Каким вы видите будущее?

Будущее в плане демографической ситуации в нашей стране, судьбы институтов семьи, брака, и вообще отношений полов.

С каждым годом ситуация только усугубляется. Растет взаимное недовольство, претензии, непонимание. Настоящие гендерные войны.

Идеология МД правильная, цельная и осмысленная. Но каким образом мы, мужчины, может применить эти знания на практике, дабы хоть немного изменить ситуацию, сдвинуть её с мертвой точки, и уже тем более - воспрепятствовать тенденции роста происходящего вокруг безобразия?

В меня вселяется все более стойкая уверенность, что лет через 20 захотевшие родить «для себя» женщины будут пользоваться услугами доноров, а мужчины - жить одиноко, но спокойно, прибегая периодически к услугам комфортных фей.

Мужчины - ваши мнения и предложения?

Все будет построено на платных услугах друг другу.

И в связи с платностью всего и вся - произойдут изменения, а так ничего сильно не изменится, по крайней мере на наш век.

Начать с того, что выжечь каленым железом сайты знакомств, и их ушлых владельцев, спекулирующих на проблемах людей. Результат: женщины моментально обретают почву под ногами и теряют иллюзию своей исключительности.

ASD,

ну да сразу корона упадет как выбор у нее снизится.а еще лучше вирус какой-то действующий на психику ожп и блокирующий центры распутства в голове.ну это уже из звездных войн

ASD,

имхо, ничего нельзя сделать. Только применить знания для улучшения своей жизни.

Значимость ожп и цена за обладание ,иметь рядом при себе женщину будет расти. Так как уже сейчас ожп берегов не видят . Оказавшись в тупике поняв что дальше жить так нельзя. Умный ученый изобретет бабу робота ))) Которая не будет отличатся от настоящей ожп в физическом плане . Будет у нее интеллект который программно пользователь может регулировать ) Ну как у Пелевина в "Снаффе"

Если без фантазий ! То все примерно так и останется . Тк современные мужчины не хотят открывать глаза на ситуацию которая происходит в современном обществе . И самое печально хрен достучишься . Ходят хором как зомби " женоненавистник уууууууу , тебе бабы не дают , ты педик уууууу" Женские штампы настолько сильно засели в головах оленей что выбить их может лишь шок , и крах их мира в виде предательства ожп и то не всегда .

Alexander1359,

да точно.общаюсь частенько с знакомым пенсионером (когда-то вместе работали).умный мужик в электронике шарит руки золотые постоянно что-то химичит.но часто слышу эти фразы жинки -бегом домой!или вижу как он дома суетится-она сказала попылесосить и тут убрать.а его рассказы как разошелся с первой женой оставил ей квартиру и ушел в труселях.а потом я так понял сошелся с рсп нынешней и живет в ее квартире.и хату ей в селе обустроил.понимаю-куда ему в 65 лет деваться и возбухать?но это ясно а мои ровесники то тоже уже в этой матрице!единицы или разведены или неженаты!

komrad77,
А у меня те кто развелся , через месяц уже с головой в новое болото да поглубже . Тк как шок при разрыве, выпадения из зоны комфорта , даются тяжело . И тот факт что не работают над собой не делают анализ в голове почему так произошло может нужно что то делать ,менять . Но нет все вспоминают поговорку "клин клином вышибают" . Только этим клином нужно с умом пользоваться а не аленить по новой .

Alexander1359,

согласен-так тянет на новые атнашения после слива бабой.зона комфорта нарушена дозы нет а организм требует!санчас редко кому дается.

Вот!.... а теперь я вспоминаю и анализирую этот же день 23 февраля год, два, три назад и вижу все как под копиркой, с утра движуха со звонками поздравлениями и т.п., потом в Ленту (АШАН, Окей) за жрачкой и выпивкой по четыре пакета в руках и один в зубы приплыл домой отстояв в пробке на въезд и выезд, потом БЖ начинает стряпать обязательно напрягая аленя чего-нить порезать или сбегать на помойку выкинуть мусор, но это это же зона комфорта такие милые сердцу заморочки, потом гости БЖихины подруги с мужьями или бойфрендами, синька, синька, синька, далее или дома караоке или в клубе, кто с нами, а кто-то уже не может....

И так любой праздник до 2016г., пока не развелись, я это к чему камрады, а к тому что будущее вижу вот в этих словах


и вертел я эту зону комфорта с аленьими рогами, нервяками и синькой....

Дэн,

зато пиписька рядом

komrad77,

я слава Богу понял, что не в пипиське сшастье, а ведь и сегодняшний день мог быть похож на те "комфортные" но нет пойду прогуляюсь на улицу куплю муки, молока и меда приду и состряпую немного блинов, ведь масленица

Дэн,

завидую Вам.я так не умею.но свое будущее в этом гнилом обществе смутно вижу с ожп

Дэн,

Как сказал красиво если это зона комфорта....то я не хочу более быть в такой зоне....

Tribun,

конечно лучше свобода чем такая зона)

Которых ты терпеть не можешь но должен общаться потому что так "принято" . И сидишь вроде в большой компании , но какой то жутко усталый и одинокий . И праздник не праздник и спиртное не лезет . Ээээх ..... ) Всех с праздником мужики ))) !!!!!

Alexander1359,

точно-знакомое чувство хоть женат не был но застолья с кругом общения ожп вызывают только такие чувства

Разделим на четыре уровня.
Личностный. Института брака уже три десятилетия как нет. В ближайшее время - отказ от длительных или полный отказ от отношений. Создание искусственных женщин, массовое донорство спермы.
Социальный. Бабьи ямы в виде целых детских садов, откуда подростки мужского пола изгоняются, или покидают его сами.
Закрытые общества мужчин.
Экономический. Создание экономик внутри экономик, нефизических денежных систем, микроэкономик замкнутого цикла.
Политический. Размежевание классических режимов с частью собственного населения. Создание государств без границ.

ASD,
Что будет.
Все будет как всегда. Миром будут править патриархальные религиозные кланы. А всех остальных будут превращать в однородное матриархальное управляемое дойное стадо, постепенно отнимая у рабов привилегии. Далее сработает естественный отбор. Кто поумнее и посильнее организуются и создадут изолированные очаги патриархата в матриархальном деградирующем стаде. И так далее по стандартной схеме. Ничего в мире людей не меняется кроме мелких деталей вроде материальной культуры, управленческих методик и наборов рабских привилегий.

