полдела. joke
+103
6 дней назад
Способность критически мыслить, ставить безапелляционные утверждения под сомнение, искать различные варианты решения и есть признаки умного мужчины.
+5081
1 день назад
smartguy:
Мужчины аналогично не вольны назначать свою цену?

До патриархалов это ну никак не может дойти.
+11561
1 день назад
smartguy:
А что, цена разве только одной стороной обмена назначается? Мужчины аналогично не вольны назначать свою цену?
Вольны, но тогда они отрезаются от деторождения (как вы, например).
+5650
5 часов назад
А с чего вы взяли, что я отрезан?
+11561
1 день назад
А сколько к вашим 39 годам бабы ВАМ родили детей ПО ВАШЕЙ ЦЕНЕ?
+5650
5 часов назад
От того, что к 39 годам (что далеко не конец жизни) одному только мне (а не всей совокупности мне подобных) не родили детей, никак не следует отрезанность. Вы же именно это слово используете. Математически отрезанность так не доказывается.
+5650
5 часов назад
Моя цена (именно цена, то есть на единицу качества), кстати, очень высокая, и выгодна любой бабе. Соответственно, баб, желающих такую цену получить, выше крыши. Но и качество взамен я тоже требую высокое. А это большинство бабенок даже при всем их желании не могут дать - у них этого просто нет.
+5060
3 часа назад
Вот вы сами и ответили на свой вопрос. Вы какбы расценивали бабу как рациональное существо способное к взвешенным поступкам, заключению осмысленных договоров с долговременным прицелом. Сколько баб сначала к моему удивлению и смущению заявляли мне что я прямо бог и источник счастья потом же через н... показать полностью...
+5650
5 часов назад
Hammer, Так есть такие. Они мне известны и хорошо знакомы. Только таких я и могу рассматривать как женщин, все остальные для меня бесполые существа, и у меня на всех остальных не стоит. Но здесь таких называют стервами, как только эти же самые их способности используются ими для отстаивания ... показать полностью...
+5060
3 часа назад
Только таких я и могу рассматривать как женщин
Так что же вы их не взяли в партнеры?
+5650
5 часов назад
Так у них уже есть партнеры, причем успешно. Странно, почему вам такая простая мысль в голову не пришла, если не помните, что я об этом уже много раз писал.
+5060
3 часа назад
Вас без аватара трудно запомнить и ассоциировать с постами вне конкретной ветки. smile У многих здесь пустая картинка и всё путается.
+5650
5 часов назад
Да, в этом вы правы, аватар намного проще запомнить, чем ник. Я просто сужу по себе - я помню именно ники, а не картинки, которые некоторые участники любят менять. И поэтому мне лениво заливать аватар, который еще надо мучительно выбрать. Но, возможно, вы меня к этому почти подтолкнули.
+103
6 дней назад
Мне двоих. А вам хотя бы просто хоть раз дали забесплатно? Или все время покупаете?
+11561
1 день назад
Уважаемый, "хотя бы просто хоть раз мне дали забесплатно", но здесь мы обсуждаем ОБОБЩЁННУЮ ЦЕНУ сожительства/деторождения, включающую РИСКИ отъёма детей, грабежей и шантажей. Я такую цену заплатил, как и миллионы других мужчин (включая большинство на этом сайте). Если у вас не изъяли детей и не ограбили, то я за вас рад, но вы в счастливом меньшинстве (как на этом сайте, так и в стране).
+11561
1 день назад
wildman:
Или все время покупаете?
Бабы за чашку кофе и жратву (тоже цена) легко дают "пробники", если видят материальное благосостояние М, в надежде: "влюбится, станет психологически зависимым, присосусь к его ресурсам"...
Ну и по ушам им научился умело ездить...
+11561
1 день назад
Проблема не в "дала/не дала", а в защите МОРАЛЬНЫХ и МАТЕРИАЛЬНЫХ инвестиций мужчины в семью и детей от произвола и самодурства алчной бабы. Такой защиты нет. Государство, законы и суд защищают ТОЛЬКО БАБУ, за счёт мужчины.
+11561
1 день назад
Ну и ещё... В статье говрится о ЦЕНЕ, которую М платит Ж, как напрямую, так и ЧЕРЕЗ ГОСУДАРСТВО, включая:
1. Принудительную службу в армии. 2. Принудительно оплачивая бабе через налоги: 20 лет пенсии и медицину, роддома, декреты и материнские капиталы, ясли/дет.сады для отобранных у М детей...
+103
6 дней назад
Вы в одну кучу деторождение, армию и пенсии не мешайте. Оплодотворить женщину можете запросто и забесплатно. Если хотите иметь ребенка, то он таки у вас будет.Платить потом алименты? Ну так тут вопрос не к бабе, а к государству, которому выгодно, чтобы бессмертный пони не выпадал из производства доб... показать полностью...
+11561
