Для скрепных: Почему выжить натуральным хозяйством в России нельзя

Многие горожане ошибочно считают что можно в случае чего покинуть насиженную квартирку, переехать в деревню и жить там натуральным хозяйством. При этом часто читаю такие умозаключения, что разведу свиней, баранов, корову, лошадь и буду жить без цивилизации и без денег, тяжело конечно но выживу. Смею вас расстроить подобного запасного варианта у вас нет. Спорил с одним диванным аналитиком, который с пеной у рта доказывал, что его родители держали двух коров, быка на мясо, лошадь и десять свиней, и дом был полная чаша. Я ему говорю десять свиней сожрут 10 тонн комбикорма за год пока вырастут. Он говорит какой комбикорм, они говорит кормили их остатками со стола! Я ему говорю ты хоть раз свинью держал? Ты знаешь сколько ест свинья? Ей нужно 2 ведра остатков в день. Он нет и все, сено говорит папа один заготавливал. На 4 головы скота нужно сено с 5 гектар, нужно 20 тонн сена, ему трактором колхоз косил. Нет говорит косой. Вот как ему все это объяснишь? Ну верит человек и верит, пока не столкнется с жестокой реальностью бытия. Смысл любого животноводства состоит в том, что ты покупаешь корма, покупаешь молодняк, потом скармливаешь все это добро хозяйству и получаешь примерно 10-15% прибыли, это если не одна особь не сдохнет. Покупаем свинью, у нас маленький поросенок стоит 3,5 тысячи, покупаю тонну комбикорма это еще 14 тысяч, все скармливаем получаем примерно 100 кг свинины, это и ноги и голова и сало. Стоит оно ну пусть 200 рублей на рынке. Итого 20 тысяч рублей, вычитаем затраты получаем 2.5 тысячи рублей. Если держать 100 поросят и нет падежа, тогда да это выгодно. 250 тысяч в год позволят вам скромненько прожить в деревне на 20 тысяч в месяц. Но суеты будет море. Если поклонник здорового питания и не готовы есть мясо с антибиотиками и гормональными препаратами, тогда можете этим заниматься, как я. Если держать одну свинью, то арифметика немножко другая, тогда отходы с вашего стола, плюс помои и конечно зерно, и через год будет мясо, его можно есть и не боятся что вас разнесет и вы будете как кишечник на ножках от гормонов. И расход зерна будет килограмм 300, такое мясо выгодно, 2 свиньи это уже просто зерно, ни каких отходов вам не хватит. Можно еще им картошку выращивать, но опять же при отсутствии средств механизации это просто не реально, тут уж хоть себе бы вырастить. В случае краха цивилизации, при нашей урожайности вы сможете вырастить себе зерно на муку, вам потребуется 10 детей. Если у вас нет 10 детей, то зерно на муку вырастить вы не сможете, вам нужно около 30 кг зерна в месяц на выпечку хлеба, это 360 кг в год. А это около пол гектара засеянных пшеницей. Вы один сильно устанете пахать лошадью и убирать серпом такой участок. Возьмите серп и попробуйте убрать серпом участок травы 10 на 10 метров, сотку. И вам все станет ясно. А в 0.5 гектара таких кусочков будет 50 .Мясо вы тоже есть не будете поскольку вырастить зерно для мяса вы не сможете, даже имея десяток молодых рук. Максимум что вы сможете это вырастить картофель, у нас в России он дает 200 ц с га. И картошка у нас растет, вот и будете ее варить, потому что чтобы ее жарить нужен жир. А жир это животноводство. Если здоров и крепок телом, то можно завести корову, тогда у вас будет сливочное масло, сметана творог и молоко. Но дя этого вам потребуется все лето косить и таскать сено. Косить косой и таскать на руках. Потому что завести лошадь вы не сможете, поскольку прокормить лошадь и корову одному человеку невозможно, хоть упади там в поле вы просто не успеете за лето, вам нужно еще и дров натаскать на санках, и сено накосить и овощи вырастить. Вот и получается, что в нашем климате максимум что возможно это картошка и молоко, Все!!! Если есть много рук молодых, то добавьте к этому хлебушек, если нет рук то без хлебушка. Вот такая примерно жизнь ожидает вас в деревне в том случае если рухнет технологическая цивилизация. Потому что в нашем климате ничего ни растет, урожайность зерна 10 ц с га. Тогда как в европе зерно дает 70 центнеров. Почувствуйте разницу. Поэтому если хотите жить натуральным хозяйством, то едьте в тропики, там можно круглый год получать урожаи, не нужна одежда, не нужны дрова, не нужно сено, корову можно кормить круглый год на выпасе. Лучше на остров в океане там можно еще рыбу сетью ловить, и фрукты есть круглый год. Вот там можно и о мясе подумать поскольку все растет круглый год и можно бананами свинью выкормить. А тут год без хлеба на картошке, потом у вас выпадают зубы, волосы, через год вы не сможете работать, через 2 года вы труп.