Что делать.
Оставаться или становиться свободными людьми. У кого хватит мозгов и силы - основывать патриархальные кланы и сначала партизанскую, а затем официальную патриархальную культуру. У кого пока не хватит - пристраиваться к ним и учиться, развиваться. У кого совсем не хватит - просто сепарироваться от системы и спокойно доживать свой век.

Олег Новосёлов,

наверное все пойдут на последнее вами написаное

komrad77,

Слишком многих из первых двух групп знаю лично. Так что точно не все.

Можно построить свой островок в море говна, НО ВОНЯТЬ ГОВНОМ В ВОЗДУХЕ БУДЕТ ВСЕГДА - как будете бороться с этим ? Все СМИ в основном матриархальные - совсем отгородите своих детей от информации ?

Олег Новосёлов,

не буду спорить вы опытнее и умнее

Rogeras,

типа как стерлигов?

А идеального мира не бывает в принципе. Никогда не было и не предвидится. Воняет так или иначе во все времена. Совсем огородить не удастся. Но можно научить детей правильно информацию сортировать и интерпретировать. Стандартная процедура. Этим занимается вообще любая локальная религиозная или национальная культура во враждебном окружении.

7.5 миллиардов людей на планете. 70 лет назад было 2.5 лярда. Что будет дальше? Да войны за ресурсы. Начнется как обычная, далее перейдет в ядерную. К тому времени аккурат всякие мюсли из исламских государств ЯО обзаведутся.
Человечество не вымирает, оно плодится как тараканы. Часть тараканов войну даже обязательно переживет и еще больше мутирует.
Так что я бы не парился по поводу вымирания чего-то там. Ну, допустим, вымирают русские. И что? А кто вечно живет? Вымерли динозавры, вымерли спартанцы, вымрут и русские. Раньше, позже, здесь, там - какая разница.

GreyHeadman,

Кому без разницы - тот вымирает. Остаются только те, которые активно борются. Естественный отбор.

Чем ниже ранг особи, тем больше жизнь ей в тягость, и тем меньше она ею дорожит. Так сделано для того, чтобы на корм хищника шли в первую очередь слабые нежизнеспособные особи. Не так быстро убегали, и хорошо прятались, как жизнеспособные.

Всей вашей жизни не хватит сортировать столько говно-информации, которая к тому же увеличивается постоянно.



Религиозными фанатиками довольно легко манипулировать, тем более когда манипулируют бабы.

Я и не собираюсь. Но научу этому своих детей влегкую.




Фанатиками да, управлять легко в некоторых определенных направлениях. А что, разве кто-то говорил о фанатиках? К чему это вы?

Скорее матриархальное окружение его всему "научит".


Хм. не фанатиками, а вообще религиозными людьми легко манипулировать, слово неправильно подобрал

Олег Новосёлов,

Я тут Сосо Джугавшили вспомнил. Видимо он тряпка, слабак и ничтожество, поскольку его род прервался пару месяцев назад.
Пральна, даешь естественный отбор. *Сильные* , типа потребителей боярышника из деревни Чмаровки, сыновья крестьянки и двух рабочих - выживают. А слабаки типа внука Сталина - помирают.

Олег Новосёлов,
Патриархальные кланы будут сожраны изнутри самками.
Олег, я понимаю, что вы медийная личность, и марать свой образ примирителя полов даже здесь, в довольно закрытом сообществе, считаете невыгодным. Но, может быть, хватит уже учить людей жить вечным внутрисемейным шпионажем? Вы своим поведением, эдаким пренебрежением, закрываете молодым путь в МИСП.

Думаю, что это ошибочное убеждение, и очень опасное, так-как позволяет приверженцу таких взглядов польстить себе и позволить другим) Вся история цивилизации и всё что мы видим сейчас, лично мне показывает, что уязвимость человека не зависит от принятых им извне мировоззренческих установок. Защищенность сознания человека, на мой взгляд, определяется не принадлежностью его к некой группе людей с родственными взглядами на жизнь, а исключительно индивидуальными качествами. Именно поэтому и существует понятие толпы и понятие личности. То есть, например, Христос - личность, а распинает Его толпа. И так , по аналогии, можно привести кучу более приземленных примеров. Например , математик Лобачевский сегодня общепризнанный гений (или просто умный чувак), а вот окружала его ученая массовка, многие из которых если не гнобили коллегу, то посмеивались. Всегда есть массовка - и это люди совершенно разных взглядов: религиозные, атеисты, ученые, неучи... Таковы мои убеждения. И в 20-м веке манипуляторы прекрасно управляются с толпами, несмотря на то,что религиозных людей теперь куда меньше, чем в былые времена. Более того, сейчас и культов -то больше, и кумиров, и мода и потребление. Очень много подражания каким-то плотским идолам, удачно устроившимся в жизни. А как было с танцами в середине 20-х? Кто-то что-то придумал , показал и миллионы по всему миру тут же повторяют ))) А цветные революции? Работает для всех мировоззрений. При этом какая-то часть народа сопротивляется лишь по той причине,что они уже приняли иную идеологию (и она как клин клином вышибает навязываемые шаблоны, так-как уже свои есть). И остается лишь горстка людей с достаточно независимыми взглядами и при этом необязательно полностью совпадающими - и эти несовпадение только такими людьми и могут быть восприняты спокойно, как норма.

Это уж кто кого. Естественный отбор рулит.


А вот это уже крайне спорное утверждение. Попробуйте, например, хасидами поманипулировать. Если получится - позовите меня подивиться.

А что делать. Кто продолжил свою линию - тот и молодец. Будь ты хоть инфузория. Такова неумолимая логика естественного отбора.

В вашем примере потомственные холопы снабдили свое потомство тактикой выживания на дне общественной иерархии - садить картошку, воровать все, что не приколочено и ни о чем не думать. И с биологической точки зрения они процветают в своей экологической нише. А Джугашвили поднявшись с нижнего уровня на вершину общественной иерархии не позаботился о передаче генетическому потомству практических навыков удержания этой позиции. В итоге его потомство оказалось дезориентировано в данной среде обитания, и линия прервалась.