1 день назад
wildman:
Вы в одну кучу ... армию и пенсии не мешайте.
Почему не мешать? Это части совокупной ЦЕНЫ, которую получает баба за деторождение.
wildman:
Если хотите иметь ребенка, то он таки у вас будет.
Что вы понимаете под "у вас" - распоряжение ребёнком? И по какой цене?
+1949
В отпуске
Earthling:
медицину, роддома
И аборты в том числе (((
+105
1 день назад
типичный пример всех левых. феминисток, баб и либералов. Тезис - "большиснвто мужчин отрезаются от детороджения и секса, если начинают диктовать условия " (уровень всего мира и вновейшей истории в условиях открытости стран.) ответ: " а я или моей бабушки сын дочери племянника внука как дал кулаком п... показать полностью...
+512
В отпуске
smartguy:
А почему у нас демократия? Вот такие вопросы еще интереснее.
Потому, что в головах большинства - дерьмо.
+1955
В отпуске
Статья написана толково и понятно. Хотя конечный вывод: Статья, очень спорен. По-моему, Вы выдаёте желаемое за действительное. Ну, и по мелочи: Статья, ИМХО, это сомнительно. Если основаная масса пенсионеров - женщины, а число этих пенсионерок сокращается, то как указанный Вами пото... показать полностью...
+161
7 часов назад
я предполагаю, пенсионная реформа по большей части направлена против женщин, не спроста по первоначальному проекту им предполагалось работать до 63 лет. мужчины ведь, к сожалению, и до 60 лет доживают нечасто, так что государство собиралось взяться за женщин не от большой любви к мужчинам, а просто... показать полностью...
+1955
В отпуске
bionicle, Почему против женщин? Просто это маленький (малюсенький) шажок в сторону справедливости. Справедливо было бы, если бы средний срок жизни на пенсии у мужчин и женщин был одинаков. Для этого возраст выхода на пенсию у женщин должен быть на 3-4 года выше, чем у мужчин, а не на 5 лет н... показать полностью...
+161
7 часов назад
я не спорю, шажок мизерный, в рамках хаотических процессов
+1955
В отпуске
С другой стороны, как я убедился благодаря настойчивости автора статьи ([ссылка]), вследствие реформы сумма средств, передаваемая от мужчин женщинам, даже увеличится. Потому что, хотя разница в сроках жизни мужчин и женщин на пенсии и сократится, доля женщин-пенсионерок увеличится. И общий объем сре... показать полностью...
+11561
1 день назад
"официальная государственная статистика позволяет установить, что средняя продолжительность жизни россиян составляет 68,6 года, женщин ‒ 73,8 года, мужчин ‒ 62,6. Разница с данными президента ‒ в целое десятилетние"
(отсюда)
+11561
1 день назад
Если говорить не об "ожидаемых" кремлёвских ОПЖ при рождении, не о Чечне, не о Дагестане, и не о Москве, то в РУССКИХ регионах ситуация выглядит вот так:
Средний возраст умерших в Забайкальском крае мужчин в 2017 году составил 59 лет ... сообщила 7 февраля во время итогового совещания руководитель краевого департамента ЗАГС Ольга Корягина.
+11561
1 день назад
А вот статистика крупнейшего, одного из 6 открытых муниципальных кладбищ для МОСКВИЧЕЙ - Перепечинском. Средний возраст умерших за 2017/2018г мужчин: 63! (При том, что оф. статистика врёт, что в московском регионе живут чуть ли не до 80).
(ссылка)
+11561
1 день назад
А государство раппортует: В 2017 году средняя ожидаемая продолжительность жизни ждунов в столице достигла 77,9 года ... сообщил Сергей Собянин.
(ссылка)
+11561
1 день назад
Камрад, берём продолжительность жизни Ж и М из оф. статистики: 73 и 67 лет.
Теперь спрашиваем: во сколько раз в среднем Ж находится на пенсии дольше М? Ответ:
Было: (73-55)/(67-60) = 18/7 = 2.6
Стало: (73-60)/(67-65) = 13/2 = 6.5 !
+11561
1 день назад
Тут я использовал сомнительную характеристику - ОПЖ ("ОЖИДАЕМУЮ продолжительность жизни ПРИ РОЖДЕНИИ") - высчитываемую государством очень хитрым способом.
Есть все основания полагать, что она не отражает реальную продолжительность жизни мужчин, т.е. большинство мужчин не доживают до 65.
Т.е. - БЫЛО: М хоть пару лет на пенсии, СТАЛО: большинство М работают до смерти, оплачивая пенсии Ж.
+1955
В отпуске
Летом я сделал пост на эту тему: [ссылка]. ИМХО, ожидаемая продолжительность жизни (ОПЖ) - вовсе не сомнительная характеристика, а фактически единственно возможная. Но сейчас не об этом. В данном случае надо брать ОПЖ - не при рождении, а в возрасте выхода на пенсию. И тут мы с удивлением обнаружив... показать полностью...
+60376
9 часов назад
Mysuseter:
То есть разница сократится!

