Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Манипуляции: шантаж и ультиматум

Новичок, начни здесь!

Самая жесткая манипуляция. Хотя манипуляцией ультиматум считать можно с большой натяжкой. Практически бескомпромиссное принуждение “в лоб”. Приказ.

Конструкция очень простая: “Если ты [не] сделаешь так-то, то я сделаю так-то”.

“Или ты делаешь предложение, или между нами все кончено”

В чем разница между шантажом и ультиматумом? В политике и на войне ультиматум подразумевает время на раздумье. В отношениях с мужчиной женщина время на реакцию чаще всего не дает.

“Ультима́тум (лат. ultimatum — доведенное до конца) — требование, связанное с ограничением времени, данного на его исполнение, а также с угрозой серьёзных последствий в случае его неисполнения. Ультиматум является демонстрацией нежелания какого-либо рода переговоров.”

“Ультиматумы применяются прежде всего в политике и порой предшествуют объявлению войны.”

(Wikipedia)

Обратите внимание на выделенные фрагменты.

Прежде всего, ультиматум - это явный отказ дальнейшего обсуждения: “Ты делаешь так-то и так-то. Необходимость, целесообразность, твое желание, возможность выполнить требуемое и последствия - не обсуждаются”. Фактически, это приказ.

Во-вторых, это угроза. В случае отказа мужчины выполнить требование последует наказание или некое враждебное действие, будет нанесен урон его интересам.

В-третьих, это по сути декларация ВРАЖДЕБНОСТИ по отношению к мужчине.

Сама форма принуждения мужчины говорит сама за себя. Во-первых, женщина такого мужчину не уважает, она не воспринимает его не только как лидера в паре или семье, но и вообще не считает за человека, партнера.

Во-вторых, любые переговоры или разговоры на данную тему прекращены в одностороннем порядке. То есть тема обсуждения закрыта, вопрос решен. Он решен женщиной единолично.

Чаще всего этот ультиматум касается т.н. “серьезных отношений” - вступления в официальный брак, совместного проживания, финансирования, детей, переезда и т.д.

“Если ты еще раз поедешь на выходные на рыбалку, то я ухожу к маме”

“Я сказала, что либо ты женишься, либо ребенка не увидишь, если не хочешь меня официально признавать мамой ребенка я тоже не хочу тебя официально признавать отцом!!!”

“Либо загс - либо обеспечивай меня по полной”

Хотя женщины помоложе, избалованные вниманием молодых людей, ставят ультиматумы и в мелких вопросах повседневной жизни и общения.

“Убери в шкаф свою удочку. Иначе выкину.”

Если ультиматум используется не в первый раз, то суть угрозы может и не озвучиваться: выдрессированный мужчина уже знает, что будет плохо. Достаточно требования женщины и ее угрожающего взгляда.

Как же мужчины реагируют на ультиматумы женщин? И вот тут начинается самое странное. И неприятное. По моим наблюдениям, мужчины не только “ведутся”, т.е. выполняют требования ультиматума, но и воспринимают факт ультиматума вполне спокойно, как нечто нормальное, что таковым, разумеется, не является и являться не может.

Вспомним советские фильмы. (Справедливости ради, надо сказать, что сказанное относится не только к советской кинопродукции)

Требования или ультиматумы со стороны мужчины преподносятся как деспотизм, грубость, жестокость. И наоборот, ультиматумы женщин героями-мужчинами чаще всего воспринимаются как само собой разумеющееся, с покорностью. Мужчин совершенно не смущает сам факт ультиматума. И это очень печально.

Отношение мужчины к ультиматуму - это вопрос самоуважения. Если мужчина позволяет кому-либо диктовать себе условия, то уважает ли он себя? И может ли он в таком случае рассчитывать со стороны других людей, женщины?

Почему ультиматум и шантаж надо пресечь раз и навсегда?

Если женщина прибегла к ультиматуму первый раз (допустим, это случилось по дури или из-за плохого воспитания), то мужчина просто обязан четко проговорить ей, что такой прием считает недопустимым и что повторения подобного не потерпит. Следующая попытка говорить с ним с позиции диктата и шантажа - дверь на выход. Разумеется, ни о каком выполнении условия ультиматума и речи идти не может.

Почему я даю такой категоричный совет?

Безотносительно темы ультиматума, он - это не шутка, не каприз, а прямая угроза, враждебное действие.

Запомните: если женщина увидит, что ультиматум сработал хотя бы один раз, то конца-края им не будет. Это касается не только этого приема, но и любой другой манипуляции против мужчины.

