Меня используют ?

Добрый день.

Это моя первая тема на форуме, и не исключено, что последняя :)

Вводные данные:

Eсть знакомая в разводе (соседка), с двумя детьми (пацаны). Дружим с ней уже давно, около 15 лет. У меня хорошие отношения с ней, её детьми и её родителями. Относимся друг к другу, как друзья. У меня своя личная жизнь, у неё своя (у меня никого нет, в пассивном поиске, у неё аналогичная ситуация - после развода серьёзных отношений не было). Многое обсуждаем, советуемся друг с другом. Но...

Уже достаточно давно стал замечать, что она переживает за своих детей. И это понятно, т.к. мать-одиночка. Часто говорит, что на детях сказывается недостаток мужского внимания, что скоро у них будет сложный возраст, а я хорошо на них влияю и прочее бла-бла-бла. Я не против общения с её детьми, замечательные ребята растут. Часто ходим куда-нибудь все вместе. И всё было бы хорошо, если бы недавно она не произнесла фразу, которая заставила меня задуматься.

Почему я стал считать, что меня используют:

1. Что это была за фраза... Недавно она сказала мне, что уже достаточно давно (полгода) встречается с неким мужчиной. Я удивился, - ну встречаешься и замечательно, я рад за тебя - сказал я. А потом она добавила, что не говорила об этом раньше потому, что боялась, что я перестану общаться с её детьми. И вот тут я серьёзно задумался.

2. Когда она встречается с другими мужчинами, то не знакомит их со своими детьми и родителями. То есть, для того, чтобы потрахаться, она ищет кого-то на стороне, а для того, чтобы её детям было хорошо, она звонит мне, и мы все вместе идём куда-нибудь (в парк, кино, да куда угодно). Я грубо прикинул, что за время нашего знакомства потратил (в том числе и на её детей) тысяч 150, на всякие театры, кинотеатры, выставки, зоопарки и пр.

3. Совсем недавно позвонила и сказала, что ей скучно, и она не хочет сегодня видеть никого кроме меня (дети с бабушкой и дедушкой на даче). Ну, блин, думаю, что за дела, может случилось что, а может на откровение пробило девчонку. Приезжаю. И действительно, помочь вынести из квартиры тяжелые вещи на помойку мог только такой олень, как я. Через какое-то время, когда ей нужно было найти машину для перевоза вещей с дачи, она обзвонила всех своих знакомых мужчин, и все ей отказали. Но стоило её позвонить мне, как я сразу всё быстро перевёз.

4. Когда мы познакомились (лет 15 назад), я спросил, как она так долго обходится без секса, ведь это важно для здоровья. На что она ответила, что давно уже привыкла к его отсутствию. А сейчас, спустя 15 лет, когда мы делимся друг с другом разными историями, она рассказывает мне, что встречается с другими мужчинами ради здоровья (меня это так улыбнуло). То есть, получается, с человеком, который к ней и её детям со всей душой, спать для здоровья нельзя, а с другими мужчинами, которых не интересуют её дети, уже можно задуматься и о своём здоровье :)

5. Если идём куда-нибудь гулять (по её инициативе), то часто параллельно ей нужно зайти куда-нибудь ещё. Складывается впечатление, что только ради этого и пошли гулять, чтобы по пути зайти в этот магазин или салон.

Подводя итог:

В последнее время возникло стойкое ощущение, что меня используют. Используют как мужчину, для возмещения её детям отсутствия отцовского внимания. Используют в быту, когда нужно помочь что-то сделать, куда-то перевезти, перенести, починить. Используют как кошелёк, для организации весёлого времяпрепровождения. И всё это просто так, безвозмездно, ведь я же просто друг. При этом спит с другими мужиками, которые ни в чём ей не помогают, её детьми не интересуются, особых денег на неё не тратят.


Буду признателен за любое мнение и критику.

Спасибо.