Да ПЛЕВАТь на эти сомнительные расчеты. Возраст выхода на пенсию должен быть ОДИНАКОВЫМ. Точка.
+1955
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
сомнительные расчеты
Дмитрий, я готов выслушать Ваши возражения. А так получается голословное обвинение непонятно в чём.
Дмитрий Селезнев:
Возраст выхода на пенсию должен быть ОДИНАКОВЫМ.
А я думаю, что у женщин этот возраст должен быть на 3-4 года выше. Чтобы одинаковой была средняя продолжительность жизни на пенсии.
+60376
9 часов назад
Одинаковость РЕЗУЛЬТАТА (в данном случае, продолжительность дожития) - это феминистский принцип (правда, там, где им выгодно), по сути нарушение равенства ПРАВ.

А что вытекает из конституционных принципов:

Граждане без учета пола, расы, вероисповедания и проч. должны выходить на пенсию в ОДНОМ возрасте, а некие льготы в этом вопросе должны определяться другими факторами, но НИКАК НЕ ПОЛОМ.
+1955
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Не готов аргументированно возразить. Возможно, Вы правы. Типа, каждый сам отвечает за своё здоровье и должен нести ответственность за результат. Хотя все мы уверены, что разница в сроках жизни мужчин и женщин во многом обусловлена психологический атмосферой в семьях, на э... показать полностью...
+60376
9 часов назад
Mysuseter, Совершенно верно. Но "стартовые" условия должны быть ОДИНАКОВЫ. Право на пенсию - часть права ГРАЖДАНИНА. Mysuseter, Как это НЕТ?! Статья 19: “Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, прои... показать полностью...
+1955
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Дмитрий, я понимаю Ваши чувства, но юристы - люди особенные. И слова они трактуют иногда очень неожиданно. Здравый смысл тут не поможет. Вы же не подавали иск в КС о неконституционности различия в возрасте выхода на пенсию мужчин и женщин? Конечно, надо бы это сделать. Но ... показать полностью...
+60376
9 часов назад
У нас есть юрист, который ОЧЕНЬ хочет раскручивать эти иски. Антон Сорвачев
.
+1955
В отпуске
Пожелаем ему успеха!
Интересно, во сколько это мероприятие может обойтись по деньгам?
+60376
9 часов назад
Не знаю.

