Синдром "Мне все должны"

Доброго времени суток, камрады.
Не у кого в последнее время не возникает мыслей, что синдром "Мне все должны" охватил не только ОЖП всех возрастов, а также большинство подростков и молодых парней до 30 лет?
Примеров у меня накопилось куча...
На работе, где два молодых сотрудника (около 30 лет обоим) постоянно высказывают нашему непосредственному начальнику филиала, что снег у вагончика чистить не будут, убираться внутри него после себя тоже и т.д. и т.п. В общем чтобы они работали нормально нужны дворники, уборщицы, грузчики, водители, диспетчеры ПДО, кладовщики-логисты и механики... Постоянно приходиться за ними что-то доделывать, но с точки зрения бумаг и документов отмазываются они от работ очень грамотно и при малейшей возможности. Если учесть что весь филиал состоит из 5 человек вместе с начальником, который работает по 5дневке и нас четверо работающих 1/3, то получается что на начальника в их смены офигенная нагрузка. А развитие филиала тормознулось из-за "пандемии". Заменить этих двоих быстро не получится, и то надо это как то аргументировать в головном офисе...
Также подростки мусорят в лифтах и на лестничных площадках под предлогом что уборщица должна убирать т.к. это её работа. Дедушки и Бабушки должны поскорее сдохнуть чтобы внуки унаследовали их жильё. Перечислять можно долго и много.
В общем всё старшее поколение должно обеспечить комфортное существование молодому.
Согласны?

С чем, камрад? С тем, что "должно" - нет. А с тем, что нынешнее молодое поколение ОМП ничем не отличается от баб, согласен полностью. Причём именно в самом плохом смысле - ссыкливые, подлые и беспринципные. В большинстве своём. Думаю немаловажную роль сыграло то, что основная масса этих особей "воспитывалась" РСП-хами, которые вырастили из них баб, тока с писюном. Причём даже при попытке кого-то из этих особей начать вести себя по мужски, у них ничего не получается, потому, как в моцк вбита бабская прошивка. Я наблюдал за одним таким, который бегал за советами и жалился, что ничего не выходит, пока мне это не надоело. И на очередное его нытьё "почему всё не так", я не сказал ему, что он воспитан бабой бабами. После чего он перестал меня донимать. При этом поведение у "вьюноши" было абсолютно бабским - все вокруг гавно, при этом обязаны ему помогать за так, без какой либо благодарности с его стороны. Тоже кстати дитё РСП.

Во-во
Минимум обязанностей, ноль ответственности и никакой производственной инициативы.
Хоть и пишут что МД потихоньку расширяется, но как то по молодёжи это незаметно... И даже надежды нет , что наступив на грабли "брак-развод-распил" прозреют. Так и останутся Аленями.

А с хера они должны чужую работу делать? И как правило такие приколы на работах где мало платят. В старших поколениях еще живо рабское советское воспитание, а молодежь уже не хочет работать за дядю и за бесплатно.

Да, информации мало, какая у них должность, какая зарплата, должны ли они это делать по контракту. А то может быть это вы думаете что раз вы начальник, то вам все должны.

Aviator, Публиковал вон там https://www.masculist.ru/forum/thread15352.html

Мы же смотрим на Запад? Там каждый занимается своим делом. Разделение ответственности. Четкие должностные инструкции - что делать в какой ситуации. Как у часового. Стой, кто идет. В воздух пыхнул. потом убил.
У нас же - дурацкое "один за всех и все за одного". Четких должностных инструкций нет. Кто изучал свои инструкции на работе? Все своей соображалкой.
На моей работе (откуда меня попросили), было так. На меня начали навешивать совершенно не мою работу. Я - один в том деле, что я делал. Потом еще. Потом еще. на зп это не отражалось никак. Делал это сам директор. То ли я его избаловал этим. Но потом я взбрыкнул. Скажу, что ВСЕ ИТРовцы хотели разделения кто чем должен заниматься и где (стройка). Но он сам себя не может дисциплинировать, куда уж до коллектива. Против меня это начал использовать недружественный мне прораб. Более того - родственничек.
У меня просто не стало времени для СВОЕЙ работы. Я директору говорю - мне нужно делать то-то. Он мне - ну, Ром, сделай. Потом будешь делать то-то. дошло до того, что мне даже поссать сходить некогда. Какой там чаек попить, устроив себе маленький перерыв? Но там был и другой момент - будешь дружить с директором, то нормально все будет. Но он сам наемный. Нанятый директор. И окружил себя болбесами и халявщиками в итоге
(кто не работает - тот ест).