Блин, за счет мужчины выгуливать детей и не иметь с ним отношений, странно как-то, если не сказать, «офигевшая», типа я королева и за право меня обслуживать ты должен платить. Я думаю, не держит она Вас за сексуальный объект, если уж и про действующих епырей рассказывает. У меня не столь странная ситуация была, но очень много схожего. Одна РСП приняла меня как епыря и очень напряглась, когда случайно с родственниками ее пришлось познакомиться (завезли ребенка из гостей раньше времени, а там – я ) ну а я хозяйственный оказался, и для ребенка полезным - приезжал, домом, ребенком – занимался и сваливал. Короче, когда демка закончилась (а мне в тот момент была действительно нужна моральная помощь близких людей, работодатель накрылся, где я не последнее место занимал) дерьмо и полезло, хотя я держался в Аленьем образе, большей частью благодаря алкоголю и чувству вины за пьянку, т.к. демка иногда включалась, но все реже, а я там постоянно находился. Так вот, в тему епырей, обидно становилось, что после её развода с БМ, до знакомсва со мной и мальчик молодой и дядя чиновник – жарили как я в демке, и не парились за бытовуху и прицепа, а «у нас сейчас другое, у нас близкие, душевные отношения». Попробуйте какое-то время с ней не общаться. Жизнь выстроится в новый распорядок и Вы сопоставите, стоит ли то общение, которое она Вам предлагает отвлечения от своих дел.

Вы боитесь что перестанете общаться и она не будет больше контактировать из-за ваших якобы действий?

Я бы советовал ничего не высказывать. Не из-за неудобности или прочего, просто это не повысит вашу значимость никак

Ну так-то мои интересы всегда на первом месте
Если у меня что-то не так с делами, я вообще никому не помогаю, пока не решу свои проблемы. Работа движется, ресурсы копятся, спорт тоже не стоит на месте. Знакомлюсь на сайтах знакомств, встречаюсь, хотя и не так часто, как хотелось бы. Но своего человека пока не нашёл.

А что вынимаете под термином "отлипнуть от неё" ?
К слову, за эти 15 лет я ей позвонил, ну не знаю, почти не звонил. Звонит всегда она. У неё в семье руководит мать, а отец на втором плане, мы разговаривали с ней на эту тему, и я делился с ней своим мнением, что у неё может быть синдром "сильной женщины", которая и в избу горящую войдёт, и коня на скаку остановит. Таких женщин мужчины часто боятся, т.к. видят в них проявление мужского начала. Мы с ней всё это обсуждаем. Тактично, всё в рамках приличия. Она очень социально активный человек. Всё ей надо, всё ей интересно.

Или вы предлагаете жёстко игнорировать все её просьбы и отказаться видеться ?
Её дети часто мне звонят, рассказывают о своих делах, делятся успехами. Да и мама её мне иногда звонит, просит помощи по мелочи (она очень культурная и тактичная женщина, ценит каждую минуту моего времени). Как-то так разорвать все эти отношения будет неправильно, что ли.

GansPi, Обычно в такой длинной френдзоне разрушение иллюзий это шанс выйти из нее. Будет оч. больно потерять источник, но это шанс на выздоровление.

Я вам открою страшную тайну - современная женщина, даже будучи замужем, точно так же разделяет обеспечение и секс - мужа и ёбаря.

Если на кармане каждый месяц есть приличная сумма, ёбари для здоровья и алень для всего остального - можно жить припеваючи.

Спасибо за то, что поделились своей историей.
Я подумываю, чтобы потихоньку снижать интенсивность нашего общения, чтобы посмотреть, что из этого получится.

Dimar,А что вы по сути от нее хотите? Отношений, секс встречй, взаимости какой-то?

Dimar,

Знакомая в разводе , говоришь?
Спит с другими мужиками ?
ХЕХ !

Она образованный, грамотный и приятный в общении человек, мы дружим семьями. Даже если между нами никогда не будет интима, то я не против "иметь" такую знакомую. Тратить на неё деньги я перестал, т.к. понял, что изначально не стоило этого делать. Это была моя ошибка. Тратить на неё своё время впредь я буду очень избирательно, только тогда, когда буду понимать, что меня не используют.

Но сейчас получается, что она оказывается правой в своих опасениях, когда сказала, что не говорила мне полгода о встрече с мужчиной из-за того, что боялась, что я перестану общаться с её детьми. Иными словами, она понимала, что, если я узнаю, что она с кем-то спит, то перестану уделять своё время ей и её детям. Причём в большей степени они беспокоится за своих детей, т.к. хочет, чтобы они выросли хоть и без отца, но с каким-то участием мужчины в их жизни.