"Нужен человек, который проиграл все судебные инстанции в борьбе за назначение пенсии пенсионным фондом

Причем последняя инстанция должна быть не более чем полугодовой давности"
+1955
В отпуске
Дмитрий Селезнев, То есть истцом должен быть, мужчина, достигший 60 лет, которому отказали в назначении пенсии по старости, потому что ему ещё нет 65? Вернее, если сейчас подавать, то 61 или 62? У меня, между прочим, есть знакомый, родившийся 3 января 1959 года. И он, как я понимаю, пенсии ... показать полностью...
+60376
9 часов назад
Это лучше с самим Антоном обсуждать. А делать там ничего и не надо. Все он.
+1955
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
с самим Антоном обсуждать
Какой у него ник?
+1955
В отпуске
+11561
1 день назад
Mysuseter:
Так, в 2016 году средняя продолжительность жизни у мужчин в 60 лет составляла 16,1 года, у женщин в 55 лет - "почти 26 лет". То есть при выходе на пенсию разница в продолжительности жизни мужчин и женщин уже меньше 10 лет, причём, заметьте, сравниваются не одинаковые возраста, а 60-летние мужчины с 55-летними женщинами! Это для них разница меньше 10 лет!
+11561
1 день назад
Камрад, при всём уважении, вы занимаетесь подтасовками и манипуляциями.
Ну вот упрощая, и немного утрируя, на пальцах: к 65 годам большинство мужчин умрут (а к 60 годам 99% баб будут жить).
Ну и какой смысл сравнивать дожитие всей оравы живущих баб и ожидаемую продолжительностью жизни (дожитие) НЕ УМЕРШЕГО МЕНЬШИНСТВА М, если бОльшая их часть УМЕРЛА?!
+11561
1 день назад
Mysuseter:
Во-вторых, Вы ведь изначально говорили о другом. Об "увеличении суммы пенсионных денег, перекачиваемых от М к Ж". Здесь посчитать совсем просто. Названная Вами сумма сокращается на сумму пенсий женщин в возрасте 55-60 лет и увеличивается на сумму пенсий мужчин в возрасте 60-65 лет. Как Вы думаете, какая из этих двух сумм больше? По-моему, это риторический вопрос!
+11561
1 день назад
Опять манипуляция.
1-ый вариант (пенс возраст для М - 60 лет): БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН получат хоть какие-то крохи назад из ПФР в течении пары-тройки лет...
2-ой вариант (пенс возраст для М - 65 лет): БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН работают на бабо-ПФР ДО СМЕРТИ, НЕ ПОЛУЧИВ НИЧЕГО НАЗАД.
+1955
В отпуске
Earthling:
БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН работают на бабо-ПФР ДО СМЕРТИ, НЕ ПОЛУЧИВ НИЧЕГО НАЗАД.
Зато те, кто доживут, смогут на эту пенсию существовать.
А то давайте все будем уходить на пенсию в 40 лет. И получать по 2000 рублей. Согласны?
До 60-ти ведь тоже не все доживают! Давайте тогда ещё снизим!
+11561
1 день назад
Речь о БОЛЬШИНСТВЕ мужчин. Зачем БОЛЬШИНСТВУ мужчин всю жизнь ДО СМЕРТИ отчислять свою зарплату в ПФР, если БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН не получат из этих денег назад ни копейки, а получать "повышенную" пенсию будет БОЛЬШИНСТВО БАБ, причём очень долго.
+1955
В отпуске
Earthling:
БОЛЬШИНСТВУ мужчин всю жизнь ДО СМЕРТИ отчислять свою зарплату в ПФР, если БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН не получат из этих денег назад ни копейки
