Вранье и возможная измена

Мужики, привет. Моя ситуация.
Мне и моей девушке по 27 лет, живем вместе последние 8 лет. Пока не женаты (по обоюдному согласию), но к этому идет (шло?).
Я работаю в сфере разработки ПО в небольшой организации, она - в продажах в международной софтверной компании. У обоих доход выше среднего, мы самодостаточны.
Познакомились в универе, любовь-морковь, я вообще был у нее первый. Все было здорово.
Но потом, где-то года 4 назад, у нее стали появляться командировки заграницу, что лично мне очень не нравилось. Об этом говорил ей открыто, на что получал ответ "ну что поделать, работа такая". Говорил об этом не чаще раза в 2-3 месяца - думаю не за*бывал ее, но все же ревновал.
Частота командировок в начале была 1-2 раза в год, в итоге возросла до 5-8 раз в год (сюда включилсь и необязательные командировки). Да и без командировок, на работе у нее своя компания, куда я оказался вхож лишь последние полгода (она познакомила меня с коллегами), которая вполне могла посидеть в пятницу вечером допоздна, вплоть до двух часов ночи. Мне это, естественно, тоже не нравилось.
Где-то три года назад я стал замечать, что она стала больше следить за собой, заниматься спортом. Стала переписываться по телефону и прятать от меня переписку (это кстати происходит до сих пор). На мои вопросы с кем переписывается говорила "с коллегами по работе. Я что, не могу пообщаться?". И вот недавно я узнал, что переписывалась она с молодыми людьми, с которыми знакомилась в командировках - причем, на тему секса, что-то типа виртуального. Поговорил с ней на эту тему. Она отпиралась до последнего (на вопросы "общалась ли ты с молодыми людьми на темы секса и т.п.", "делала ли ты что-то такое, что мне могло не понравиться?" - ответ "нет, что ты!"). Мне пришлось назвать временной интервал (осень 2014), чтобы она раскололась - видимо поняла, что отпираться бесполезно. Сказала да, было такое, но только в виде переписки, только в виде развлечения! Никакого секса, физической измены не было.

Я в отчаянии. Вопросы:
1. Верить ее словам или нет вопрос не стоит - теперь не верю ничему. Предложил ей пройти полиграф, она согласилась. Что будет в плохом сценарии, даже представить не могу. Но даже при хорошем сценарии я не знаю, смогу ли ей доверять вообще?
2. Кто виноват?
3. Что делать?

От виртуальной до реальной - 1 шаг. Если баба в командировках, то шанс рогов повышается, с учетом виртуальной склонности. В командировках ты ее не проконтролируешь, и даже если она дома будет няшкой, в командировках может вылезти ее тайное нутро и она пойдет в разнос.
Пысы: следи внимательно за ее телодвижениями, мимикой, просто следи и подмечай детали. Всегда верь глазам, а не ушам, не слушай что она говорит. После командировок опиши как себя она ведет, что рассказывает. Вообще плохо, что ты на 100 процентов ее не контролируешь. Вранье это про "личное" пространство, бабы любят тиранов. Так что контролируй всё.

simpleman,
выгоняй ее из своей жизни, ломай себя, выпей "красную таблетку", вернись к реальности...