Если в ваших отношениях с женщиной появился шантаж с ее стороны, то немедленно корректируйте свои планы в отношении женщины, ни в коем случае не рассматривайте ее в качестве кандидата на “долгоиграющие” отношения. Женщина, использующая против вас шантаж, уже изначально не годится в “подруги жизни”. Ведь постоянная женщина, как минимум, должна быть союзником мужчины. А какой может быть союз, когда в ход пускается ультиматум - последний пункт перед объявлением войны?

Пример из жизни:

Вопрос на форуме.

“Камрады, вопрос. Женщина за 30... Позвонила и сказала мне, что я не предпринимаю никаких серьезных шагов, и поэтому если я не решусь на что-то в течении часа (серьёзные отношения ёпт), она пойдет на свидание с другим. Послал её. И тут оказывается, что никого другого нет, и что она меня пыталась побудить к серьёзности. Вопрос- кто она после этого? Я начинаю сомневаться в её психическом здоровье.”

Ответ:

“Сама попытка шантажировать уходом к другому ОМП говорит примерно следующее:

1. Ты для меня - ничто. Я тебя до такой степени не уважаю, что ставлю ультиматумы и почти уверена, что ты прогнешься и будешь правильным аленем - будешь делать то, что я хочу.

2. То, что мне надо - это "серьезные отношения", а не ты, не Вася и не Петя как конкретные мужчины и личности.”

Если ее шантаж будет успешным хотя бы раз, и вы “поведетесь”, “прогнетесь”, то он гарантированно будет использован против вас бесконечное число раз. Шантажистка не остановится, а уважение к вам очень быстро упадет “ниже плинтуса”, хотя само по себе использование этого приема уже есть проявление крайнего неуважения к вам.

Возьмите за правило: как только прозвучал ультиматум в жесткой форме, завершайте долгосрочное общение. Ничего путного с этой женщиной не получится. Да и от беспутного вы вряд ли получите с ней удовольствие.



Автор:
Источник true-man.ru



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список деревом

+7
В отпуске
Кто бы ни предъявлял ультиматум (мужчина или женщина), ничего хорошего этой семье он не несет.
+1479
В отпуске
Статья:
Прежде всего, ультиматум - это явный отказ дальнейшего обсуждения: “Ты делаешь так-то и так-то. Необходимость, целесообразность, твое желание, возможность выполнить требуемое и последствия - не обсуждаются”.

По отношению к мужчине ультимативное поведение женщины - говорит только об одном: данная ожп непригодна, ни для проведения совместного отдыха и тем более для совместного проживания.
+666
В отпуске
moon 17.06
+2
Дмитрий, у меня к вам простой вопрос-когда мы всегда сможем держать в руках бумажной вариант вашей книги и просить у вас автограф как у автора? Это без стёба. Посудите сами, вы пишите лаконично и очень чётко по сути. Но.....статьи. Думаю что пришло время для написания книги. Не такой размазанной и ... показать полностью...
+26
В отпуске
И да, учебник таковой будет правильно по взрослому оформить, а то ООН как-то уж очень по иллюстрациям самиздатом отдает. В свою очередь, готов поработать над оформлением, вспомнить былое.
+3915
В отпуске
А
ALKOTRAS
16.06
+3
Может мне не "повезло" в жизни, но я ни разу не сталкивался с женским ультиматумом, целью которого было бы - исполнение озвученной угрозы. Взять на испуг и больше ничего, - необходимости выполнять обещанную угрозу женщина порой боится еще сильнее, чем мужчина саму угрозу. Помню как у быдло-шпаны ... показать полностью...
+5530
В отпуске
Статья, Статья, Так и представил себе ультиматум со стороны мужчины в ответ на приведенный выше ультиматум со стороны женщины: "Только попробуй еще раз указать мне, как мне проводить выходные, или вообще что-либо указать в ультимативной форме - вылетишь за дверь к маме в ту же секунд... показать полностью...
+941
В отпуске
У меня все проще. Не нравится? Я пошел!
+6265
В отпуске
Самый лучший ответ на женские ультиматумы-игнор или грамотные контрдоводы.... но такие чтоб у бабы шаблон рвало в лоскуты.... Например на "я женщина а ты мужик и обязан" я отвечаю-"Аллах запрещает женщине командовать мужчиной", пока она судорожно скрипит мозгами пытаясь понять когда я успел принять ислам выглядит она очень жалкой....
-265
В отпуске
Отличная статья для новичка! Долгое время страдал от манипулятивных ультиматумов в отношениях с родной матерью. А потом как отрезало. Нет и все. Сейчас ее попустило, но мы теперь меньше общаемся и редко видемся. По себе скажу, очень тяжело уложить в сознании две мысли: мама тебя любит, как это декла... показать полностью...
+27
В отпуске
Хотел свой случай рассказать с матерью , прям 3 часа назад произошел с ни*уя. Но думаю, это просто какая-то хрень. Не могла переключить на матч.тв во время рекламы ПРОСТО УЗНАТЬ СЧЕТ ЕГИПТА-УРУГВАЙ. Во время рекламы.................... (прошу 4-5 раз) и там был момент, когда уступает мне и кидает п... показать полностью...
+4041
В отпуске
Статья:
Женщина, использующая против вас шантаж, уже изначально не годится в “подруги жизни”