Вы когда-нибудь покупали страховой полис? В большинстве случаев Вы по нему ничего не получаете. Следует ли из этого, что деньги потрачены зря?
С пенсиями - то же самое. Дожитие до пенсионного возраста - страховой случай. Кто дожил, тот и получает.
+11561
1 день назад
Mysuseter:
Кто дожил, тот и получает.
Правильно, получают БАБЫ.
А БОЛЬШИНСТВУ мужчин теперь дольше работать, дольше отстёгивать в бабо-котёл, и умирать ничего не получив...
+1955
В отпуске
Earthling:
А БОЛЬШИНСТВУ мужчин теперь дольше работать, дольше отстёгивать в бабо-котёл, и умирать ничего не получив...
А баб это не касается что ли? Им тоже пенсионный возраст на те же 5 лет повышают. И за эти 5 лет, с 55 до 60, их умрёт больше, чем мужчин с 60 до 65. И доля мужчин среди пенсионеров вырастет, а не упадёт.
+11561
1 день назад
Mysuseter:
И за эти 5 лет, с 55 до 60, их умрёт больше, чем мужчин с 60 до 65.
Ложь.
Mysuseter:
И доля мужчин среди пенсионеров вырастет, а не упадёт.
Ложь.
+1955
В отпуске
Проверил. Да, Вы правы в обоих случаях. В 2016 году: число мужчин старше 60: 11 210 тыс. чел., число женщин старше 55: 25 947 тыс. чел., доля мужчин пенсионного возраста до реформы: 30,2%. число мужчин старше 65: 7 285 тыс. чел., число женщин старше 60: 19 747 тыс. чел., доля мужчин пенсио... показать полностью...
+11561
1 день назад
У вас снова логическая ошибка. Денежный поток от М к Ж определяется НЕ РАЗНОСТЬЮ количества пенсионеров, а их СООТНОШЕНИЕМ, которое вы показали в первом параграфе упало не в пользу мужчин.
+1955
В отпуске
Earthling:
Денежный поток от М к Ж определяется НЕ РАЗНОСТЬЮ количества пенсионеров, а их СООТНОШЕНИЕМ
Это почему же?
+11561
1 день назад
Mysuseter:
Это почему же?
Деньги делят на всех М и Ж. Если относительная доля М уменьшилась, то что, камрад?
+1955
В отпуске
Earthling:
Деньги делят на всех М и Ж. Если относительная доля М уменьшилась, то что, камрад?
Вы говорите о передаче денег от мужчин к женщинам. Денежные суммы считаются в рублях, а не в процентах. Разве нет?
+11561
1 день назад
Mysuseter:
доля мужчин пенсионного возраста до реформы: 30,2%. доля мужчин пенсионного возраста с учетом реформы: 27,0%
Был маленький пенсионный котёл (наполняемый преимущественно М), и 69.8% из него шло бабам, потом котёл увеличился, и бабам стали из него отдавать 73%... Камрад, вам не надоело?
+11561
1 день назад
Более того, ваша цифра, что доля М старше 65 составляет целых 27% от доли Ж старше 60 выглядит подозрительно (завышенно).
+1955
В отпуске
Earthling, 27% = 7284/(7285+19747). Исходные данные - отсюда; [ссылка], стр. 21. Просуммировал по соответствующим группам возрастов (взял среднее арифметическое для 2016 и 2017, там, похоже, данные на начало года). показать полностью...
+1955
В отпуске
Earthling:
потом котёл увеличился, и бабам стали из него отдавать 73%
Ладно, убедили. Сдаюсь! sad
+1955
В отпуске
Earthling:
Ну и какой смысл сравнивать дожитие всей оравы живущих баб и ожидаемую продолжительностью жизни (дожитие) НЕ УМЕРШЕГО МЕНЬШИНСТВА М, если бОльшая их часть УМЕРЛА?!
А такой, что если Вы оцениваете среднюю продолжительность жизни на пенсии, то именно это и надо сравнивать. Больше тут ничего не придумать!