Как показывает практика - это весьма спорный и поспешный вывод. Для бабьего плятства достаточно отсутствия мужчины рядом с ней от часа до дня и наличие стечения определенных обстоятельств. Так что камрад, было что или не было знает стопро только сама баба. И еще 1 нюанс. Люди просто так на этот сайт как правило не приходят. Т.е. процент осознавших и не вляпавшихся очень мал, остальные уже либо по факту, о котором знают железно, либо по совокупности звоночков. Скажу по себе - звоночки были набатом, которые посылал мозг, пытаясь пробиться через через лублунимагу и онанитакаянеможеттакогосделать. Камрад, как только начал распутывать этот долбанный клубок и благодаря постоянным мегамозговыносам со стороны бабы, чуйства были задавлены и мозг перестал посылать косвенные сигналы. Он просто стал работать на полную катушку и выдал, исходя из опыта полный анализ и расклад по дальнейшему развитию ситуации. Так вот, сразу же появилась схема действий с учетом психологических особенностей подопытной мыши, которая оказалась эффективной ибо розовые сопли не мешали объктивному восприятию действительности, что позволило буквально за неделю разобраться со всеми звоночками. И как ты думаешь были ли ложные срабатывания у мозга когда он пытался донести очевидные вещи? НЕТ, НЕ БЫЛО. Сработал принцип в полной мере - если вам кажется, что вас найопывают, то вас действительно найопывают, просто вы не обладаете полной информацией. Понадобилась всего 1 неделя (благодаря моим спланированным и четким действиям) за которую баба прошла удивительную трансформацию - от гордой обиженной ни в чем не повинной, до стоящей на коленях в 3 часа ночи в слезах, (добровольно вывалившей достаточно инфы, чтобы послать эту мразь в лес навсегда) и молящей о прощении и начинании всего с чистого листа. Итог вполне закономерный - заявление на развод и вот я с 30 января 2017 года больше не обременен штампом в паспорте. Камрад, без розовых единорогов и ванильки, я рассмотрел тупое и предсказуемое существо без совести нагло паразитирующее на моих чувствах. Я обладал необходимыми знаниями (второе образование связано с психологией), чтобы вывести эту мразь на чистую воду намного раньше, но розовая пелена не давала видеть очевидное. И как только бабец превысила своими неадекватными действиями болевой порог, мозг включился и применил весь багаж знаний, сопоставил все нюансы и нестыковки, вычленял из словесного бабьего потока те крупицы несущие реальный смысл, позволил создать полностью управляемую ситуацию, где у бабы был только 1 выход (не смотря на иллюзию с ее стороны о вариативности дальнейшего развития событий). Баба просто слила в унитаз фактически 10 лет брака из-за зова бабочек. Дальше ради прикола дал высказаться о том, что ее побудило так поступить. Топ 10 оправданий я уже выкладывал ранее. Это просто феерический бред зажравшегося паразита уверенного в том, что все ей должны. Делай выводы, камрад, пока твоя ситуация не зашла дальше и ты не обзавелся совместными детьми и собственностью. Мой способ стопро работает только при отсутствии розовых соплей, иначе ты сам найдешь тысячу оправдания почему она нитакая.

Я вот почитал комменты этого топика: ребята ходят очень близко, но вот один, главный вопрос, автору не задавали. А вопрос этот - иерархия ПРИОРИТЕТА этой женщины. Ведь дело не в командировках как таковых, а в том, что автор у нее далеко не на первом месте. Тусовка на работе, сама работа, карьера, но никак не "ее" мужчина. И дело не в том, были ли УЖЕ измены или нет, а в сути ее отношения к автору.

Автор объяснил, что ему не нравятся ее командировки. Какова реакция женщины? Поменяла работу? - Ничего подобного. Ей ПЛЕВАТЬ. Как плевать миллионам современных баб на своих "мужчин": эти мужчины в их жизни кто угодно. Банкоматы, вибраторы, предметы обстановки, стиральные машины, но только не люди.

Автору желаю понять для себя: кто он для этой женщины, кто она для него, зачем вообще ему женщина рядом, чего он от нее ждет, в частности, зачем ему рядом ЭТА женщина.

А признаки фиговые, автор идет под слив.

Справедливости ради, она не обязана менять стиль работы по желанию своего мужчины. Именно карьера дает ей свободу, независимость и качество жизни.
А так, в целом - согласен!

Str1,может я чего не понял, но в чем суть метода?

Дмитрий Селезнев,почитал Новоселова и могу сказать что наши отношения можно характеризовать как партнерский брак. После рождения детей такое в нормальной ситуации перетекает в традиционную форму. При этом сам п. брак - довольно устойчивая конструкция, советы типа "унижай-доминируй-властвуй" просто несостоятельны. Это не про такой брак точно, пока я конечно сам не стану зарабатывать на значительно больше ее. По поводу мужчина на первом месте - имхо, это были опять советы больше про традиционный брак, когда разница в доходах - в разы.
Но за вопросы спасибо, мне следует задуматься.

simpleman, Комрад,

ИМХО, от вас мало что зависит. Примите этот факт как данность.

То есть дело в доходах? То есть, чтобы она воспринимала тебя как мужчину и слушалась тебя, уважала, ты считаешь ТЕБЕ надо больше зарабатывать, больше чем она???
От меня вопросы#:
1. В чьих руках семейный бюджет?
2. Кто принимает решения?
3. Куда она тратит свои деньги, зп?

И именно карьера, с разездами, товарками-подружками, своей зп, которую она тратит в одно рыло дает ей соблазн трахаться с другими и ставить рога, потому что независимость женщину не красит, делает распутной. Имхо, баба должна быть зависимой, тогда это дает контроль на ней. Если баба независима- тут одно из двух. Если типа она "любит", если от тебя у нее бабочки, тогда все будет норм. Второй вариант подразумевает, что баба пойдет в разнос, пользуясь своей независимостью.

