Задача

Нашел любопытную задачу.

Итак, вагонетка собирается задавить пять человек. Только вы можете повернуть рычаг и перевести вагонетку на пути, где находится один человек. Этот человек является нобелевским лауреатом, который близок к открытию лекарства от вируса иммунодефицита, которое будет производиться генетически модифицированными растениями, но помогает только обладателям черного цвета кожи. По оценкам, экспертов из всемирной организации здравоохранения, такое лекарство может спасать 100,000 жизней темнокожих жителей Африки в год, причем гибель ученого отложит появление лекарства на два года.

Впрочем, по мнению членов ассоциации генетической безопасности, такое лекарство (полученное из ГМО растений) приводит к бесплодию, а организация ВИЧ диссидентов утверждает, что ВИЧ не вызывает СПИД и не ведет ни к чему плохому, а то и вовсе не существует. Эксперты ВОЗ и большинство научного сообщества отрицают то, что написано выше в данном абзаце.

Теперь опишем пятерых людей, находящиеся на текущем пути вагонетки. Во-первых, среди них имеется теолог, который молится за то, чтобы вагонетка сама остановилась. Теолог защитил, а ВАК утвердил диссертацию по теологии, доказывающую существование Бога. Теолог заявляет, что обнаружил молитву, которая работает, но только если она направлена на помощь истинно верующему человеку. Теолог просит не поворачивать рычаг, ибо он истинно-верующий человек и Бог, услышав его молитву, сам остановит вагонетку, и никто не пострадает (теолог лежит на рельсах ближе всех к вагонетке). Нобелевский лауреат с атеистическим мировоззрением под божью защиту, по словам теолога, не попадает. Если теолог все-таки умрет – его теория будет опровергнута, а специальность ВАК по теологии – ликвидирована. Если рычаг не повернуть, а Бог остановит вагонетку, теолог сам станет Нобелевским лауреатом.

Рядом с теологом на рельсах лежит патриарх, который ранее высоко оценил диссертацию теолога, во время выступления перед государственной думой, однако в отличие от теолога просит дернуть за рычаг (задавить ученого). Патриарх имеет нотариально заверенный документ, что в случае его спасения он велит раздать все церковные предметы роскоши (от яхт, лимузинов и активов РПЦ в банках, до изъятых ранее помещений школ, больниц) в пользу нищих, больных и бездомных через выбранные вами благотворительные фонды. Речь идет об имуществе и активах на более, чем 50 миллиардов рублей. То есть, 200 тысяч нищих, бездомных или больных получат по 250 тысяч рублей каждый, что может спасти их от голода, нехватки лекарств и жилья. Известно также, что в случае гибели Патриарха, его объявят святым, а рядом с главным зданием МГУ построят в его честь часовню.

Рядом с патриархом Кириллом лежит беременная женщина (первый триместр). Эта женщина собиралась сделать аборт, по-видимому, не считая своего эмбриона человеком (шестым человеком на рельсах), но, с учетом ситуации, готова передумать.

Последние два человека на этом ответвлении пути – гетеросексуальная семейная пара, планирующая завести троих детей (но пока бездетная). Спасти их можно альтернативным путем: не повернув рычаг, а сбросив перед вагонеткой стоящую на мосту гомосексуальную пару (двое мужчин, хорошо одетых, спортивного телосложения, вагонетка все равно задавит теолога, патриарха и беременную женщину). В принципе можно сбросить эту пару под поезд и в случае если вы решите повернуть рычаг, чтобы добавить их к числу жертв вместе с нобелевским лауреатом (кстати, она – женщина). За это Милонов уступит вам свое депутатское кресло (этого не случится, если из-за вас умрет патриарх).

Наконец, стоит отметить, что есть еще один путь – взорвать вагонетку (никто из лежащих на рельсах не пострадает). Но с этим вариантом тоже имеется пара нюансов. Дело в том, что это особая вагонетка. В вагонетке везут секретные чертежи танка «Армата», без которых российские танки будут гарантировано хуже американских и икону Пресвятой Матроны. Кроме того, если взорвать вагонетку, погибнет полковник ФСБ, который охраняет захваченных им в плен директора компании Монсанто, Навального, Обаму и его точную копию – результат эксперимента в секретной лаборатории по 3D копированию людей. Все они тоже погибнут, а технология 3D копирования людей не достанется Путину. Путин хочет использовать технологию, чтобы (потенциально) жить и править вечно (на доступность технологии другим людям ваше решение не влияет).