А че делать если, допустим, соседка по квартире, которую снимаешь, выставляет ультиматумы?
-265
В отпуске
Прогибаться конечно. И выполнять все ее поручения. :) Я люблю потролить в таких случаях. Ну например, молодой человек, помогите загрузить, поднять шкаф, прибить гвоздь.. Вы же мужчина, вам это легко. Ответ: свари мне вкусный борщ, плов, налепи пельмешки (по выбору) , ты же девушка, тебе это легко.... показать полностью...
+4041
В отпуске
Меня уже с двух квартир тут в Израиле выгнали тёлки - соседки.
+1702
В отпуске
Каким образом это происходит?
+17735
В отпуске
По-моему его банить пора. Мне кажется, именно "Маскулист" - причина всех неурядиц и трагедий Аэртуса. Ибо как не зайдёт сюда - так сразу его "чуть не убили", избили, отжали мобильник, вон теперь какие-то тёлки откуда-то выгнали, завтра какие-то дядьки куда-то вгонят... Просто Человек-Несчастье какой-то, сайт ему явно вредит.
+666
В отпуске
Жестокий Монстр:
Человек-Несчастье какой-то, сайт ему явно вредит.

самый весёлый коммент! smile ok
+941
В отпуске
Вы мессия вам страдать положено
+7755
В отпуске
АЕРТУС ГА-НОЦРИ
""
+4041
В отпуске
Статья, Абсолютно бессмысленный совет потому что женщины язык логики НЕ ПОНИМАЮТ. Если мужчина столкнулся с ультиматумом, то что-то пытаться объяснить женщине бессмысленно и просто покажет слабость мужчины. С женщиной надо говорить на языке ИНСТИНКТОВ. Точный рецепт я здесь дать не могу. ... показать полностью...
+40
В отпуске
Логику точно не понимают эти животные, только инсктинкт и может язык силы.
-265
В отпуске
Слать сразу же. И не возвращаться никогда. Это поведение не изменится никогда. Она не умеет общаться иначе. Или все мне по первому желанию, или я тебе могз съем
+9700
В отпуске
Статья, Дмитрий, в этом абзаце слова, выделенные крупным шрифтом, пропущены. ☺ Я подумал, что Вы захотите исправить. Статья отличная, прочитал с удовольствием. Со всем, что в ней написано - согласен. Сам несколько лет назад получил подобный ультиматум от РС2П, с которой до этого с годик ... показать полностью...
+4512
В отпуске
МолотоФФ, Появилась новая ветка и бабо решила что можно ставить ультиматум. А тут вдруг облом. Эх не тот нынче мужик пошел! ☺ МолотоФФ, Ну иногда то можно, мы ж не звери! ☺ показать полностью...
+9700
В отпуске
Lucky, Всё по фэн-шую Новосёлову! ☺ Не понимаю, почему его в последнее время так критикуют?! Я вот постоянно нахожу в реальной жизни подтверждения его теории. Ну серьёзно, ведь работают же принципы, которые он систематизировал и озвучил. ☺ Неужели бабы сломили общественное сознание сво... показать полностью...
+32461
В отпуске
Смотря, о какой части теории идет речь. Книга хороша тем, что там систематизированы и простым языком, без особого негатива, описаны мысли авторов МД того времени.
То, что добавил сам ООН - более чем спорно.

Ну, плюс, критикуют за клоунаду, которой они вместе с Бурхаевым занимаются.
+4512
В отпуске
Brissen, А ты слышал что позиционирующий себя мастером дрессировки крокодилов Бурхаев съездил в Липецк к 38-летней РСП и она ему не дала?))) [url][ссылка]] показать полностью...
+32461
В отпуске
Да, знаю эту историю.
+4512
В отпуске
И эти люди учат нас ковыряться в носу быть умелыми руководителями laugh
+32461
В отпуске
Ага, с Бурхаевым весело получилось.
Ждем, когда ООН в Магадан к 50-летней РСП поедет.
+2143
В отпуске
Главное чтобы не растянул видос на 5 часов.
+4512
В отпуске
Brissen:
Ждем, когда ООН в Магадан к 50-летней РСП поедет.