Ребята в этой теме советуют свести общение к минимуму или вовсе перестать общаться с ней, что лично мне сделать будет не так сложно, т.к. мне от неё в этом плане никогда ничего не было нужно, за помощью обращалась всегда она. Но я понимаю, что, если так поступить, пути назад не будет, т.к. будут разорваны все связи, в том числе с её детьми, её матерью, и частью нашей общей истории, как бы банально это не звучало. И именно это меня беспокоит.

Я не хочу чувствовать себя человеком, которого используют.

Если это просто дружба, то это дружба. Без денег, без внимания её детям с моей стороны, без каких-то неравноценных просьб с её стороны. Хочешь погулять ? Без проблем, пошли погуляем. Но только если у меня есть время, желание, и с нами больше никого не будет. Все расходы пополам.

Dimar,

Aertus,
http://maleeducation.ru/books/5-nenastoyashchij-muzhchina

Тоже удивился такой наглости!

Верная позиция. Вы можете общаться с женщиной с которой давно знакомы без интима только в том случае если она вас уважает. Т.е в данной истории не стремиться нагрузить своими делами. Это как раз неуважение, присваивание чужой помощи, как будто вы в её доступности всегда. Ситуация с горшком прямо показала ,что если отказываетесь делать как ей хочется, то в ответ обидки и недовольства. Ваша помощь ваше личное дело, вы её можете делать как вам удобно, можете отказаться. Никто не вправе распоряжаться вашей помощью. Женщине это можно корректно сказать, хотя она и сама знает. Тех кого уважают стараются не нагружать своими проблемами

Отношений вы хотите с ней? У вас есть ревность что она спит с другими мужчинами?

1. Смотря что понимать под отношениями. Если просто секс, то этот вариант для меня приемлем. Если серьёзные отношения с перспективой создания семьи, то не уверен.

2. Да, я испытываю что-то типа ревности из-за того, что она спит с другими мужчинами. Но только потому, что вложение моих ресурсов не приносит значимой отдачи. В этом случае инвестор из меня никакой, и отсюда возникает ощущение, что другие мужчины крадут вложенные в данную женщину мои ресурсы.

Dimar, Если вы уберете все вложения финансов, и всякой лишней помощи вас будет напрягать что она спит с другими?

а ты Дима женат не был случайно? а по поводу платить за бабу, после таких мужиков аля настоящих такая вот баба не будет например встречаться со мной, т.к. я ни копейки бы не потратил на РСП, тем более детей, и тем более если нет секса. Мне вообще в принципе опротивело всё это что связано с оплатами. Не должны мы и не обязаны платить за женщин. С какой стати, сами они зарабатывают, удовольствия тоже получают. Нафига вот такие как ты балуете баб. Вот встретится мне такая баба, избалованная подобным образом и она будет искренне удивляться и считать меня козлом неадекватным что я не хочу платить. Скажет нищеброд, импотент, у тебя проблемы, маленький член и бабы не дают.
На счёт оплат пополам, а почему нет? в твоём случае тем более ты не обязан оплачивать развлечения чужих детей. Конечно она пользуется, ей же выгодно это, свои бабки сэкономит для себя любимой. Я считаю что быть пополамщиком это справедливо и выгодно. Какого хрена они свою выгоду блюдут а мы нет? Не нравится пусть писдуют. На счёт пополам - я не имею ввиду принципиальности ровно 50/50 не надо считаться но должны ОБА платить деньги а не только АЛЕНЬ. Не считая копейки но как то так, например если ты оплатит развлечения то она пусть купит продукты и приготовит романтический ужин пригласит тебя. То есть смысл такой чтобы старались оба, а не только мужик. А иначе простите нафига нужна баба паразит, тем более которая не даёт?
Лично я вообще атрофировался уже на ухаживания. Я не могу и не хочу ухаживать, платить за всё бабки неопределённое кол-во времени, добиваться женщину, вообще трэш какой то. Это лохотрон, ты можешь добиваться её а у неё уже есть с кем она трахается а ты не знаешь об этом. Вообще они коварные и подлые создания и впускать их в свою жизнь опасно. Но и бесит и глаза мозолят парочки влюблённые, особенно если классная тёлочка.
Я по личному удачному опыту, 3-5 свиданий до первого секса. Когда были нормальные адекватные бабы, и трат либо вообще не было либо незначительные, кино. Я не намерен долго вкладываться, если 2-3 свидания и если нет продвижения, например отворачивает морду когда поцеловать хочешь, всё пинка под зад условно говоря.
Надо быть жёстким с ними, они не заслуживают хорошего отношения. А у меня косяк в том что я всегда слишком честный, не умею врать а их именно надо наёпывать.
И уже не раз убеждаюсь что лучше снять проститутку чем мотать себе нервы и тем более как то вкладываться в них материально. Мои деньги это мои. Если с бабой связываться то исключительно на взаимовыгодных условиях. Надо выяснить на что готова она, что готова давать. Кроме пельмешки конечно. В идеале если она сама может иногда заплатить за мужчину. у меня такие бабы были, это самая надёга. Мне противно бы связываться если я материально повинен а она нет.