Все происходит в Крыму, который на момент событий контролируется Украиной. Взрыв вагонетки гарантированно послужит поводом для присоединения Крыма к России. В противном случае Крым в ближайшем будущем останется за Украиной. В Белоруссии будет убито дополнительно 200,000 коров, чтобы компенсировать недополученное мясо, которое будет уничтожено на подступах к России, как «санкционное». В рамках мер по предотвращению терроризма, государственная дума запретит пропаганду игры Counter-Strike среди несовершеннолетних. На реализацию закона будет выделено 50 миллиардов рублей из бюджета, которые уйдут в панамские оффшоры. Нобелевский лауреат, полковник ФСБ, директор компании Монсанто, а также гомосексуальная пара – веганы.

Независимо от выбора, суд вас оправдает (вам ничего не грозит). А теперь я предоставляю слово вам, уважаемые читатели. Какой из предложенных путей выберете вы? И главное – объясните почему?

Встречная задача: едет вагонетка, на одних рельсах стоит ваш папа, на других - ваша мама. Кого будете давить? При этом папа зарабатывает чуть больше мамы, и вы его любите чуть больше - а мама, к тому же, вчера дала вам по попе.

Про учёного можно продолжить. Его вакцина спасёт сотни миллионов жизней, Земля перенаселится, ресурсов не хватит и все погибнут от недостатка ресурсов и загрязнения. Давить гада?

Ещё из той же серии. Купается в речке мальчик, начинает тонуть, вы его спасаете. Мальчика зовут Адольф Гитлер. Ну и?

ИМХО, детская юмористическая миллион-параметрическая задача без решения. Последствия выбора просчитать реально невозможно. Я бы давил пидаров - они мне просто неприятны, и пофиг, что будет дальше )

Их вообще никогда невозможно просчитать.)

Brissen,
Тогда однозначно пидаров ) У меня самого естественно-научное в.о., и задавить учёного просто рука не поднимется - "свои" )

Независимо, значит. Ну тогда гетеросексуальную пару оставим пока что. Остальных - в расход.Всех.

Кажется, задача с подвохом - вся информация об этих людях может оказаться лишней.
Она приведена только для того чтобы некоторые, так скажем, "люди" решившие что они могут решать кому жить а кому нет, немного поломали голову и сделали нелегкий выбор.
Только вот боюсь что такие вот "решалы" постоянно обсираются. "В расход" блять... Возьми бинокль и посмотри на "пидоров" - там один из них твой брат, который тебе еще не признался.
Я бы ничего не трогал и уж тем более двух посторонних людей под поезд не бросал бы.
это даже не мой выбор - это выбор всех тех людей стоять им на рельсах или нет

Ссышься принимать решения - дело твое. Значит за тебя решат другие. И не дай тебе тнб потом вякать, что решения тебе не нравятся.

В задаче ничего лишнего нет.


Конкретно здесь выбор - только у вас. Люди привязаны - они не выбирали.))