Они вообще не греются, это просто сарай, там тепло никак не удерживается. И тут можно прикинуть, сколько калорий из травы потратит корова зимой на собственный обогрев?

Вот ещё занятная карта
http://prezentacii.info/wp-content/uploads/2015/11/TWBYwqAGSJrzESZ9/32.jpg

Не. На земле можно отлично жить, только ... если ей не заниматься. А,например, железом.

Самый северный штат Мэн (Аляска не в счёт) находится на широте Киева,поэтому в США лучшие в мире условия для сельского хозяйства.

Когда же книжка Паршева "Почему Россия не Америка" будет обязательна к прочтению наряду с Учебником ООН? Снимает многие вопросы.
По причине неустранимых климатических особенностей, существование в России имеет свои специфические отличия. Оптимальное выживание в таких условиях обеспечивает общинность. Которая накладывает свои правила. Помните, когда я писал о трех китах, управляющих людьми? Закон, религия и общественное мнение (мораль). Когда до ближайшей церкви пятьдесят верст, а до города с законниками - сто и больше, всё бОльшее значение имеет мораль. В виде самоограничений. В виде неписаных правил. Например - сегодня я помогу соседу, а завтра он мне. И манкировать правилами - предосудительно.
Такая общинность может быть в виде совместных очень больших семей (русский север, сибирь) или деревень с тесным взаимодействием и старшим. Самое интересное, что такую форму жизни рано или поздно примет любая народность, если она вытеснит нынешнюю. Хоть китайцы, хоть армяне, хоть таджики.
"Так что засели Нечерноземье папуасами - и те, кто выживут, будут класть русские печи и рубить избу "в лапу", будут сажать репу, а не батат, собирать клюкву, а не ананасы. И жить будут общинами, а не хуторами. " (Паршев)
Полагаю, именно эти самоограничения, достаточно жесткие неписаные правила, которые до сих пор не вытравлены из нас урбанизацией, так не нравятся своей необычностью и обязательностью недавно поселившимся у нас некоторым иностранцам, а также представителям горожан, избалованным удобствами.
Пожалуй, можно назвать эти правила и "скрепными". Без издевки.

норм система отопления, хули

вместо того, что бы сделать относительно недорогое утепление и рекуперацию, современные технологии в строительстве это позволяют, топят коровники условно говоря, кормовой базой.
совок бля.

Вы таки зря иронизируете. При выполнении проектирования помещений для содержания животных, решается так называемое уравнение теплового баланса, где с одной стороны учитывается мощность всех видов тепловых потерь, а с другой-суммарная мощность всех источников тепла, в которые также включается, тепловыделение животных, которое является справочной величиной для каждого вида и ,поверьте, величина эта достаточно немалая. Особенно высокое тепловыделение на единицу массы имеют всеми любимые курицы-те еще печки.Пренебрежение этими данными, приведет к избыточной мощности отопительной установки, с соответствующим увеличением затрат на нее, а также необходимостью удаления избытков тепла.