И расскажет как это повысило его ранг laugh
+32461
В отпуске
Ну, ООН, на самом деле, часто переобувался в воздухе, надо отметить:
Сначала топил за девственность, потом сам нашел недевственницу и стал постить ценники операций по восстановлению плевы - мол, любая может делать.
Сначала соглашался с народом, который говорил, что с рашенбабами затевать не стоит, - лучше южные бабы, потом нашел рашенбабу и стал говорить, что затевать надо со славянками, т.к. у них примативность ниже и менталитет.
Так что, не удивлюсь, что там и будет.
+2143
В отпуске
да, но он вообще кого-то хоть нашел. В МД куча тех кто как сел к экрану монитора так и до сих пор сидит.
+32461
В отпуске
Кто ищет - тот находит.
+31020
В отпуске
Lucky, Ага, удлинило на целый сантиметр. ☺ Lucky, От тебе бабушка и "кланов день". Точнее с бабками клана не построишь. ☺ показать полностью...
+4512
В отпуске
Закат:
с бабками клана не построишь

Если бабки зеленые и в прямоугольных пачечках, то можно laugh
+31020
В отпуске
Lucky:
Если бабки зеленые и в прямоугольных пачечках, то можно
С такими однозначно можно кланов туеву хучу понастроить, только отстёгивать успевай. evil2
+4512
В отпуске
Ну вот РСПха почувствовала в Бурхаеве кланостроителя и сходу попросила оплатить ее кредит laugh
+31020
В отпуске
Ну а как иначе?! Клан ведь надо строить со свободной женщиной. yeap Как минимум от долгов. evil2
+4512
В отпуске
Да, даже песня была какого-то западного певца аленя: "Если любишь кого-то, сделай ее свободной" cool
+31020
В отпуске
Lucky:
"Если любишь кого-то, сделай ее свободной"
evil2 ok +
+941
В отпуске
Ну дык. Любишь? Отпусти! Певец скорреа всего имел ввиду это
+31020
В отпуске
Так тоже хорошо. evil2 +
+941
В отпуске
Ну так святое дело. Не цепляться за пелотку, надо -придет
+31020
В отпуске
Doublekey:
Ну так святое дело. Не цепляться за пелотку
Полностью согласен! yeap
+31020
В отпуске
Lucky:
А ты слышал что позиционирующий себя мастером дрессировки крокодилов Бурхаев съездил в Липецк к 38-летней РСП и она ему не дала?
shock "Sic transit gloria mundi" — так проходит мирская слава. smile2
+4512
В отпуске
Я потом решил послушать как описывает ситуацию сам великий дрессировщик и понял что его gloria окончательно transit ☺ В общем с его слов у него все прекрасно, к нему регулярно сами приезжают 18-летние 1990 года рождения ☺ , но он по каким-то непонятным причинам решил сам съездить к 38-летней Р... показать полностью...
+32461
В отпуске
Как человек с ненулевым опытом могу сказать, что молодые зачастую более адекватны. Даже поясню: зрелая баба понимает, в глубине души, что она - дно, потому мужчину, который к ней подкатывает, воспринимает как лузера (кто еще к дну подкатит?), и относится к нему, инстинктивно, соответственно.

Другое, дело, зачем Бурхаеву вообще потребовалось переть к зрелой бабе (!) к черту на рога (!)?
+4512
В отпуске
Brissen, Раньше бывали и более адекватные от неиспорченности молодые и обтесанные жизнью, 29-30-летние, которые понимали свою реальную ценность и старались заслужить мое расположение. В крайние годы все ровно - от 18 до сильно за 30 один сплошной неадекват с коронами. Brissen, Вид... показать полностью...
+32461
В отпуске
Вот реально, что я, что коллеги, замечали, что знакомишься с молодой бабой - можно затеять с минимальными затратами, а постарше сразу начинает "купи это, купи то, дай денег на еду для моего прицепа".
+941
В отпуске
Видимо да все изменилось сколько не имел рспшек до 2014 года никаких дай купи ужин секс или просто секс. А вот молодежжжж бездетная либо сходу рожи кривили либо тосенаперекосьо
+4512
В отпуске
Doublekey:
до 2014 года никаких дай купи