По поводу будущего: вижу деградацию. Причина - технический прогресс. Причем тот, кто его двигает - получает удовольствие творца, развивается и не деградирует. Потребитель же чаще всего что-то теряет, но не замечает этого явно. Раньше ты рулил, а сегодня тебя везет беспилотник. Раньше ты ходил на своих двух, а сегодня тебя дощечка везет самоходная) Раньше ты жил своим ремеслом, это был твой путь - а сегодня у тебя в мозгу чип, и ты в него залил навыки - говоришь на любых языках, играешь любую музыку, да вообще всё... всё то, что раньше ты шлифовал годами и что в свою очередь возводило тебя как личность, даже удивляя тебя самого. Это был твой путь , усеянный удачами и потерями, целями и находками... В этом был смысл. По крайней мере это отвлекало человека от тех вопросов о смысле бытия, на которых четких и ответов скорее всего нет)


Всё может закончиться мозгами в пробирке , подключенными к виртуальным мирам. (Нельзя ,думаю, доказать,что мы сами таковыми не являемся). Там все будут волшебники - пока не устанут до суицида. Какие могут тут быть отношения "между полами" наверное может во всем разнообразии представить только очень изощренный мозг).

Самкам не по зубам патриархальные кланы. Патриархальный клан живет по обычному праву.




Отнюдь. Я всего лишь называю вещи своими именами. В том числе МИСП называю отстойником для слабаков. Когда я был слабаком - тоже от самок иногда сепарировался, детей не хотел, в бизнес не совался да учился жить хотя бы для себя. Тогда это было для меня правильно, разумно и даже типа круто. А сегодня вспоминать все это смешно и противно. Каждый изуродованный матриархатом мужчина должен пройти , пусть и запоздало, определенные этапы развития. В этом нет ничего зазорного. Надо просто понимать все это, развиваться и не залипать слишком долго на нижних уровнях развития. Мы с Денисом Бурхаевым теперь даже тренинг задумали, чтобы помогать тем, кто этого хочет.

Плюньте в лужу. Знаете сколько много сразу потомков создадите? Миллионы.

Олег Новосёлов,

мысль хорошая!

Судя по этой фразе вы не учились в школе

Олег Новосёлов,
Я бы порассказал тут про симбиотические процессы и горизонтальный обмен генами, но товарищ Новоселов в школе уже 30 лет назад всему на свете выучился и ему учиться больше ничему не надо.

GreyHeadman,

Признаться да. Везде, где я учился, термин "потомство" понимался в классическом значении. А какое определение этого термина имели в виду вы, и где именно вас этому обучили?

Не согласен с делением по количеству мозгов и силы. Все три пути - это на самом деле составляющие одного и того же пути, неразрывно связанные и не существующие друг без друга. Они не противоречат друг другу, а наоборот, составляют неделимое целое. Поэтому все эти составляющие нужны людям с любым умом и силой.

Только если индивид не залипает пожизненно на начальных этапах.

Естественный отбор работает статистически. Поэтому это верно лишь в среднем, но не в отношении каждой конкретной особи. И, кроме того, это верно только на бесконечном времени за бесконечное число поколений, а не только в первом поколении. Чем меньше поколений учтено, тем выше погрешность.

ASD,

Хм, анекдот еврейский приходит на память про импотенцию.
А так мне не так давно стало безразлично , что либо доказывать обществу в плане семьи и отнашалок ( живу для себя и сегодня)

Если говорить об отдельных особях однородного НР-СР стада, то да. А если говорить о Родах, то там работает еще и групповой отбор. У сапиенсов работают две составляющих. Принадлежность особи к сильному Роду увеличивает ее репродуктивные шансы.

Кстати, недавно натолкнулся на сообщение о любопытном исследовании. В Оксфорде проанализировали родовой состав выпускников, и выяснили, что он мало изменился с 16 века. То есть состав национальной элиты Британской Империи постоянен на протяжении веков. И я думаю, именно благодаря этому планетой сегодня управляют англосаксы. Управленческие династии обладают наследуемым набором знаний и навыков при наследуемых позициях в управленческой иерархии (не следует путать управленческий аппарат с публичными политиками).

Олег Новосёлов,
Шта. Даже в самом древнем и классическом определении, *потомок* - результат репродукции. Ряд тварей, прекрасно оставляют потомков в одиночку.

Но мы о плевке в лужу.

Короче, простым языком - бактерии, при правильных условиях, могут вбирать в себя днк из окружающей среды и встраивать в собственный генетический код (в данном случае, окружающая среда это вы, человек, а бактерий у вас внутри - чертовы миллионы). И даже более того, они могут заменять свой генетический код на чужое днк полностью, если пожелают. Таким образом, червячки, ползающие прямо сейчас в вашем кишечнике и прочих интересных местах, это уже ваши потомки, ваши гены, ваше днк. Когда умрете, они ваше тело скушают и из могилы расползутся по миру. Через миллион лет кто-то из них эволюционирует в кого-то сильно похожего на вас и будет на форуме другим рассказывать о важности естественного отбора и размножения, потому что он будет такой же упрямый как вы, это передается по наследству. Люди к тому времени уже давным-давно вымрут, как динозавры, но червячки под землей, да под водой выживут и эволюционируют.
Таким образом будет продолжаться абсолютно и безусловно лишенный всякого смысла процесс естественного отбора и эволюции, пока наша звезда не превратится в красного гиганта и не испепелит в пыль всю нашу систему планет, а тут уже никакие червячки не выживут. Не помню, сколько там Солнцу осталось гореть, уточнять надо.

GreyHeadman, Ну да, что-то подобное я помнится случайно видел в Интернете среди сообщений об НЛО, реинкарнации овечки Долли и рекламы методов быстрого увеличения сисек и пенисов.

А из каких именно источников вы узнали о том, что бактерии якобы "могут заменять свой генетический код на чужое днк полностью" ?

Олег Новосёлов,

Олег, при всем уважении к вам, вы зря считаете, что мужчинам в обязательном порядке нужно потомство.

John Walker,

или продолжение рода или потомство.есть разница?