Вся проблема или весь смак в том, что каждый сам решает свою судьбу. Демагогий можно разводить на ровном месте миллионы, но ни ты и никто не в праве, решать за других. Если я не дёрну рычаг, допустим, но в таком случае я погибну - я дёрну рычаг и мне - ПЛЕВАТЬ, ПЛЕВАТЬ и ЕЩЁ РАЗ ПЛЕВАТЬ на весь остальной принцип домино. И мне за это, в таком случае - не воздастся. Как в той поговорке - не знал, не впадлу.
Я, Моисей, который водил 70 лет евреев по пустыне, в надежде очистить от дерьма в головах последующие поколения евреев. Или Ной, который поступил аналогично. Кто обо мне вспомнит? КТО? Какой конкретный след я оставлю после себя в сердцах человечества? Если в итоге - люди, такие люди - остаются прежними, в сердцах, умах..? Если я погибну - от этого может стать легче - кому-то, но только не мне. Как я писал ранее - никакого Рая -НЕТ. И воспевать тебя ни в небе, ни на земле никто не будет! Нас приучили веровать! Думаете я не знаю для чего? Знаю! Для самопожертвования, во имя хозяина. А по каким критериям меня и мою семью забирают в бункер, а соседа Васю с его многодетной семьёй нет? А чем я лучше Васи? Как это определяется? Через современные общественные ценности? ТЬФЮ, мля!
Кого спасать? Зачем? Для чего?
Технологии, говорите шагнули вперёд? Но астронавты летали на Луну или на орбиту КОГДА?
А что сейчас?
Кого спасать? Зачем? Для чего?
Ты переходишь дорогу, тебя сбивает машина.
Каков в таком случае расчёт вероятностей причин и этого следствия?
а) ты находился в подавленном настроении, мир вокруг тебя начал рушится, твой банк обанкротился, твоя машина на свалке, ты недавно задавил 10 людей на остановке, на тебе висят кредиты, жена подала на развод, суд оставил с ней детей, ты не читал Новосёлова и понятия не имел вообще обо всей этой информации, ходил по улице опустив взгляд под ноги, перемешивая в своём чердаке все эти проблемы - 100%
б) ты был под веществами (алкоголь в данном случае входит в эти понятия) - 80%
в) ты очень сильно куда-то спешил (нашёл единственную капсулу с адреналином в своём городе, чтобы спасти своего сына) - 80%
г) ты рассеянный и очень невнимательный человек по жизни - 60%
д) ты переходил дорогу по пешеходному переходу и на зелёный свет, но тебя сбил пьяный (пункт б) или "накрученный" (пункт а) водитель который ещё за 300 метров от тебя нёсся со скоростью 150 км/ч - 50% (ты мог среагировать и бросится в сторону или не смог)
и так, до того момента, когда ты всегда во всём внимателен, параноидален, ходишь в шапочке из фольги, и постоянно оборачиваешься, в надежде, что за тобой не следят садовые гномы.

Мы не жуём одну и ту же жвачку до тех пор, пока у нас не сгниют во рту все зубы - мы выплёвываем её, когда понимаем, что она утратила свой вкус.
Так и здесь - в этих же "задачах" нет ни начала ни конца - эта жвачка для мозгов, которую можно мусолить бесконечно, пока она не потеряет всякий смысл.
А смысл тут простой - выплюни.
Кто выживет в Освенциме, поляки или евреи, которых по очереди "попросят" закопать живьём друг дружку, м?
Всё просто, правда, и никто не подумает о глобальных последствиях в таком случае, верно? Но вот если ты берёшь на себя ответственность за жизни других людей - не обессудь, за всё в этой жизни придётся платить иногда очень жестоко. Принцип равнодействующих сил во вселенной, как бы ты в него верил или нет - ни ты и никто не убежит от пинка, всегда и во время тебя и накроет, чему я никогда не удивляюсь и всегда со спокойствием наблюдаю за этим процессом.
Все проблемы, в данном случае, у отдельно взятого человека в голове, в его отношении к миру и людям. Возомнил себя богом, червяк - не обессудь.

Grey Beardan,
А зачем эти абстракции? Задается конкретный вопрос, четко сформулированный. Какая разница, что от кого в жизни зависит? Конкретно тут - только от вас.

Brissen,

Я и ответил, что мне наплевать в данном и любом подобном случае и без "абстрактностей" обосновал ПОЧЕМУ

Domin1c,

Нууу, все понятно. Я то и не подумал, что меня окружают люди - гибриды Соломона, Чака Норриса и вычислительной машинки "Феникс" в одном флаконе, которые мгновенно вычислят баллы полезности каждого человека, тут же примут единственно верное решение, а после инцидента с вагонеткой лихо сядут в дрезину и помчатся к другим проблемным местам РЖД.



Поезда частенько режут людей - это нормально. пускай он идет по расписанию и не опаздывает.