Правильно дату называете, как раз с конца 14-го -15-й год годные попадаться перестали. И РСП до 35-ти и молодые.
+941
В отпуске
ну тогда поверю я как раз в конце 14 15 нашел себе последнюю бабу а потом уже не искал
+4512
В отпуске
Я в последнее время тоже на поиск забил. Секс найти можно, но очень отвратного качества и желания нет. Сегодня ел мороженое вологодское, одно из немногих оставшихся с натуральным вкусом и аналогия пришла. Раньше я почти все мороженое любил, кроме самого дешевого, потом чем меньше становилось натурал... показать полностью...
+4512
В отпуске
МолотоФФ, Дак я и не спорю! ☺ МолотоФФ, Критикуют за другое, за "Все под шконкой, а я Дартаньян!" ☺ И за байки про грамотного руководителя, который любую построит. показать полностью...
+9700
В отпуске
Lucky:
Критикуют за другое, за "Все под шконкой, а я Дартаньян!"
И за байки про грамотного руководителя, который любую построит.
Я с этой стороной деятельности О. Новосёлова практически не знаком.
Может - и к лучшему?
+4512
В отпуске
МолотоФФ:
Я с этой стороной деятельности О. Новосёлова практически не знаком.

Как это? Он же тут об этом распространялся
+26
В отпуске
О чем речь, господа? Поясните пожалуйста про шконку.
+31020
В отпуске
МолотоФФ:
Эту РС2П иногда пойобываю до сих пор!
Главное, что бы человек хороший была! evil2
+11094
В отпуске
Закат:
Главное, что бы человек хороший была!
Всё верно! А вдруг это любовь?! Надо будет жониццо! evil2
+31020
В отпуске
+9700
В отпуске
Закат, "В каждом человеке можно найти что-то хорошее. Нужно только как следует его обыскать!" (с). ☺ Всё в этом мире относительно. Может ли человек считаться хорошим после выдвижения тебе ультиматума? Можно ли считать человеком женщину? Можно ли считать хорошей женщину после предъявления... показать полностью...
+6591
В отпуске
Str1 15.06
+9
Статья как всегда - не в бровь, а в глаз. Согнув один раз спину, выпрямить ее будет фактически невозможно. У современных баб язык ультиматумов считается нормой. Только не каждому дано понять, что с этого момента враг открыто себя показал и на перемирие с консенсусом он уже не согласиться, если есть возможность всем рулить единолично.
+1479
В отпуске
Str1" Согнув один раз спину, выпрямить ее будет фактически невозможно. "
ok

" Голову на плечи. Терпеливые под плеть, под плеть." В. Цой ещё пел.
"Камнем лежать или гореть звездой..."

Не знаю почему, а ваш пост навеял воспоминания.... Пойду "Кукушку" поставлю.
+556
В отпуске
Поучительная статья, спасибо. Однако стоит иметь ввиду, отношения мужчины, к мелким ултиматумам типа: "опускай стульчак унитаза, а не то я буду его мыть". Ультиматумы, которые формируются в результате пофигизма и попустительства, как со стороны мужчины так и женщины допускаются без впадания в маразм. Ультиматумы и шантаж, которые ведут к глобальным последствиям (в рамках семьи), естественно недопустимы.
+1879
В отпуске
Отличный текст. Спасибо. Статья, Не всегда так. Если заключенный в концлагере (женатый мужчина в браке) беспрекословно выполняет приказы охраны (жены), то это не потому, что он считает их чем-то нормальным, а потому что не хочет получить пулю (оказаться на теплотрассе). Поогрызаться-то, кон... показать полностью...
+990
В отпуске
При попадании в концлагерь, перелом был очевиден, потому и пребывание там не считалось чем-то нормальным. В обывательском же представлении и культурных прошивках всё наоборот: брак считается чем-то нормальным, а его отсутствие клеймится постыдными штампами. В этом и заключается главная абсурдная подлянка: нас с детства воспитывают, что концлагерь — норма.
Не теплотрассы мужчина боится, а собственных культурных установок.
+1879
В отпуске
Василий Пупкин:
Не теплотрассы мужчина боится, а собственных культурных установок.
Кто как. Я - теплотрассы.
+321
В отпуске
у меня был опыт жизни в теплотрассе, трое суток, потом проблема решилась. Самое неприятное - вонь и вши
+1879
В отпуске
Vladimir100:
Самое неприятное - вонь и вши
Как-то не вдохновляет! sad
+321
В отпуске
согласен
+7105
В отпуске
Согласен с каждым словом. ok Пришлось все это испытать на собственной шкуре и все прощал наглой шантажистке, потому что сильно ее любил. Только одну мою красную линию ей не удалось пробить- не устроился на еще одну работу, чтобы ее содержать. Ушла, а я страшно переживал. Только потом понял, как мне повезло.
+2279
В отпуске
Дмитрий, хочу запостить данную статью в одноклассниках. Вы не против?
+74801
В отпуске
Я всегда ЗА.

Единственное условие: указывать авторство.
+2279
В отпуске
Опубликованно!
+2279
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Единственное условие: указывать авторство.

Обязательно! agree
+4106
В отпуске
Статья:
Следующая попытка говорить с ним с позиции диктата и шантажа - дверь на выход.