John Walker,
Кто вам сказал, что я так считаю? Мужчины разные и в разных обстоятельствах. Одним нужно потомство, другим нет, третьим пока нет. Например, когда я был молодым женатым матриархальным дурачком, то субъективно я то хотел детей, то не хотел. При этом объективно мне детей было иметь равносильно самоубийству, объективно я к этому был вообще не готов. Совсем не понимал ни что такое семья, ни как воспитывать самку и детенышей, ни зачем мне это. К сожалению, большинство российских мужчин сегодня такие же. Потом повзрослел, поумнел, сориентировался. Но решил, что мне поздняк метаться, для юных фертильных самок я староват, а РСП и принцеждалки мне не интересны. И вообще забив на тему детей, стал готовиться к спокойной одинокой старости в путешествиях и любимых хобби. Но потом юные фертильные самки меня переубедили, и я подумал, а почему бы и нет, раз уж я созрел, и к тому же могу себе позволить все расходы и риски. А например, один мой друг был изначально готов к роли отца и мужа, так как родился и воспитывался в патриархальной семье. Он никогда не был матриархальным дурачком, и в 15 лет точно знал все то, что мужчины с трудом постигают на АБФ только после развода. Красную таблетку он заглотил с материнским молоком. И поэтому у него первая внучка того же возраста, что моя первая дочка. То есть все очень по-разному.

в будущем чуть больше мужчин поумнеет в плане женщин и небудут заносить им жопу на поваротах,женщины станут изощеренней разводить мужчин включая демку покорности лижбы получить свое,но культ вагины для аленей так и будет превыше всего

Принципиальная разница. Моя статья на эту тему:

http://www.masculist.ru/blogs/zhenschina-uchebnik-dlja-muzhchin/kak-postroit-patriarhat.html

согласен

Это прекрасное сравнение. Христиане тоже были сначала провинциальной иудейской сектой. Но потом построили самую мощную за всю историю цивилизацию.


Зачем загонять куда-то баб? Полно женщин, которые и сами не против. Например, у меня есть много знакомых пар, имеющих семейный бизнес в мегаполисе. Всю жизнь работают вместе. Дети тоже работают в этом бизнесе на семью. Всем хорошо. Такая же схема, как у наших прадедов.

Олег Новосёлов, Готовиться к старости, путешествиям и любимым хобби. Весьма даже отличная цель и мотивация. Перспективно, надежно , а самое главное в себя и для себя.

Да. Но в качестве стратегической цели жизни - мелковато. Мы, самцы - охотники, воины и созидатели. Но убивать мамонта, завоевывать территории и изменять мир бессмысленно, если мамонта некому скормить, территорию некем заселить, а мир некому передать.

Ситуацию я вижу так : в школе я хорошо учился, но за всю жизнь не достиг ничего путного, а те кто учился плохо - кое чего достигли - это то, что касается мужчин! Теперь о женщинах - девочки учатся в основном хуже чем мальчики, или вообще не учатся! но! это не значит, что они ничему не учатся. Они учатся УПРАВЛЯТЬ! вот наука, которая постигается с детства, фактически - с пеленок. А теперь представьте - к десятому классу я отличник, а двоешница - прекрасно научилась управлять.(Имеется ввиду управлять мальчиками, а позже и мужчинами) а теперь вопрос! Чему научит такая девочка своего ребенка, когда родит и будет его расти? Чему может научить безграмотная малолетка, своего ранородившегося дитя? а только тому, что сама прекрасно умеет. умению получать ништяки ничего не делая, !!! ВЫВОД! Вопрос управления нужно вводить в школьную программу, а для этого нужна научная база, собранная из ученых, таких как Новоселов и еже с ним... Ролики Меняйлова тоже можно просмотреть.это вкратце.

Олег Новосёлов, Ну с этим Камрад дело не встанет, скормить или подкармливать всегда желающие найдуться. Часто все наоборот, сначала заводят кого кормить, с кем жить и так дале., потом цели уже вокруг этого, до полного износа.

Олег Новосёлов,
Респект, Олег! + Полностью согласен. Хотел написать, что будущее вижу исламским, но Вы подобрали более правильную формулировку. Будущее именно за патриархальными социумами. Остальные либо сами вымрут, либо им помогут. ИМХО.

Закат,

Упаси Бог от исламского социума. Жить в современном обществе гораздо приятнее.

Crossbowman,

Не так все просто. Понятно, что на халявную кормежку паразитов бездельников набежит тут же. Но кормить их постоянно не захочется. Ибо кормить паразитов - признак низкого ранга. Попросту западло. А свою собственную стаю, своих детенышей - норм. Например, помнится, когда я был матриархальным дурачком женатиком, мне совсем не хотелось зарабатывать деньги. Зачем, если самому много не надо, и паразитка все сожрет так или иначе? А вот сразу после развода как крылья за спиной выросли. Доход раза в три вырос. Демотивация пропала.

Закат,

Ислам с его жесткой регламентацией не подходит северным славянам. Нам нужна религиозная философия вроде конфуцианства, но научно обоснованная.

Помилуйте, разве я говорю, что это хорошо? Просто я считаю, что к этому всё идёт. Наверняка и ассирийцы и копты не желали себе своей нынешней судьбы, да кто их спросил, когда пришло время.

Олег Новосёлов,
Камрад, и в этом я с Вами полностью согласен. Но тут на форуме есть тема о рождаемости в регионах РФ. Никто не будет спрашивать славян, что им подходит. Просто при нынешнем уровне рождаемости произойдёт замена славянского населения северо-кавказским и средне-азиатским. ИМХО.

к этому и катимся

John Walker, Сепрацию впринципе поддерживаю, но не от женщин, куда ж без них), против отношалок или совместной жизни. Хотя когда то рассуждал иначе)). Все друзья кто талдычил о семье, уже развелись, и теперь даже солидарны со мной, но алименты никто не отменяет.

Это да, очевидно. Если не организуем свое - придется принимать ислам.

Олег Новосёлов,
Факт! +


Увы...

больная тема для многих . Не все могут очернить зарплату , сам среднюю з.п. по региону где проживает бж отправляю на алименты, а на дочь никакого влияния оказывать не могу

Закат,у Вас насколько помню взрослые дети, как общение ваше с ними налажено? или Вы развелись с женой, когда они взрослые были?

Закат, Ну Ислам тоже делиться на шиитов и сунитов. Русским более вера сунитов подошла бы на мой взгляд. Православие у нас тоже наверняка зародилось благодаря своевременным, благовременным обстоятельствам или даже конкретному человеку. Всегда наверху, был и есть человек который решал и решает за всех.