+11561
1 день назад
Mysuseter:
если Вы оцениваете среднюю продолжительность жизни на пенсии
Я всего лишь написал в статье очевидное (почему вам это не очевидно, я не знаю):
Статья:
пенсионная реформа увеличивает сумму пенсионных денег, перекачиваемых от М к Ж, фактически лишая большинство мужчин самого понятия «пенсия»
+1955
В отпуске
Earthling, Это не так. Процитирую сам себя: Mysuseter, показать полностью...
+11561
1 день назад
Средний М будет работать и платить в бабо-ПФР ДОЛЬШЕ, а получать назад В ОБЩЕЙ СУММЕ будет МЕНЬШЕ. Согласны?
Так почему вы настойчиво продолжаете утверждать, что перекачка денег от М к Ж не увеличивается?
+1955
В отпуске
Earthling, Я Вам в другой ветке ответил. Вы оказались правы в том, что: а) мужчин в возрасте 60-64 умирает больше, чем женщин в возрасте 55-59; б) в результате реформы доля мужчин среди людей пенсионного возраста сократится. Но в абсолютном выражении численный перевес женщин-пенсионерок над... показать полностью...
+11561
1 день назад
Я вам там ответил:
Earthling:
У вас снова логическая ошибка. Денежный поток от М к Ж определяется НЕ РАЗНОСТЬЮ количества пенсионеров, а их СООТНОШЕНИЕМ, которое вы показали в первом параграфе упало не в пользу мужчин.
+1955
В отпуске
Давайте продолжать в той ветке. Я Вам там ответил.
+105
1 день назад
оху,,,нные расчеты. мне нравиться. я всегда за точность цифр. это будут мои любимые комменты теперь. пока нет времени вникнуть, но определенно это гуд
+11561
1 день назад
Earthling:
Камрад, берём продолжительность жизни Ж и М из оф. статистики: 73 и 67 лет.
Теперь спрашиваем: во сколько раз в среднем Ж находится на пенсии дольше М? Ответ:
Было: (73-55)/(67-60) = 18/7 = 2.6
Стало: (73-60)/(67-65) = 13/2 = 6.5 !
Тут ОШИБКА! (Модеры, если можно, подправьте изначальный комментарий.) Правильный расчёт ниже:
+11561
1 день назад
Берём продолжительность жизни Ж и М из оф. статистики: 78 и 67 лет.
Теперь спрашиваем: во сколько раз в среднем Ж находится на пенсии дольше М? Ответ:
Было: (78-55)/(67-60) = 23/7 = 3.3
Стало: (78-60)/(67-65) = 18/2 = 9 !
+1955
В отпуске
Камрад, нельзя вычитать возраст выхода на пенсию из ОПЖ при рождении! Это ошибка! Надо смотреть на ОПЖ в возрасте выхода на пенсию. То есть:
женщины в возрасте 55 лет - 26 лет;
мужчины в возрасте 60 лет - 16,1 года;
женщины в возрасте 60 лет - 21,7 года;
мужчины в возрасте 65 лет - 13,4 года.
Подставьте эти цифры в Ваши примеры. Получатся совсем другие результаты.
+11561
1 день назад
Mysuseter:
мужчины в возрасте 65 лет - 13,4 года.
Камрад, в 100500-ый раз: ну не доживает БОЛЬШИНСТВО МУЖЧИН до 65!
Какой смысл рассусоливать, сколько на пенсии проживёт МЕНЬШИНСТВО мужчин, если БОЛЬШИНСТВО до неё не доживает.
+1955
В отпуске
Earthling, Что Вы предлагаете? Платить пенсии умершим? То есть их наследникам (тем же бабам)? ☺ Отнять деньги у живых мужчин-пенсионеров и отдать их бабам - наследницам умерших? Или снизить пенсионный возраст до 40 лет? Так ведь и до 40 не все доживают! Я лично знаю массу таких примеров. показать полностью...
+2040
6 часов назад
Mysuseter:
Что Вы предлагаете?