Инфантилизация тоже имеет место быть. Но смотря что за ней считать?
тут больше 90-е. Когда приходилось делать все, что угодно, лишь бы работы не лишиться. Работодатель тоже избаловался этим, и не хочет изменений. Ему хорошо, он экономит.

Кто выходит на навальновские митинги - молодежь. Совсем молодые. Которые видели как пахали их родители. Как жили ни с чем, так и живут. И им теперь это предстоит.

Некоторые объясняют это - я таким образом предоставляю работу. Их наймут, они будут получать деньги.
как этот 2:35 https://youtu.be/ScTHRrJTxjc?list=PLHUIVuRQTH703scTBVQvGvQXiAdLqnTVe&t=153

Ситуация с наемной работой - все также плохо, как и ситуация с бабами.
И ситуация дальше будет только усугубляться.

Одно отличие что вопрос с работой в конце концов решаемый,
а вот с бабами - вопрос не решаемый.

Получается - они правы)

Да они вообще работать не хотят
Один авиатехник, другой авиаинженер. ЗП у обоих выше 100тр. По контракту числимся в головном офисе, так как наш филиал пока работает по временной лицензии и нет ни штатки , ни соответственно должностных инструкций для нашей работы на этом месте. Напросились они сюда сами так как график не деньночьотсыпнойвыходной, а суткитрое, есть перспектива большого карьерного роста когда филиал заработает в полную силу. Объем работы как правило не большой, но зато вся работа твоя, то есть тут нужны универсалы.. и они знали это когда шли сюда, но скоро "деморежим" универсала закончился и проявилась вся сучность.
Да по контракту они не должны выносить мусор, чистить снег у вагончика, протирать столы после приема пищи, протирать раковину и унитаз в конце своей смены. Но так как никого нет кто бы сделал это за них, то приходится это делать нам или заставлять это делать их, потому что зарастать в грязи неохота.

Перед начальством да. Вот пример : надо поменять запчасть, её привезли... Меняй на здоровье, звонят диспетчеру работ, что нет запасных винтов, вдруг он сорвёт голову у винта и запчасть не поменяет тогда. работу переносят на следующий день так как машина со склада приезжает раз в сутки. Другой сменщик меняет эту запчасть, все винты откручиваются легко... запасные не понадобились и идет делать уже свою работу. А предыдущий "работник" даже с кресла не встал и не попробовал как откручиваются эти винты (легко или нет) а диспетчеру доложился что тяжело и он боится их сорвать. Как итог один даже с дивана не вставал , а второй отработал за двоих. А ЗП у обоих одинаковая

Это пи...дец... Давайте все и везде будем гадить.
Почему же дурацкое? Универсальные работники всегда в цене, главное не перегружать их. На мой взгляд дурацким является принцип " Какая лошадь тянет на той и пашут, пока не загнётся", а как загнётся новую запрягём когда найдем.

У нас не проканает западная культура производства, возможно создать что-то похожее, но отношение к персоналу будет как к расходному материалу. Я проработал не в одной авиакомпании и знаю что говорю.. Человеческий фактор везде на последних ролях, поэтому и профсоюзов не осталось.
З.Ы кто понимает английский может ради интереса загуглить human factor module 9 на русском ознакомится с западными стандартами производства в авиации

Aviator,

Ну пока мы будем прогибаться, нас и будут нагибать и иметь не естественным образом.
В годы великой депрессии в штатах появились профсоюзы и они начали нагибать работодателей,
даже путем грубой физической силы. У нас тоже самое, по идее, должно сейчас происходить, потому
как беспредел в сфере производственных отношений уже перешел все границы.

Ну так это проблемы руководства, действительно не их. Почему наемные работники должны вникать и брать на себя проблемы организации труда?