Развёлся я с БЖ через УК. Две дочери. Одна в институте, другая заканчивает школу. БЖ сначала запрещала им со мной общаться, типа он меня чуть не того, а Вы хотите с ним общаться. Но девки проявили характер, сейчас обе со мной общаются, хотя около года была тишина, при этом категорически отказываются от "нищаков", мотивируя, что им надо моё руководство, а не финансы. Более того, БЖ теперь мне "стучит" на них, если наглеют. Они меня уважают и к моему мнению прислушиваются. А я, в свою очередь, положил на любое мнение, касательно воспитания дочерей. Благо в этом мы с БЖ солидарны. Суть воспитания такова: женщина - хранительница домашнего очага, посему её обязанность создавать в доме уют и быть помощницей своему мужу. Ни о каком лядстве в виде сожительства не может быть и речи. Придёт время, пусть выходят замуж за адекватных мужчин и делают их счастливыми. Это вкратце.

Если рассматривать Ислам, как единственную альтернативу бардаку и скотству, полностью согласен с Вами. Именно суннитская ветвь. Причин несколько. ИМХО. В том числе и геополитические.

Закат,
А по мне, так нафиг так жить.
Имхо, лучше, тогда уж, гибель в бою и Вальгалла.)
Серьезно.

А по мне, лучше побивать шлюх камнями, иметь четыре жены и рубать руки ворам. Шутка. Безусловно у каждого своё мнение на этот счёт. Женщину, религию, дорогу, каждый выбирает по себе. Ну или не выбирает.

Закат,
Четыре жены? Тут и одной, бывает, много.)

Да тут опять же кому как. На форуме была тема о мормоне с пятью жёнами. Вроде все довольны.

Закат, Пока про религию тема не закрылась вспомнилось следующее. У меня знакомый товарищ, татарин, взял в жены русскую так, та приняла ислам. Это переферия, там не было какого то, кланового с детства знакомства семьями или что то в этом роде. Просто знакомство, ну и как у всех. Так Ожп бОльшую сознательную жизнь была православной, а тут масульманка. Это вообще как?)).

Это то, о чём говорилось неоднократно. У баб нет своего "я". Грубо говоря, кто кого трахает, того и религия. ИМХО.

Закат,

я с вами

Сомневаюсь, что юные самки способны в чём-то убедить Новосёлова, если только он сам этого в тайне отчаянно не желает. Но это понятно и так. Вопрос в дугом: если бы юные фертильные самки не стали вас переубеждать, как будет с большинством камрадов, вы бы не?..

Будущее России видится в чёрных тонах. Новые войны, дикая безработица, падение качества еды и воды, всё более идиотские законы, благодаря которым выходить из дома и делать хоть что-то - наказуемо. Это в реальности. Зато виртуальность всё более качественная - и в неё всё чаще убегают с концами. Последние русские самки побросали работу и занимаются только тем, что кочуют из одного города в другой, ища, с кем бы спариться ещё, и на кого бы повесить обеспечение приплода. С первым, как обычно, проблем нет, со вторым совсем туго. Последние не потерявшие разум мужчины в отчаянье ждут, чтобы хоть кто-то взял в стране власть и избавил от всего этого бреда. Предложения идут от Китая, ЕС и Исламской Империи. Наш правитель сидит в кресле и улыбается, по серо-жёлтому лбу ползает муха. Его PR-менеджер и врач в углу обсуждают, как транспортировать босса на чемпионат по самбо - 2085. По интернету с восторгом орут о новых достижениях прогресса.

Георг,

Камрад , Новосёлов здесь абсолютно не при чём... Это уже я во времена Явы много раз видел на АБФ...

Рулит первый принцип Димы Селезнёва : самка должна ощутимо и стопудово (практически) повышать личный комфорт .( а каждый границы личного комфорта и границы личной САМКИ --- очерчивает--- САМ )

Но вот это вот :
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вопрос в дугом: если бы юные фертильные самки не стали вас переубеждать, как будет с большинством камрадов, вы бы не?..

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Т.е. Вы предполагаете , что большинство камрадов должны соотносить границы личного комфорта (и границы личных самок) с КЕМ-то (например, с Олегом) ?

А кто это продекларировал-описал--приказал ?

Это же ЛИЧНОЕ.....

Я, признаться, не совсем понял вашу мысль.

komrad77,

Кстати, есть и менее пессимистические прогнозы о будущем РФ. О Доменике Рикарди слышали?

Brissen,

иногда тоже такие мысли бывают.одно время даже о поездке в днр-лнр подумывал

Закат,
Погуглил, - дяденька немного ошибся, но суть уловил.


Скорее всего, таки да, правда, Русский Мир внесет свою лепту и в их сознание, потому, ничего, кроме разреза глаз, цвета кожи и количества растительности на лице у населения, скорее всего, не изменится. Ну, может, вместо блочных храмов блочные мечети строить начнут.

Прогнозы вообще дело неблагодарное. Поэтому сложно судить, какой из вариантов окажется верным. Тем более, что скорее всего это произойдёт не на моём и даже не на Вашем веку. Но в том, что РФ прекратит своё существование в нынешних границах, лично я уверен абсолютно.

Олег Новосёлов,
Вы не выдержали МИСП. Согласен, это не для каждого. Но я уважаю Ваш выбор.

Георг,
Так эти предложения не для вас. Фишка в том,чтобы вас не было, а ресурсом распоряжались другие люди.
Вот у нас приняли это самое предложение ЕС. Народ даже не читал) Зато теперь ощущает. На мой взгляд, всё справедливо. Кто слабый - того нагибают. Так вот у России с этим много лучше ситуация, благодаря тому, что есть власть и амбиции и теперь кто-то просто так бомбить не полезет. А вот уничтожить через мозговые вирусы - это да. Обычно в мирное время Россия и проигрывает - и надо делать выводы почему это происходит. Однако, даже от российской опозиции никакой конкретной и полезной критики услышать нельзя, одна ругань. И во всем виноват он... тот самый, который у всех виноват, ибо посмел делать что-то по-своему.

Lonesome Dove,
Я вас понял. Я в большей степени показал свой взгляд на грядущее с точки зрения эстетики, а не политики. Тут не важно, кто будет сидеть в кресле, и кто сядет после него. Напрягает то, что для сидящих в креслах требуется всё больше искусственной поддержки для их функционирования. Вытяжка из стволовых клеток, например, операции всякие. Это же антиподы, допустим, Александра III, связывающего вилки в узлы. Или тех средневековых королей, которые, согласно поверьям, могли лечить проказу и чуму, просто дотронувшись до больного.