Я считаю, что деньги здесь вообще не играют никакой роли. А вот уделённое внимание, воспитание её детей, решение разных семейных и личных проблем - да. Если бы этого не было, меня бы не беспокоило с кем она спит, т.к. у меня не возникло бы чувства, что у меня что-то украли (или что я вложил ресурсы в убыточный актив).

Нет, у меня не было серьёзных отношений.


Ты прав. Извини, дружище.

Dimar, Тогда вам следует как вы и пишите уменьшать свои вложения. Довести их до того уровня когда вам это будет не напряжёно и не будет чувства убытка. Просто следует доверять своим ощущениям, постепенно прийти к этому уровню. А также принять ответсвенность за свой выбор. Если вас о чем-то просят то соглашаясь вы сами отвечаете за то что согласились делать эту помощь. Не человечек виноват что он от вас хочет и тянет или грузит а вы сами отвечаете за свой выбор. Может впредь не захочется делать или поменять условия. Ответсвенность за себя на вас. И уже нельзя будет сказать что "меня используют" потому как вы сами выбираете и отвечаете за свои действия.

Вспомнил самую унизительную ситуацию, которая у меня произошла с ней.
Только не смейтесь (хотя, нет, смейтесь, это реально ржака).

Было это, наверное, года 3 назад, летом. Она скучала дома одна.
Звонит, предлагает погулять. Я соглашаюсь и предлагаю пойти в Зоопарк, тем более, что дорожка туда уже многократно протоптана. В общем, хорошо погуляли, посмеялись. Она кормила жирафа апельсином, он так забавно просовывал свой длинный язык сквозь решётку, чтобы достать до долек апельсина, это надо было видеть. Я ещё сфотографировал этот момент. Там все, кто стоял у вольера, засмеялись
И тут я заметил, что она поглядывает на часы. Спрашиваю, всё ли нормально, может опаздывает куда. Вроде нет. Где-то ещё минут 30 походили, и у неё раздаётся телефонный звонок. Слышу, что она отвечает: "Ты уже подъехал ? Не туда, я у центрального входа, там припаркуйся". Сказать, что я офигел - ничего не сказать. И тут она говорит, что хочет познакомить меня со своим другом. Ну, ok, говорю, судя по всему, наша прогулка уже закончена, пойдём знакомиться. Выходим через центральный вход (там два входа в зоопарк), немного проходим до метро, стоит джип и сигналит кому-то. Она машет ему рукой, он выходит из машины. Познакомились, обмолвились несколькими словами, я улыбнулся. Вроде порядочный с виду парень, нормально общается, приветливый. Ну и она говорит, что ей нужно ехать, а мы ещё потом увидимся. Я уже понимал, к чему всё идёт, тактично попрощался и поехал домой на метро.

Так что планы погулять у неё были не только на мой счёт.
Не могу вспомнить, чувствовал ли я себя когда-то так униженно, как в тот раз.

Такая вот история, друзья. Может поделюсь ещё чем-нибудь, если вспомню.

Беспроигрышная тема. Dimar,Набрасывайте ещё.

Не надо вспоминать. Это вредно очень для мозга. Я писал выше не следует крутить мысли. Да, вас окунули в гавно и было ужасно, но это уже прошло и не повториться если сами не захотите повторять. Понимаете, ваша значимость для неё низкая и скорее не будет к вам влечения. Это больно признать, но к сожалению надо уйти. Рядом вы будете постоянно залипать мыслями о ней и терять энергию, это оч. вредно.
Выход из френдзоны один - уйти без объяснений совсем, на крайний случай сказать я был виноват что так долго себя не уважал.