Хочу напомнить что работа это тоже общественное место, по вашей логике получается что, поссал в подъезде - это проблема УКЖКХ, поджег кнопки в лифте - это проблема лифтеров, выкинул мусор на улицу - это проблемы коммунальщиков. Приятного мало жить в ссаном подъезде, ходить по мусору и т.д.
Вот и остальным на работе не приятно работать в засранных условиях, не говоря уже про недоделанную ими работу. Тем более что навести порядок после себя много времени не занимает, максимум минут 20.
Вопрос изначально был не про должностные инструкции , а про уважение к остальным людям, коллегам по работе...
А то получается что если нельзя достучаться до начальства, то надо гадить своим же коллегам? Не нравится работа - всегда можно уволиться, но если не увольняешься, то будь добр не "сри" остальным...

Да, вспоминаю как в конце 90-х работал юристом в одной госструктуре. Платили мало и в нашей конторе вообще не было грузчиков и разнорабочих. Руководство, видимо, экономило на этом, хотя у них крутились многомиллионные бабки. Привезли мебель и мальчики-юристы и программисты побежали разгружать. И так по несколько раз в день бывало.

Вполне решаемый. Нужно только мужчинам взять власть в свои руки. Убрать от власти баборабов.

Для тебя это вообще не вопрос
Ессть хоть одна профессия в которой ты не работал?

Я работал на одной работе обычно не больше девяти месяцев, так как меня начинало раздражать начальство. Кроме службы в армии и этой работы на госслужбе. Естественно и виды деятельности тоже надоедали.

Перечитайте еще раз и увидите ошибку.
Зп - это поощрение за труд.
1) Вы поощрили безделие. Кто виноват? В чьих руках решение вопроса?
2) Ввели тем самым разлад в коллективе, тк "кто не работал, тот ел". Кто виноват? В чьих руках решение вопроса?


Я тоже думал, что универсалы в цене. Но зарплатные ведомости говорили о другом. И попросили меня, а не тех, кто с утра до вечера просто сидел смотрел в проект, а за двоих работал напарник. Как и у вас. Контора загибалась.
Директор решил, что каждый должен в конце дня отчитываться о проделаной работе. Начался саботаж. Но выяснилось, что у нас не хвататет инструмента! "Это же деньги надо тратить", - подумал директор. На той жопе все и съехало. Проблемы не решились.

Было бы желание. Бу Андерсон руководил ГАЗом и АвтоВАЗом. Был в качестве кризис-менеджера. Да, пришлось кого-то и уволить. Увольняли прежде всего кто приходил на работу пьяным и постоянно опаздывал. Почему из-за них должен загибаться завод? Градообразующий. Работники ГАЗа даже не хотели с ним прощаться, хотя настроены были в начале скептически и даже враждебно.
Японцы в свое время завод "Порше" спасли. Укоротив производственную цепочку, скомпактизировав процесс, убрав некоторые "традиции", и уволив часть сотрудников по этой причине. Себестоимость продукции упала на 20%. У завода появились деньги.

Я иногда говорю на форуме, что большой доле проблем мужчина виноват мужчина. Надо как-то брать ответственность за свою жизнь. Меня ругают некоторые. Но если у руководителя не работает работник - кто виноват? Руководитель виноват. Не может настроить рабочий процесс.

А "если начальству что-то не нравится - оно может уволиться" - в эту сторону работает?
Начальник не может много думать о подчиненном. У него своя работа - он вперед должен смотреть, а не думать о подчиненном. Если слишком много о нем думает - нужно менять подчиненного. Но и у работника для работы все должно быть, чтобы требовать от него выполнения труда!
профсоюзы уничтожили "перестроичники", чтобы трудящихся не кому было защищать и на них можно было верхом ездить. Что делаете сейчас вы) И жалуетесь еще) веломотокинофототелерадиомеханик...
Того, кто сделал - поощрить. Чтобы видно было кто более ценный. А то ценность у них одинаковая. Вы как считаете? Одинаковая у них ценность? Вы можете влиять на зп? Если нет, то вы - никто для работника. Кто виноват? В чьих руках что-то изменить? Руководства. Вот, нашлась проблемная зона. В большинстве случаев виноват не работник.
А какие у нас руководители стали бизьнисьменами - мрак просто. Но руководить тоже надо уметь оказывается.