Пётр I пил как чорт и построил империю. Боря Безродный пил как чорт, и развалил империю, а затем занялся людоедством (уколы стволовых клеток). Да тут не в политике дело. Это тотальная деградация человека как такового. И она выглядит, пахнет крайне мерзко.

Я согласен с вами в оценке происходящего. Скажу со своей стороны - со стороны мужчины (у женщин может быть другое мнение). Так вот, женщины с каждым новым поколением становятся всё хуже "по качеству" (скверный характер, неправильные жизненные установки, связанные с межполовыми отношениями, потребительское отношение к мужчинам, браку и даже детям, которые теперь нужны только "для удержания ресурсного самца", "мне все должны, а я никому", "у нищебродов секса быть вообще не должно", ничего по жизни не умеют делать - готовить, создавать уют, снимать напряжение и стресс - и не хотят учиться, не имеют ни интересов, ни увлечений за пределами шмоток и бабок, ни нормальной профессии и работы, и многое-многое другое, претензий много - но, замечу, в отличие от женских претензий к мужчинам а-ля "хочу, чтобы в городе, где средняя зарплата 30 тысяч, мой муж зарабатывал миллион в месяц" и "хочу, чтобы был богатый, молодой, красивый, и одинокий, чтобы любил только меня одну, а на других женщин даже не смотрел", наши претензии к женщинам совершенно конкретны, измеримы и реальны), при этом цена (плата за отношения) для нас растёт в геометрической прогрессии, планка требований к мужчинам уже уверенно стремится в стратосферу. То есть, говоря терминами рынка, нам, мужчинам, пытаются "впарить" товар по качеству всё хуже и хуже, по ценам всё выше и выше.
Вот примерно как сейчас у нас растут цены на продукты питания. С каждым разом вес всё меньше, качественные натуральные ингредиенты заменяются на дешевые синтетические аналоги, а цена или остаётся прежней при серьёзном ухудшении качества, или, чаще всего, продолжает расти. В какой-то момент каждый мужчина поймет, что не может и не хочет столько платить за некачественных женщин, что его просто уже не устраивает тот "материал", с которым приходится работать. Что этот "материал" теперь годится только на "потрахаться" (да и то, это только те женщины, которые хотя бы за своим внешним видом следят - очень многие не делают даже этого, они уверены, что их купят в любом виде и по любой назначенной ими цене), ни о каких серьезных отношениях, семье и детях речи уже не идет вообще. Таким образом, своим поведением женщины сами подталкивают мужчин к выбору холостяцкого образа жизни. Но, на мой взгляд, это не так плохо, как принято считать у нас в обществе. По сути, одинокий мужчина становится реально самодостаточной боевой единицей. Он зарабатывает деньги, делает карьеру, учится готовить здоровую пищу, занимается спортом. Учится жить самостоятельно, автономно. Фактически такому мужчине женщины нужны только для секса, который он может получить или у проституток, или в ходе "романов" на пару-тройку месяцев, кому как удобнее.
А вот что будут делать наши прекрасные женщины - это уже интересный вопрос. Это всё здорово и классно про "рожу для себя", "зачем мне мужчина?" и прочее. Но посмотрите внимательно - большинство наших "самодостаточных и независимых" без мужчины - как ноль без палки. Они абсолютно не приспособлены к реальной жизни. Они ничего не умеют делать сами (как одна такая пишет на форуме - "готовить не умею, потому что это всегда делала мама", стирать тоже не умею), у них нет нормальной профессии и нет хорошего заработка, который бы позволил ей прокормить себя и ребенка. Посмотрите вокруг - в тени двух-трех бизнес-леди (которых все ставят в пример - мол, смотрите, мы, женщины, можем быть круче вас, мужчинок!) сидят миллионы женщин, которые работают перекладывателями бумажек (продавщицами, бухгалтершами, секретаршами, офис-менеджерами, и пр.) за копейки, которых недостаточно даже на покупку продуктов питания, не говоря уже о чем-то большем типа аренды жилья или покупки квартиры-машины. Потому что этих женщин так воспитали. Типа за всё должен платить мужик (на всё должен зарабатывать мужик), а женщина должна заработать "себе на булавки" и может особо не напрягаться. Большинство из них вообще ходят на работу только потому, что дома сидеть скучно. Очень многих по этой же причине на работу во всякие администрации и госкомпании устраивают родители - чтобы тупое дитятко было хоть чем-то занято (ох, я на таких насмотрелся в процессе своей карьеры!). И это те, которые работают. А сколько у нас в стране таких прЫнцесс, которые ждут своего будущего мужа на белом коне, сидя на шее у родителей (прЫнцессе же работать вообще-то западло! не для того виноград вызревал, так сказать!). Богатых мужчин, которые возьмут на содержание, у нас в стране не так много, как женщинам кажется. И далеко не каждую возьмут. Богатые европейские ленд-лорды (которые с родословной и зАмками-виллами, яхтами) тоже как-то не рвутся пачками вывозить "взамуж" российских женщин, потому что знают значение слова "натаща", которое уже давно стало нарицательным. Еще хочу отдельно отметить тотальный женский инфантилизм и тупость. Честно говоря, он уже настолько распространен, что меня это даже пугает. С таким мышлением и способностями без опоры в виде мужика они долго не проживут. Так что я не согласен с мнением, что женщины будут пользоваться услугами доноров. По озвученным выше причинам. На доноров нужно еще как-то заработать. Когда она будет сидеть в декрете - кто ее будет кормить и лечить? Кто будет платить за квартиру или дом? Кто будет ее содержать, пока она будет сидеть с ребенком? Мама с папой? Далеко не каждые мама с папой могут себе позволить тащить на себе дочку с ребенком. Всё равно мужик нужен. Но женщинам предоставится шанс доказать, что они сами могут прекрасно жить без мужчин. Правда, итоги, скорее всего, будут плачевными. И вот только после этого будет возможно "перезаключить договора" на новых условиях, выгодных для мужчин, к тому времени уже прозревших. В данный момент мы можем только сделать так, чтобы как можно большее количество мужчин приняло красную таблетку. Потому что когда ты в этом поле воспитывался и рос, и всю жизнь живешь, очень трудно (или даже невозможно) взглянуть на отношения с женщинами со стороны и понять, что тебя всю жизнь разводят, как лоха, а ты довольно блеешь и делаешь ровно то, что от тебя хотят хитрые женщины.
В общем, институту брака конец. Этот конструкт себя изжил и будет преобразован во что-то новое. Далее. Я глубоко убежден в том, что вот это всё - "взаимное недовольство, претензии, непонимание. Настоящие гендерные войны" ровно до той поры, пока холодильник полный и жизнь налажена и безопасна для женщин во всех сферах. Знаете, тут как собака, которая на поводке у хозяина, может позволить себе погавкать на другую собаку, которая в 2 раза выше и сильнее её (без хозяина и поводка она этого делать, скорее всего, не станет). Вот так и женщины. Первый же серьезный кризис с резким падением доходов и уровня жизни - а он уже идёт, если вы не заметили - и куда денутся все эти их речи про "самостоятельность, самодостаточность, независимость и успешность" и вернётся привычное первобытное-пещерное "спасите-помогите, самочка в опасности!", "я слабая женщина, вы должны меня защитить", и пр. И вот как только женщины поймут, что они без мужчин реально беспомощны в этой жизни - вот тогда будет пересмотр формата отношений по полной программе, а пока запасаемся поп-корном и занимаем места в первом ряду - будет интересно. На мой взгляд, основная причина того, что женщины сильно испортились в смысле "качества" - это невиданный никогда ранее уровень безопасности, налаженности и комфорта жизни, который мы, мужчины, им создали.