Парень со Двора,
Это вы кому отвечаете? ))
Я не помню, чтобы такое в этой ветке писал.

Для начала включить мозг без соплей. Проанализировать все звоночки и непонятки. После этого с холодной головой можешь написать в личку с полным психологическим портретом твоей мадам + все моменты где есть реально с твоей точки зрения косяки. Это индивидуально для каждой ситуации. Расклад по действиям распишу тебе очень подробно с вариациями. Не индивидуален у них только слив мужчины.

А, ну тогда что вообще за вопросы? У женщины есть самостоятельная часть жизни, которая Вами не регулируется.
В чем тогда Ваши претензии и сомнения?

ЗЫ: Как раз сейчас пишу про две модели сожительства с женщиной: патриархальную и партнерскую. Вы их случайно не путаете применительно к своей ситуации?

Любопытный,

Простите, ошибка! Может что-то глюкануло! =)

Если она НЕ ОБЯЗАНА (как это предусматривает патриархальная модель), то вообще непонятно на что жалуется автор.
"Карьера, свобода, качество жизни" женщины вряд ли подразумевает телесную и моральную верность как мужчине.

все кончено.ты просто не можешь это принять.когда она тебя продаст--вопрос времени.

Str1,спасибо вам за участливость, вечером обязательно напишу.

Дмитрий Селезнев,в рассуждениях вы упускаете одну вещь. Партнерский брак (это термин из Новоселова, без всякого доп. смысла) НЕ РАВНО "открытые", полигамные отношения. К этому моменту я прошерстил немало материала на эту тему, отечественного и зарубежного. Так вот. Если отношения изначально моногамные (не важно, есть ли зарегистрированный брак, патриархальная модель или партнерская и т.п.) - измена не является допустимой как бы то ни было. Не следует это оправдывать статусами или доходами. Другой хороший вопрос что считать изменой. Наличие физической измены - однозначный слив, проблема в том, что делать во втором случае.

И при этом, заметьте, у нее вполне могут быть мысли о измене и о других мужчинах, на большом-то отрезке времени (годы). В современном обществе это реалии, глупо отрицать. Хотя для меня это был холодный душ.

Отвечал ранее товарищу мухаммеду, см. раньше.

А при чем тут материалы? Важно, что за договоренность у вас с женщиной и, главное, что Вы хотите.

Дмитрий Селезнев,и мне, и ей было взаимоясно, что наши отношения - моногамные. Измена в таких отношениях не допускается. Вы же писали, раз у вас типа партнерские отношения, то ей можно все. Это не верно.

Я не писал, что ей непременно можно все. Просто я бы на Вашем месте не питал иллюзий. Хотя, конечно, если договоренности были четкие...

--она может все, что не запрещено законом
--зато лично вас это "все" может не устроить
То есть отталкиваться надо:
1. от реальности (правовые моменты, общественные установки)
2. от ваших желаний/не желаний жить с этой женщиной при таком её поведении
Ссылки в помощь:
http://masculist.ru/blogs/post-1976.html
http://masculist.ru/blogs/post-4266.html

У меня тоже были четкие договоренности. Почти 2 месяца как разведен. по причине нарушения бабой всех четких договоренностей Она еще потом скажет, я ничего такого не говорила. Проверено на своей шкуре.

Как это знакомо! Женщины вообще не понимают что такое договоренность, договор. Их слово не стоит ничего. Просто поражаешься с какой легкостью они отказываются от всего. Это даже наглостью назвать сложно.
Меняются обстоятельства, меняется выгода - мгновенно забывается честное слово, обещания, договор. С точки зрения женщины этот отказ абсолютно естественен: "ведь все поменялось".

Дмитрий Селезнев,

Именно. Поэтому последние полгода до развода я елозил ее по любому даже самому несущественному и безразличному для меня обещанию. Все выполнялось на 100% , ибо не пропускал ни одну мелочь и мог зайопывать неделю, но делалось , млять, с таким скрипом, с таким страдальческим лицом. Как итог перестала обещать вообще ибо выполнять оказывается сложнее чем языком ворочать, а потом ляпнуть "я такого не могла сказать, это ты придумал, все поменялось".

Дмитрий Селезнев,

Я как раз таки сказал об этом, Внимание на это обращено не было.

Это как примерно?