Я бы предложил отменить пенсионный налог, как и многие другие. При "татаро-монгольском иге" платили всего лишь десятину, а сейчас - больше 50%.
+1955
В отпуске
Raspizdyai:
Я бы предложил отменить пенсионный налог
Тогда заодно и пенсии придётся отменить.
+2040
6 часов назад
Mysuseter:
Тогда заодно и пенсии придётся отменить.

Обществу это пошло бы на пользу.
+1955
В отпуске
Есть такой либеральный экономист - Виталий Найшуль. Он уже давным-давно предлагает отмену пенсий в качестве инструмента повышения рождаемости.
Я не готов поддержать столь радикальные шаги.
+11561
1 день назад
Mysuseter:
Что Вы предлагаете?
Я всего лишь констатировал в статье очевидное, что перекачка денег от М к Ж с пенсионной реформой увеличивается. Вы неправомерно это оспорили. Предлагаю вам больше не оспаривать очевидное.
+11561
1 день назад
Mysuseter:
Что Вы предлагаете?
Ну и по пенсии:
1. пенс. возраст должен быть един (ст. 19 Конституции РФ)
2. упор должен быть на индивидуальную накопительную часть, а не на общий котёл
+1955
В отпуске
Earthling:
2. упор должен быть на индивидуальную накопительную часть, а не на общий котёл
Тут инвестиционные риски возникают. И проблема переходного периода.
А вообще я не очень верю, что это на что-то сильно повлияет.
+1955
В отпуске
Earthling, Я Вам ответил в других ветках. Вы оказались правы в том, что: а) мужчин в возрасте 60-64 умирает больше, чем женщин в возрасте 55-59; б) в результате реформы доля мужчин среди людей пенсионного возраста сократится. Но в абсолютном выражении численный перевес женщин-пенсионерок на... показать полностью...
+11561
1 день назад
Я вам там ответил:
Earthling:
У вас снова логическая ошибка. Денежный поток от М к Ж определяется НЕ РАЗНОСТЬЮ количества пенсионеров, а их СООТНОШЕНИЕМ, которое вы показали в первом параграфе упало не в пользу мужчин.
+1955
В отпуске
Я Вам тоже.
+1266
1 день назад
Mysuseter, показать полностью...
+11561
1 день назад
"официальная государственная статистика позволяет установить, что средняя продолжительность жизни россиян составляет 68,6 года, женщин ‒ 73,8 года, мужчин ‒ 62,6. Разница с данными президента ‒ в целое десятилетние"
(отсюда)
+11561
1 день назад
Если говорить не об "ожидаемых" кремлёвских ОПЖ при рождении, не о Чечне, не о Дагестане, и не о Москве, то в РУССКИХ регионах ситуация выглядит вот так:
Средний возраст умерших в Забайкальском крае мужчин в 2017 году составил 59 лет ... сообщила 7 февраля во время итогового совещания руководитель краевого департамента ЗАГС Ольга Корягина.
+11561
1 день назад
А вот статистика крупнейшего, одного из 6 открытых муниципальных кладбищ для МОСКВИЧЕЙ - Перепечинском. Средний возраст умерших за 2017/2018г мужчин: 63! (При том, что оф. статистика врёт, что в московском регионе живут чуть ли не до 80).
(ссылка)
+11561
1 день назад
А государство раппортует: В 2017 году средняя ожидаемая продолжительность жизни ждунов в столице достигла 77,9 года ... сообщил Сергей Собянин.
(ссылка)
+2040
6 часов назад
Статья, В РФ демократии нет, в РФ – власть номенклатуры. В Совке тоже регулярно были выборы, но они ни на что не влияли. Почему не прекратят? Потому что номенклатуре это выгодно. Если взглянуть на патриархальные страны - там номенклатура власти почти не имеет, ибо патриархи не хотят платить ... показать полностью...
+1266
1 день назад
В РФ капитализм и власть буржуазии. Буржуазия борется за свои права, а мы кто в лес, кто по дрова. Отсюда и ухудшение жизни большинства и шикование меньшинства.
+2040
6 часов назад
rais27:
В РФ капитализм и власть буржуазии.