Серый Волк,
Подпишусь под каждым вашим словом. Прекрасно сказано ++++

Спасибо. Сумбурно, как всегда, конечно. Но кое-какие мысли присутствуют

Одну только ремарку хочу сделать.
Я, конечно, сужу с колокольни собственного опыта, поэтому на объективность и правильность своего мнения не претендую.
А наблюдение следующее: как бы тяжело современным женщинам не жилось, они все равно не спешат связывать свою жизнь с простыми нормальными мужчинами. Их лозунг "С мужчиной должно быть хорошо, плохо жить я и сама умею" думаю знаком многим. Так вот, даже перебиваясь с воды на квас они все равно продолжают упорно ждать достойного кандидата на улучшение прежде всего собственных бытовых условий. Такие понятия как любовь, честность, верность, ими, конечно же, тоже декларируются, но при более близком рассмотрении оказываются пустым звуком, или быстро закончившейся демо-версией "порядочной женщины, ищущей мужчину для создания семьи".

ASD,

Серый Волк,

делать то чего с этими знаниями будем ?

Дежурный,
А вот это самый главный вопрос )
Из реальных действий пока что вижу пропагандистскую деятельность, распространение информации.
Еще есть идея запретить сайты знакомств, я её в самом начале предложил.

Значит нас ожидают целые поколения вышедших в тираж 30+ летних женщин, которым так и не досталось прЫнца. Таких сейчас очень много на любом сайте знакомств. Некоторые из них поумнеют и найдут себе обычных нормальных мужчин. Некоторые же будут до пенсии "повышать планку" - "лучше одна, чем с кем-попало". В любом случае - это их выбор. Как мы, мужчины, можем этому помешать? Если я, допустим, предлагаю женщине отношения, а она мне отвечает - пшел вон, нищеброд, я буду ждать олигарха. Вот что я могу сделать в этой ситуации? Ничего.

Вот здесь я бы заменил слова "уровень безопасности, налаженности и комфорта жизни" на "уровень халявы". Дело не в абсолютном уровне, а в относительном. Вот относительный уровень и создается халявой, которая преподносится многочисленными баборабами в разнообразных формах.

Я об этом писал выше. Распространение красной таблетки среди мужчин. Понятно, что первая реакция бывших аленей будет бурной. Еще бы. Признать, что всю жизнь был лохом у баб на побегушках. Но многим хватит ума осознать и изменить свое мировоззрение. Наша задача (каждого прозревшего мужчины) - распространять знания среди своих знакомых, тем самым уменьшая количество аленей и баборабов на единицу населения. А сайты знакомств уже неэффективны в плане поиска серьезных отношений - это уже признают и женщины, и мужчины.

Плюнуть ей в рожу.

Ну это само-собой Просто я к тому, что я не могу заставить понравившуюся мне женщину вступить со мной в серьезные длительные отношения, если она этого не хочет (а не хочет она потому, что я мало зарабатываю, а она хотела бы вступить в такие отношения, которые бы сразу решали все ее материальные проблемы на всю оставшуюся жизнь). И всё, что мне остаётся - это ждать, пока какая-нибудь приличного внешнего вида женщина поумнеет и поймет, что олигарх ей не достанется, и начнет рассматривать обычных нормальных мужчин. Как я уже писал выше - поумнеют далеко не все. Многие выберут добровольное одиночество, лишь бы не жить "с нищебродом". Бабы вообще довольно странные создания. Будут годами сидеть без секса, часто даже без отношений вообще - но никогда не заведут отношения с "недостойным" (в категорию "недостойные" попадают абсолютно все мужчины, у кого нет, например, 3-к квартиры в элитном ЖК бизнес-класса, BMW X6M и дохода в 1 млн. руб. в месяц и выше)

Олег, объясните, пожалуйста, каким образом в банке с солеными огурцами один огурец все-таки остается свежим?

Плюсанул . Но практика и история показывают , что государство выжмет мужчин досуха , загонит на работу за копейки (если вообще не за миску баланды) , отберёт последнее , но отдаст самочкам на пропитание . Бабы новых нарожают (с) Пмсм , это одна "шайка" , действующая в общих интересах по выжиманию ресурсов из мужчин .

Ничего не сумбурно. Очень даже интересно, умно и занимательно.
С интересом читаю твои комментарии.

Мне всё чаще кажется, что не в деньгах дело. Тут больше как правая пятка или левая зачесалась у ОЖП, или другая часть тела- значит всё- судьба, и есть у тебя деньги, или нет- судьба главнее)

В нашей стране себя в будущем не вижу, друг с британским гражданством, предлагает переезжать в Лондон, в будущем, может помочь со всеми формальностями. Я хочу в Китае осмотреться, нравится их культура. Но в любом случае, частью этой страны я себя не чувствую, хоть я и Москвич в третьем поколении.

Мой вам совет - если есть возможность, уезжайте. Будущего у этой страны...ну вы и сами знаете.