Камрад, я тут о другом немного писал. Пока ты будешь рассуждать Соломон ты или нет - другие будут принимать решения. Да, возможно они будут ошибочными.
Однако, на мой взгляд, даже принимающие ошибочные решения в лучшем положении чем те, кто стоит в сторонке и боится что то решать.

ЗЫ: И таки да, если я буду решать, то использовать буду свою шкалу полезности, которая совершенно не обязана соответствовать твоей, например. Но по большому счету всем плевать, ибо мнение стоящих в стороне абсолютно ничего не решает и мало кого интересует.

Ошибочно или верно - всегда относительно зависит от точки зрения, действия или бездействия всегда могут быть по этой же аналогии правильными или нет.
Отсюда вывод, что не смотря на то, какой ты выбор сделал - он всегда будет правильным для тебя, даже в случае твоей смерти, т.к. это - следствие твоего права выбора, твоей воли.
Именно поэтому мне наплевать на тот выбор, который предоставляет мне та или иная задача, всегда был, есть и будет тот выбор - который в итоге сделаю я, (опираясь на учёт тех или иных обстоятельств, которые в различные промежутки времени, могут нести (восприниматься мной) лично мне либо пользу либо вред) поскольку нет никаких рамок. Играть по условиям задачи, где заведомо тебе отведён проигрыш - также абсурдно, как и мнить себя тем, кем ты не являешься, прикрывая свои поступки и намерения ширмой благодати.

Что-то как-то необычно легко для подобных задач. Обо всех решениях имеются только фантазии о каком-то якобы гарантированном будущем (три раза ха), в том числе и в решении о взрыве вагонетки. Для меня это просто информационный шум, не несущий никакой информации. Но в решении взорвать вагонетку я имею мой собственный прогноз на будущее на основании моих собственных рассуждений (и он сильно отличается от предложенного по условию как якобы гарантированного). В моем прогнозе это будущее выглядит явно выигрышным, и сильно. Лично для меня прежде всего, что всегда для меня было высшим приоритетом. В отличие от неопределенного, но в основном скорее проигрышного будущего в любых других решениях. Именно наличие моего собственного анализа на основании имеющихся данных о вагонетке (которые в отличие от будущего, вполне конкретные и определенные), дает возможность сделать выбор. В данной задаче он какой-то слишком уж простой. Единственный выигрышный вариант - взорвать вагонетку. Удивительно, что он здесь есть. Обычно в таких манипуляторских задачах все решения примерно одинаково сильно проигрышные.

По условиям задачи, оно гарантировано.


У человека с другим мировоззрением он может быть другим. Например, кто-то захотел бы стать депутатом, а кому-то все равно - лишь бы педики сдохли. И т.д.
Притом, запретив КС, государство, как обычно бывает, начнет запрещать больше и больше. Со всеми вытекающими.
К тому же, взрыв вагонетки можно трактовать как остановку ее Богом, в итоге, кафедры теологии могут открыться вообще во всех университетах.

В таком случае задача не имеет отношения к реальности, а вообще принадлежит только к миру фантазий, у которого свои законы. Поэтому и решение, принятое в таком мире фантазий, не может быть перенесено в реальность. Просто отсутствует какая-либо связь. Даже не понятен смысл такого упражнения, кроме манипуляторского - незаметного переноса фантазии на реальность.

smartguy,

Смысл - проверка мировоззрения человека, попытка научить его делать собственный выбор (что многие не умеют - даже тут вместо ответа на конкретный вопрос мямлить стали что-то). Реалистичность тут не обязательна. Можно было, скажем, про драконов чего сочинить.

Brissen, Для проверки мировоззрения реалистичность обязательна, потому что в мире фантазий человек примет одно решение, а в реальности, в которой другие законы (в частности, такое отдаленное будущее, как в задаче, принципиально не гарантировано, и поэтому возможны разные прогнозы этого будущего) примет другое решение. Научить делать выбор в мире фантазий можно только в том случае, если хотя бы как-то описана предыстория, как сложилась ситуация, в которой делается выбор, чтобы можно было вжиться в роль персонажа, делающего выбор.

Я бы всех разнес к чертовой матери. Я вообще по жизни только детей люблю, но их в условиях задачи не фигурирует. Так что всех в биореактор.