Принцип "открытой двери"- по сути тоже ультиматум.
В данной, описанной Вами ситуации, мы отвечаем ультиматумом на ультиматом.

Мысленно несколько раз возращаясь к статье, мне стало ясно, что без ультиматумов не обходится в личной жизни практически никто.
+74801
В отпуске
Фритц, Вовсе нет. Суть П.О.Д. в другом. Внимание: “открытая дверь” - это не твои угрозы женщине выгнать ее при первом удобном случае. Объяви своей женщине правило “открытой двери”, но не унижай ее частыми обещаниями отправить ее к маме. Это четкое обозначение твоей твердой позиции: “Ты со... показать полностью...
+10503
В отпуске
В мультфильме Простоквашино всегда бесил момент, когда мать ставит отца перед ультиматумом: "Или я, или кот!" Вместо того, чтобы выбрать конечно же кота, папаша начинает жевать сопли, предаёт сына и в очередной раз прогибается перед женой.

В результате самое маскулинное поведение демонстрирует дядя Фёдор, выбирая сепарацию, деурбанизацию и традиционный патриархальный уклад жизни (задолго до Стерлигова, кстати!) cool
+9700
В отпуске
Кот учёный, ☺ сразу видно, кто автор комментария! Кот учёный, Да, папаша там типичный советский семьянин-интеллигент. Неглупый, но подкаблучник. Хотя и выдаёт иногда мощные фразы вроде: "Если бы у меня был такой кот - я, может, и не женился бы вовсе!" ☺ Ещё здорово троллил Печ... показать полностью...
+10503
В отпуске
МолотоФФ:
Хотя и выдаёт иногда мощные фразы

Успенский вообще умница. Сколько крылатых фраз на единицу текста! И мораль сказки вполне здравая: Живи по СВОИМ правилам. Обустраивай свою жизнь, как считаешь нужным. Собирай вокруг себя единомышленников. И, когда у тебя начнёт получаться, то, глядишь, и вредный почтальон "добрить" начнёт и авторитарная мама станет женственнее.
+4512
В отпуске
МолотоФФ, Мне тоже эта фраза запала и я принял ее как руководство к действию! ☺ МолотоФФ, И это тоже использовал. Как начинали мозг выносить, сразу сваливал гулять до ночи и когда возвращался тон был уже другой: "Сыночек, где ты был так долго? Мы так волновались?" Полезный мул... показать полностью...
+9700
В отпуске
Lucky:
И это тоже использовал.
До чего же некоторые люди умеют быть в гармонии с окружающим миром! smile
Везде они видят возможности, знаки. Всё-то им на пользу.
А тут вроде умом понимаешь, но пока шишек не набьёшь - не доходит. laugh
+4512
В отпуске
МолотоФФ:
До чего же некоторые люди умеют быть в гармонии с окружающим миром! smile
Везде они видят возможности, знаки. Всё-то им на пользу.

Не, ну а я подумал: "А чего это он хочет лучше с котом жить?" Совместил это с поведением своих одноклассниц. И понял - это "жжж" неспроста! laugh
+74801
В отпуске
Кот учёный, Между прочим, хороший пример. Причем, прогиб под бабу подается в ДЕТСКОМ (!) мультике как НОРМАЛЬНЫЙ ход семейной жизни. Ну и чего тут удивляться, что мужчины, которые росли в т.ч. и на этих мультиках, СГЛАТЫВАЮТ от бабья ультиматумы. показать полностью...
+31020
В отпуске
Статья:
Отношение мужчины к ультиматуму - это вопрос самоуважения.
В гранит! smile ok + Отличная статья!
+330
В отпуске
Статья:
как только прозвучал ультиматум в жесткой форме, завершайте долгосрочное общение
я бы завершал любое общение в ответ на ультиматумы в ЛЮБОЙ форме
+11170
В отпуске
Ультиматум - это вообще крайняя степень неуважения.
Вопрос в том, как мужчина вообще довел до такого.
+74801
В отпуске
Довел или дошел? smile
+4512
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Довел или дошел?