Капитализм - это свободная конкуренция. Доля госпредприятий всё время растёт. Совок 2.0, со своими плюсами и минусами, по сравнению с Совком 1.0.
+1266
1 день назад
Ну прочитайте вы, наконец, Ленина и его "Империализм как высшая стадия капитализма". Он там вполне доходчиво, на исследованиях БУЖРУАЗНЫХ экономистов доказал, что свободная конкуренция закончилась в 60-70 гг 19 века. Все, после этого капитализм стал тормозом прогресса. И с этими его выводами никто не спорит, кстати.
+884
1 день назад
Статья:
Потому что у нас демократия
Этопять!!Покажите , в каком месте у вас демократия.
+3304
9 часов назад
Годная статья. А МИСП это путь вникуда. Была такая секта скопцов. Очень многочисленная, но не размножались они. Вымерли все.
+200
6 часов назад
Баян, Особо не вникал куда ведёт именно движение , которое называется МИСП , а мужчина , идущий своим путём просто идёт туда , куда хочет . Просто , например , в своё свободное время - не на вторую работу (на женском языке -развиваться и расти для того , чтобы быть достойным своей любимк... показать полностью...
+1707
5 часов назад
warspite:
движение , которое называется МИСП

Вообще-то MGTOW - философия жизни joke .
+105
1 день назад
"Особо не вникал куда ведёт именно движение , которое называется МИСП , а мужчина , идущий своим путём просто идёт туда , куда хочет " нельзя не учитывать то, куда идет самое многочисленное движение мужчин в мире в совокупрности. это как если бы мы сказали: "я не знаю, к чему ведет фашизм в целом.... показать полностью...
+1620
11 часов назад
А МИСП это путь вникуда..
----------------------------------------------------------------
НУ , почему же . Это путь к некоей свободе , пусть и демографически-отрицательной.

Но я её , уважаю , например. И считаю , что камрады должны уважать свободу друг друга.

Но , и уважайте мою свободу , мою веру и мой выбор семейных или скопческих отношений.

Взаимное уважение личного выбора или личной свободы ( без определения диагноза по интернету).
+105
1 день назад
"НУ , почему же . Это путь к некоей свободе , пусть и демографически-отрицательной. Но я её , уважаю , например. И считаю , что камрады должны уважать свободу друг друга." "НУ , почему же . Фашизм - путь к некоей свободе , пусть и еврейско-негро-отрицательной. Но я её , уважаю , например. И сч... показать полностью...
+1654
В отпуске
Есть такое ощущение, что общество наше катится вникуда вне зависимости от индивидуального выбора.
Поэтому можно вникуда путь держать будучи в жопе а можно с относительным комфортом. А северный пушной зверь придет ко всем одинаковый.
+60376
9 часов назад
1. Плохо знаете скопцов. Ничего они не вымерли.

2. МИСП - собственный путь мужчины. "А МИСП это путь вникуда." - очень даже в куда.

У Бриссена вон 3-й сын родился. У Вас вот лично сколько детей?
+105
1 день назад
"НУ , почему же . Это путь к некоей свободе , пусть и демографически-отрицательной. Но я её , уважаю , например. И считаю , что камрады должны уважать свободу друг друга." Зеркалочка 2 "НУ , почему же . Лень и поедание младенцев- путь к некоей свободе , пусть и промышленно-дете-отрицательной. ... показать полностью...
+233
В отпуске
Четко
+5081
1 день назад
Статья, Потому что нет даже равноправия, есть бесправие мужчин. Феминистки называют борьбой за свои права и равенство в правах - получение привилегий и изменение прав в свою сторону. Почему мужчины, особенно патриархалы, стесняются назвать свою борьбу за свои права - борьбой за равенство? Вед... показать полностью...
+5081
1 день назад
Читайте там же ответ по вашей же ссылке, и не забудьте читать и читать, а потом жрать
+1949
В отпуске
Троллимов, ты редкостный ... и даже не понимаешь, что ВРЕДИШЬ всем мужчинам своими срачами. Это в лучшем случае.
+5081
1 день назад
Пустозвон, ты редкостный ... и даже не понимаешь, что ВРЕДИШЬ всем мужчинам своими срачами ради срача. Вместо конструктивного спора-разговора с вопросами и ответами ты превращаешь всё это в срач. Для чего? Тебе нечего ответить на аргументы предложенные мной? Так воспользуйся своими же советами - просто помолчи. Если есть чем опровергнуть - говори.
+1949