Серый Волк,

Мужчина должен делать всегда только одно. Любимое дело. И к черту все остальное. Хотя уже многие РСП принцев не ждут, но по мне связывать свою жизнь с чужой с прицепом, это верх идиотизма. Ну это все равно что прыгнуть в яму. Или сходить в волчье логово.

ASD,

Делать нужно любимое дело. Для начала легкие пробежки по вечерам и чтение русской и зарубежной классики. А потом мысль сама подскажет.

ziro, "Основа коммунизма –ликвидация вынужденного разделения труда. Именно это забыли у Маркса позднесоветские философы-экономисты. Они талдычили, что труд при коммунизме будет делом чести и гордости, станет смыслом жизни человека, но забыли, почему он станет таким...
Коммунизм - это окончательное освобождение человека от необходимости трудиться ради зарплаты. Коммунизм – обеспечение возможности каждому жить своим любимым делом. Это высшая свобода человека.
При такой свободе количество штанов в шкафу – значения не имеет".

Вообще не тянет... Даже в планах не было тогда. Может в этом году, но сначала самовосстановление. Мне сан час не давался, пока в какой то момент не написал с*ке "Сдохни мра*ь". И сразу попустило.

В России, как стране с азиатским мироощущением, вся инициатива всегда исходила от власти. Придет лидер с патриархальным уклоном в политике, и жизнь начнет изменяться.

Т.Е. мусульманин?

Kiriss,

Я поддержу многих членов МД. И вас в том числе, если вы выдвинете свою кандидатуру.

Куда?

ASD,
Я вижу что история идет цикличкески. Современные мужчины России (и не только) вымрут как атавизм, потом пойдет новый цикл в новой войне за передел ресурсов, зон влияния и самок. Ничто не ново под луной.
Предложения давать бессмысленно - поздно, ничто не поможет.

Я согласен. По поводу РСП - тоже. Во всяком случае, годные пока не встречались, в основном ожидалки принца-спасителя.

Серый Волк,

зато какая демка...можно любого олигарха охмурить..эх дай Бог дожить до светлых дней и посмотреть лет через 20 на их и их принцев

По теме: имхо, будет следующее:
Русских как этноса (но не как нации) - не станет, - это, увы, 100%, как бы грустно это не звучало. Но страна, как таковая, останется, пусть и не в существующих границах.
Далее, вариантов развития будущего два:
Первый - хороший: еще большее развитие технологий, в результате, и секс-боты (если секс вообще людей будет интересовать), и матки искусственные, и всестороннее развитие в многообразии культур.
Второй - плохой: глобальная деградация и войны за воду в духе Mad Max.
В принципе, в обоих случаях будет патриархат.

Придет лидер с патриархальным уклоном в политике,

Не Шойгу ли,случаем?

Можно подумать нынешний правитель не с патриархальным менталитетом.

Где вы ее видели - политику эту? Такие вопросы вообще не кластер государственной политики. Если и вспоминают о социальной защите прав, то прав детей, женщин. Права мужчин вообще не рассматриваются. Нам пенсионный возраст скорее поднимут, чтобы пахали как кони и от инфарктов в 55 лет падали с ног.

Vata,

Верно. Это понятие предала наша партийная верхушка. Коммунизм извратили и дали ему название того чей противоположностью коммунизм является. От сюда и потреблядство, рарушение культурных ценностей. культ и пропоганда низменных вещей( феминизм, мультукультурализм). От сюда же и нарушение прав мужчин. Превращение мужчин в Аленей, а женщин в потреблядей. мужчины тоже в этом виноваты, ибо сами отказались от великой цели после того как отказалась от них партийная верхушка. Теперь у них "великая цель" это много денег, много Секса, пиздострадание. Поют еще Алени "ОЙ я без тебя не могу жить". Убого и противно слушать. если бы так пели великие филосовы и ученые, то человечества давно бы не было уже.

ziro,

согласен.идеи заменили на низменные

komrad77,

Да! Сталин вернулся к самым лучшим русским традициям. Но в 50 х годах его убрали и все извратили. Я тут не на что не сетую и не жалуюсь. Хороша или плоха система. Я говорю о данности и как нам не повторить таких ошибок

ziro,

за нас уже решили как нам жить

komrad77,

за нас уже решАли как нам жить.

grig,

и в будущем решат

komrad77,

Это конечно с большой долей вероятности, но мы все глотнули воздух свободы.
И отказываться от него, я думаю очень многие не захотят, вплоть до воор. сопротивления.

grig,

да опьянели ней

ziro, И.В.Сталин: «Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники».
Читаем то, что написано, не выдумываем .... А написано про общество потребителей, которые должны потреблять все больше и больше, и кроме того – «…путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники» - работать все меньше и меньше.
Марксисты (и Ленин, и Сталин) не были утопистами и религиозными мистиками, они понимали природу человека и не вынашивали идиотских планов строительства государства, как общества аскетичных и идейных монахов.

Kiriss,
А ведь последняя книга Уэльбека ("Покорность") именно об этом: как пришедший к власти мусульманин и исламизация Франции даёт жизненные ориентиры и мотивацию среднестатистическому (НРНП) человечку. И хотя тема патриархата/матриархата глобоко не копается, но всё-таки занимает существенное место. Главный герой, равно как и окружающие его люди, внезапно обретают полноценную жизнь, как только решают вопрос отношений с женщинами. И, кстати, дело не только в сексе. Наколько же послушная и ласковая жена улучшает жизнь мужчины. Просто иметь свой дом, где тебе хорошо, жена не выносит мозг, а готовит любимые тобой блюда - и внезапно вся экзистенциальная хандра, обуявшая современного западного человека, хандра, в поисках причины которой психоолухами исписаны авгиевы библиотеки, исчезает без следа.

Sergey,

я не специалист по огурцам

Engel,

Вы меня с кем-то перепутали. К МИСП я никакого отношения не имел и не имею.

Георг,

Конечно. Для старого самца стратегическая сепарация это нормально. Точно также, как для больного, низкорангового, инвалида и пр.

Я думаю, что появятся секс куклы с искуственной маткой, которые смогут рожать. Женщины станут не нужны и будут занимать самое низкое положение в социальной иерархии. 99% будут лесбиянками. Политики в погоне за электоратом еще какое-то время будут наделять женщин всевозможными правами, но потом поймут, что это бездонная дыра просто высасывает деньги. И тогда у мужчин появятся не только обязанности, но и права. Надо быть оптимистом.