Позволил бабе дойти. Мне почему-то ультиматумов не ставили cool
+9700
В отпуске
Lucky, А мне вот как-то одна РС2П выдвинула. ☺ (Более подробно - в этой же ветке форума ниже). Сам удивился. До этого примерно год вела себя отлично. Хороший секс во всё что хочешь, лёгкие, ненапряжные отношения, никакого мозгойобства. И тут вдруг - на тебе! ☺ Чтоб не думал, что демо-... показать полностью...
+4512
В отпуске
МолотоФФ, "Внезапно"(с) ☺ МолотоФФ, Ну это мне тоже конечно говорили, но не в виде ультиматумов, а в виде нытья ☺ МолотоФФ, Я любил песню петь: "Прощай, мы расстаемся навсегда, под белым небо январяаа" (февраля, мартобря и т.д.) ☺ показать полностью...
+9700
В отпуске
Lucky, Точно! [ссылка] Я подозреваю, что кое-кто из камрадов это уже читал. Но всё же! ☺ Lucky, Да мне тоже это было подано мягко, но там было обозначение временных рамок: "Давай ты месяц подумаешь, и если захочешь остаться со мной, то тогда НАМ НАДО ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ НАШИ ОТНОШЕН... показать полностью...
+4512
В отпуске
Вообще у Лаэртского самое шедевральное это "Пионерская зорька"
Слушаю и угораю)))
https://music.yandex.ru/album/829009/track/32745437
+9700
В отпуске
Lucky, Вне всякого сомнения! Золотой фонд музыкальной культуры! ☺ Как он сам признавался, песни сочинял под накуркой, а музыку исполняли на детском синтезаторе. спиzженном из какого-то детского садика! ☺ Я этот альбом ещё в начале 90-х слушал в студенческой общаге на кассетах с отвра... показать полностью...
+4512
В отпуске
МолотоФФ, Я помню угорал от реалистичности переданных ощущений, когда студент пыхнул на балконе и ему кажется что он летит над большой огромной стройкой! ☺ МолотоФФ, Да уж, в 90-е было нереально весело ☺ МолотоФФ, "Детства моего чистые глазенки съели вместо устриц... показать полностью...
+4512
В отпуске
МолотоФФ, Это был я! ☺ МолотоФФ, пАвышенное! ☺ МолотоФФ, Тоже атлична ящетаю! Но Лаэртскому все же лучше удаются его оригинальные песни, а эту надо петь со стебом но протяжно, накатив грамм 300. Мы на пароходе так исполняли ☺ показать полностью...
+9700
В отпуске
Lucky, Кто бы сомневался! ☺ Lucky, Согласен, его песни - вообще аналогов не имеют. Lucky, Я смотрю, пароходы в твоей жизни занимают не последнюю роль. Все приключения происходят на водной глади, в круизах. ☺ Не жизнь, а блокбастер "Водный мир"! показать полностью...
+4512
В отпуске
МолотоФФ, Не, ну не все, с телками много смешного и в Москве было, но когда на водной глади, в хорошей компании под вкусные напитки и красоты природы вокруг - это же офигенно!!! И воздух там такой что пьешь и не пьянеешь! Ну почти ☺ Все зову-зову народ с сайта и никак не дозовусь. А ведь... показать полностью...
+11170
В отпуске
+4106
В отпуске
Думаю, что как и многое в характере, подобное закладывается родителями. Чего греха таить, многие в воспитании детей прибегают к ультиматумам и угрозам. Поскольку действует. Когда ребёнок так вырастает, для него ультиматум- норма, поэтому вялая или никакая реакция на подобные манипуляции в отношениях с женщиной.
+6591
В отпуске
Есть такая ерунда. За собой не раз замечал. Стараюсь избегать подобной дряни и искать пути для создания интереса у ребенка, чтобы он сам выполнил нужные действия. Например не хочет собирать игрушки - можно наорать или ремня показать, а ведь можно и в игровой форме соревнования устроить кто быстрее и... показать полностью...
+990
В отпуске
Бей врага его же оружием!

Всё что нужно сделать мужчинам — взять устоявшиеся паттерны МПО и поменять местами М и Ж. Получится ясная, жёсткая, расчётливая, хладнокровная методичка по выживанию в современных реалиях.