Если этот работник не поймет кто ценный - замените на другого, который хочет работать 1/3. Пусть почувствует, что потерял перспективное место.
Только без самодурства. Все должно быть справедливо. Без криков, без шуму. Без нравоучений и пристыжений. И мямлить не надо. Как бы дать работнику поле для маневра. Не принудить, или вышвырнуть. Так начальство будет пидарасом. Поставить условие. При его невыполнении будет его замена. Не сделал - сам виноват.

Крупные компании нанимают психологов. Чтобы те тоже участвовали при приеме на работу кандидатов. Это позволяет избежать потом проблем при увольнениях и тд. Чекать неблагонадежных людей. Подбирать по типу личности коллег, "руководителей-подчиненных". Кто сработается, кто нет, кто саботажник или революционер в коллективе. И этот один человек может испортить весь отдел. Решать вопросы, конфликтные ситуации между сотрудниками всех уровней. И тд. Эти все моменты решаемы. Было бы желание и бюджет. Обычный HR-щик не может это определить.
Есть курсы, которые подготавливают руководителей. Вам бы туда. Порекомендовал бы вам одного человека, но он недавно умер((

Aviator,
Я своим прописал правила поведения и перечень работы, которые они должны выполнять, от креститься перед входом и до мойки посуды руководителя. Исполнение данных обязанностей обеспечивает в конце недели премию в тысячу рублей, неисполнение одного пункта штраф 100 рублей. Возмущенные пошли куи пинать на биржу труда, новые и адекватные подписали соглашение и выполняют все. А то раньше опоздания, невыходы на работу и не поддержание порядка на рабочем месте превращались в мою вину. Типа я много требую, мало плачу и т.д. У них дети больные, а я такая сволочь не прощаю им прогулы. После подписания подобного соглашения все неисполнения становятся их проблемой. Поверьте, этим дармоедам всегда будет мало зарплаты. И всегда как бабы будут смотреть на конкурента с надеждой перескочить к нему из-за сию минутной выгоды. Всегда ты должен быть им должен в смысле финансов. если по другому, они начнут вить из тебя веревки, уверенные, что ты их не уволишь. Всегда должен быть готов уволить по щелчку пальцев. Только тогда к тебе будет какое-то уважение и послушание.

Aviator,

Прочитал всех камрадов...По моему правы все....тут не то чтобы победила дружба! а просто невозможность применения простого ЗДРАВОГО СМЫСЛА!на моей работе все абсолютно также как и у вас!начальство чьито родственники--друзья-протеже.....у них свои блатные.....в результате ком косяков--катиться и растет.и все все понимают....но сделать в рамках нынешнего руководства--невозможно ничего в принципе!на склад нанимают остарбайтеров не умеющих ни читать ни писать....правильно скомплектовать груз они даже не пытають-ся!в результате три четверти полетов разваливаються в дороге!это гигантская потеря времени и штрафы!Но руководство это все видит в фотоотчетах====И!!!!! ничего не меняеть-ся!воровство гостей с юга носит тотальный характер---мы замучились ловить их на этом! Факты-----фото-видео---отчеты! и ничего не меняеть-ся!что нужно сделать чтоб до руководства дошел здравый смысл?я скажу ---НИЧЕГО! они не способны даже мыслить....жрать,срать.воровать ---могут даже тараканы.

Дмитрий Селезнев,

Aviator,

А унитазным ершиком по морде юным авиаторам?)...Это Они придумали себе отговорки. Жрать и гадить -им никто не может запретить, но нажранное и нагаженное ликвидировать-почетная и священная обязанность. Не начальник и не отсутствующая уборщица расстараласть. Я бы рекомендовал (перед или после ершика..как угодно) рассказать хлопцам притчу о дрессировке обезьян, которых успешно дрессируют несколько тысяч лет и много чему сумели научить..почти всему..даже "писать" и "читать", ездить на лисапете, пользоваться деньгами и покупать услуги себе подобных-но не научили убирать за собой дерьмо. Поскольку самим им-не надо..а если обезьяны не на плэнере,а в клетке-для этого есть низшая раса..обслуга..т.е мы..хомосапиенсы)

Думаю,начальнику надо сделать усилие над собой и рассвирепеть внезапно

А это разве НЕ ТАК уже абсолютно везде? Я про галеру.

Нет, это нарушение правил общежития и хулиганство. Не надо путать.