BigLazy,

Я в курсе всего этого.
Так же в курсе того, что во многих странах ЕС часто используются тёплые полы в системах отопления животноводческих ферм. Да, там не +22 как в квартирах, но устойчивые +14 +16 стандарт. Меньше нельзя, больше тоже. И это в их климате.
На старых же советских фермах навоз примерзает к полу, в условиях серьёзного минуса за бортом.
О чем говорить, если в холоде, половина калорий потреблённых скотиной, уходит на самообогрев?
Родители, в своё время, держали небольшую свиноферму на 60 голов. Так вот, суровой зимой, свиньи росли кое кое как. А жрали как не в себя. Отапливались, буквально.
Как только наступала весна, прирост веса восстанавливался, и шел как на дрожжах.
Обогреть помещение гораздо дешевле напрямую энергоносителем, чем косвенно, через тепло тела.

А куда девать амортизацию теплового оборудования, и где взять деньги на его устройство? Это ж котельная нужна. А кто ее в поле поставит?
Я в свое время занимался биогазовыми установками.
И когда библиотека ЦНТИ продавала свои запасы, я купил около центнера справочников. Старых советских. Сначала казалось - зря, ибо интернет, а там все есть. Оказалось не зря. В интернете сейчас можно купить ферму под ключ, а вот рассчитать самому - пенис!

Дотации. Всё западное с/х сидит на дотациях.
Условно говоря, вырастить тонну зерна в Канаде стоит $100, а в Аргентине - $50. Но Канада продаёт в Аргентину ПО за $1000, с них разработчик ПО платит $300 налогов, а с этих налогов правительсто даёт фермеру $70, чтобы он продал своё зерно за $30. Аргентинский фермер оказывается в жопе. Почему же Аргентина не делает то же самое?
Потому что
1. В Аргентине нет разработчиков ПО
2. Правила ВТО запрещают субсидирвание с/х продукции
3. У власти в Аргентине товарищ, у которого дети учатся в США и собираются там остаться, поэтому ему насрать на аргентинских фермеров

reem,

+10005000

reem,

Аргентина не Африка а такая же "северная" страна. Эти страны кормили других и сто лет назад. Когда дотаций не было. У нас наиболее благоприятное соотношение почвы, влаги и тепла.

Даже мороз приносит пользу уничтожая инфекции. Кстати сейчас в Сибири строят коровники с открытым фасадом, с одной крышей и т.п. Теплый коровник источник заразы.

Aristotel,

В столице Аляски городе Ситка среднегодовая температура как в Харькове. И выше чем в любом месте Сибири и ДВ, включая Владивосток.

всяких mujeres на заморский фрукт заманивать?

с цифрами можно поспорить, но суть верна

Storm,
В основном, подарки для заказчиков.

сам, забыл ссылку кинуть https://www.youtube.com/watch?v=ndhAyAdXjWg&t=469s

А как вы оцениваете потенциал вот этого комплекса?

Свинину я не ем, а вот облигации их держу.

50% жрачки завозится.
Такчто будет ежели война с ЕС или США - никого и убивать не надо. Просто торговлю перекрыть и начнется голод.
Россия - зона рискованного земледелия. Особенно после того как отвалились Украина, Белоруссия и прочия плодородные регионы.
Сельское хозяйство всегда было нацелено на выживание, а сейчас и того нет.

В нетленку!

Камрад, напомню свой тезис о причинах нашего странного выживания в 90е. Горючка и огороды. Даже в зоне рискованного земледелия мои баба и деда вполне себе могли вырастить картохи и прочей нямки на год. А у них там посевернее будет да порискованнее... Конечно, таких ультракрасных помидоров как в Екатеринодаре не вырастало, но есть было можно.

Я почему-то думал, что столица Русского штата - город Джуно.

Столица штата - Джуно.
Столица Русской Америки - Новоархангельск (Ситка).

El Gato,

Они недалеко друг от друга. Так что не принципиально. А так да, Джуно.

Вообще-то полРоссии сельской сейчас живет натуральным хозяйством. И выжить достаточно просто - посадить картошку, огрести и выкопать. С голоду не помрешь уже. Морковка, капуста, огурцы, помидоры растут с минимальным уходом даже в Сибири. В 90-е натуральным хозяйством жили даже горожане.