С тех пор как я это понял и стал применять, пришло спокойствие, отсутствие какого-либо стресса в отношениях, а мои волосы стали мягкими и шелковистыми.
+114
В отпуске
rei 14.06
+7
Дмитрий спасибо за статью , поэтому нужно помнить , что ультиматум выдвигают противнику , а с партнером ведут диалог .
+74801
В отпуске
Именно. Мужчина для современной бабы - расходник или враг. Никак не партнер. Это никак не дойдет до "дрессировщиков крокодилов".
+11094
В отпуске
Статья:
как только прозвучал ультиматум в жесткой форме, завершайте долгосрочное общение.
А почему только в жёсткой? В любой форме.
+11094
В отпуске
Статья, Только так и никак иначе. Желательно ещё до совместного проживания создавать ей стресс-тесты, где она проявит своё истинное лицо и выскажет своё "фэ". показать полностью...
+9700
В отпуске
Иван_Чк:
Желательно ещё до совместного проживания создавать ей стресс-тесты
Желательно до совместного проживания вообще не доводить! laugh
А стресс-тесты нужны, таки да!
+11094
В отпуске
МолотоФФ:
А стресс-тесты нужны, таки да!
Они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!! Самый главный стресс-тест это на то что ОМП уволили и он не может найти нужной ему работы. Там всё сразу становится ясно! Стоит ли баба за своего мужика и верит ли она в него до последней капли.
+9700
В отпуске
Иван_Чк, Не всегда сразу. Сразу только распоследние твари уходят. Большинство сначала может сказать что, мол, ничего, прорвёмся. В надежде, что быстро новую работу найдёт и снова начнёт на неё тратиться. А вот спустя месяц-два уже будет виднее. Бабы жуть как не любят в отношениях собственные... показать полностью...
+11094
В отпуске
МолотоФФ:
А вот спустя месяц-два уже будет виднее.
Месяц или два, вообще не обсуждается. Мужчина без работы не менее 9-ти месяцев. Тупо сидит на шее у ОЖП! Вот тогда и проявится истинная вера и любовь к своему мужчине. И это поверхностное описание стресс-теста.
+941
В отпуске
а чего он делает чтобы исправить ситуацию? или вы зеркалите?
+11094
В отпуске
Doublekey:
а чего он делает чтобы исправить ситуацию?
Да не надо ничего исправлять. Это стресс-тест. Он направлен именно на то чтобы НИХЕРА не делать и смотреть на поведение бабы.
+1986
В отпуске
Иван_Чк, Ребята, вы вообще в своем уме? То есть - бабам в праве на паразитирование вы отказываете, но мужчинам - нет? Это уже двойные стандарты. Я лично совершенно согласен с бабой, проявляющей недовольство по поводу того, что мужчина сидит на ее шее 9 месяцев. Да даже 1 месяц - если не пыт... показать полностью...
+11094
В отпуске
Alexx82, Какое право паразитирования? Вы читали переписку выше? Это не паразитирование, это стресс-тест для бабы. Так что никаких двойных стандартов. Alexx82, Ну и хорошо. Если бы Вы были бабой, я бы Вас сразу бы послал. Не дай Бог какая-то авария (травма) или я заболел и не могу работ... показать полностью...
+1986
В отпуске
Иван_Чк, Это как бы разные вещи - "сидит на шее" и "не могу работать из-за травмы". Иван_Чк, Это уже совсем лишнее. Я Вас не оскорблял вроде? Иван_Чк, Да, только если хватит ума сделать так, чтобы баба не догадалась, что это тест. Иначе даже условно годная баба имеет пол... показать полностью...
+11094
В отпуске
Alexx82, И я Вас не оскорблял. Данное выражение имело следующую суть: "Женщина с тем мышлением которое у Вас сейчас", а не Вы баба. Но в любом случае прошу прощения что сразу не уточнил написанного. Alexx82, Ушёл с работы и всё. Alexx82, Условно-годная через месяц подойдёт и сп... показать полностью...
+1986
В отпуске
Иван_Чк, Не факт. Надо понимать. что подобное тестирование втихаря - это оскорбительно для любого человека. Даже когда на работу принимают - и то никто не скрывает, что тебя будут тестировать. А тут - тихонько, за спиной. ХЗ, мне не понравилось бы - тестировщик пошел бы нахер сразу. Единств... показать полностью...
+11094
В отпуске
Alexx82, Расстаёмся, значит расстаёмся. Без проблем. Лучше сразу расстаться находясь в тестовом режиме, чем когда реальная ситуация будет. Alexx82, Она в любом случае за 2-3 года тестирования себя выдаст и покажет своё истинное лицо. А если она на 100% уверена что после 2-3 лет не буде... показать полностью...
+9700
В отпуске
Иван_Чк:
И это поверхностное описание стресс-теста.
Я тоже считаю, что в течение этого времени крайне желательно почаще уходить в запой "от безысходности"! laugh
+11094
В отпуске
МолотоФФ, Совершенно верно! Так у ОЖП сразу появится мысль что тебя надо немедленно сливать, ибо ты дно/шлак! И как только такое произойдёт, сразу выходишь на работу и идёшь в церковь (даже если ты атеист) и ставь Боженьке свечку что уберёг тебя от паскуды. показать полностью...
+11094
В отпуске
Статья:
Если мужчина позволяет кому-либо диктовать себе условия, то уважает ли он себя?
Нет конечно!
+308
В отпуске
Рекомендуемая реакция на ультиматумы должна быть не только по отношению к женщине, но и ко всему остальному: мужчинам, детям, родственникам, друзьям и т.д.
+74801
В отпуске
Разумеется. Просто это главка из "Женские манипуляции".


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты