Осторожно, Любовь

На форуме последнее время много материалов попадаются на весьма интересную лично мне тему. Тэги следующие: такая, нитакая, условно-годная, влюбленность, гормональный удар, демо-версия, надоели бабы, удовольствие от секса, принцеждалка, принцессождун, всеядность, любовь.
Это, скорее, даже не одна тема, а целые залежи тем, которые охватывают чуть ли не все МПО, в плане психологии, биологии, биохимии, т.е. то, что не относится к окружающей среде, социуму.
Я уже столько материала перелопатил, статьи, в том числе научно-популярные, статистика, 'учебник' местами перечитал, усиленно курю форум, вспоминаю прочитанное-виденное-слышанное, свой опыт, чужой опыт, анализирую, сопоставляю. В общем, завал, если свои мысли и свое видение не смогу внятно выразить, то даже не расстроюсь, слишком непросто все. Но лично для меня польза наверняка будет, хотя бы мозги потренирую.

Итак, очевидное-невероятное, или ЛЮБОВЬ.

Матушка-природа весьма мудра и просто так ничего не делает. Дала она нам и программу выбора половых партнеров/партнерш, благодаря которой поддерживается так называемая вариативность, если не путаю термины. В общем, это полигамия, полиандрия и их серийные варианты. Зашитое в нас плятство, в общем, будь оно неладно.
И все эти наши личные трагедии, связанные с этим плятством, измены, гормональные крышесносы, демо-версии, баба надоела, приелся секс с ней/с ним, максимум 3 года на кайф или так называемая болезнь по данным воз фэ чего-то там, разводы и пр. и пр. есть результат вот этой самой биологической прошивки. Природе пох на личные чуйвства отдельной особи, на ее так называемое 'счастье' или его отсутствие, биологическая целесообразность превыше всего, мать ее за ногу.

Вот это было очевидное, и спорить с этой очевидностью, это как бежать навстречу поезду и орать 'задавлю', результат более чем предсказуем.

А теперь невероятное.

Любая особь ищет партнера/партнершу для размножения по каким-то критериям с целью получить потомство с как можно более качественными генами. ОМП ищут наиболее красивых женщин (а красота женщины понятие нифига не абстрактное и завязано на биологию, деторождение, курим 'Лезвие бритвы' Ефремова, например), ОЖП ищут наиболее успешных мужчин, ну, или хз, чего они там ищут, на самом-то деле.
А вот теперь представим следующую ситуацию: привлекательная особь найдена, подходит по множеству признаков, параметров, критериев, весь организм прямо-таки орет: хочу его/ее, хочу, хочу, хочу, аж кушать и спать, сцука, не могу! Конечно, сразу гормональный удар ака влюбленность. И вот вроде результат достигнут, поспаривались вволю.
Пора вступать в действие механизму поиска следующего партнера/партнерши.
Но в редких случаях вместо этого механизма включается другой. Дело в том, что по всем признакам, по комплексу каких-то качеств, наиболее подходящая для размножения особь УЖЕ НАЙДЕНА, совместимость проверена и подтверждена, взаимная подстройка прошла успешно.
Какая вероятность найти столь же или более подходящую для размножения особь? Весьма мала, на самом деле. Разве рационально переключаться на другую особь, которая скорее всего даст менее качественное потомство? Нет, нет и еще раз нет. Программа, обеспечивающая вариативность, блокируется, переключение в режим поиска нового партнера/партнерши не происходит.
ВОТ ОНА, Терра Инкогнита, неисследованная, неизученная, неописанная. Но она есть, пусть мы о ней только смутно догадываемся. Да-да, это она самая, ЛЮБОВЬ к особи противоположного пола.

Как я уже отметил, вот это все пережевать, переварить, разложить по полочкам и выдать красивую, аргументированную, цельную картину я оцениваю как задачу для меня скорее всего неподъемную. Ну, как собака, все понимаю, а сказать не могу. Но, надеюсь, основную мысль донес.
Так что призываю на помощь коллективный разум.
Ваши мысли, наблюдения, аргументы камрады? Велкам

Выбор особи для спаривания - удел не многих. Почти все остальные довольствуются тем (теми) что дают. Ну или теми, что остались. Отсюда и неудовлетворённость и новый вечный поиск.

Технолог,
Это никак не противоречит моим мыслям, скорее даже подтверждает, разве нет? Любовь - весьма редкое явление, слишком много факторов должны совпасть

Виктор_38, Да нет, частое. Просто в большинстве своём безответная и неразделённая. Человек так устроен, что влюбчив. Причём как самцы, так и самки. А вот получить отклик в ответ - это редко. Итак имеем: один любит, второй терпит. Хорошо, если стерпится-слюбится. Если нет, то всё разваливается. А так этой одинокой любови хоть пруд пруди.

Технолог, Нет. Вот не надо путать гормональный удар, он же крышеснос, он же влюбленность/влюбчивость, он же страсть, который признан ВОЗ какой-то там болезнью, и именно любовь, долговременную, устойчивую, возможность/невозможность которой я и предлагаю обсудить

Виктор_38,

Да в целом разговор об одном и том же. Болел, поймал, присунул, охладел или не поймал, присунуть не дали, продолжает болеть. Степень остывания разная, диагноз один.

Этак мы с вами сейчас наряду с "нитакими" бабами и "нитакую любофф" выведем!

Технолог,

Еще раз, нет. Про 'нитаких' тоже есть мысли, но не в этом обсуждении изложу, а эта тема - да, она действительно про 'нитакую любофф', или, если угодно, про Любовь, именно с большой буквы. Про механизм привязки, долговременной, если не вообще пожизненной, к одному/одной партнеру/партнерше

Провёл оценку отношений семей с длительным стажем (ИХМО) Все, без исключения (или это только мне такие попадались) начиная с какого-то момента терпеть друг друга не могут. И хотя внешне всё с виду благополучно, внутри постоянная война нервов. Долговременная или пожизненная привязка - миф для начинающих брачующихся.

Да,так оно и есть.
Ни разу за всю свою долгую жизнь не имел женщины,которую хочу.
Приходилось пользоваться теми кто был не против.
И так у большинства НП/СП мужчин.
Пичалька

Технолог,

100% совпадение с моими наблюдениями.

Действительно, не надо путать любовь и влюбленность. Влюбленность - неадекватное временное состояние, данное природой. Любовь - социальное явление, в свое время закрепленное (законами, религией, общественным мнением) для более эффективного существования социума.

Аналогично.Реальные примеры из жизни окружения это подтверждают.Впрочем,чему тут удивляться?Если семья существует достаточно долгое время это значит,что ОЖП грамотно провела инверсию доминирования.В этой ситуации она начнет презирать своего спутника,тот же будет ее тихо ненавидеть.Не бывает долгоиграющих семей,где муж является лидером.Хотя со стороны может показаться,что ОМП рулевой.

сам,

Где то в свое время читал, что надо разделять влюбленность, страсть и любовь.
Влюбленность - это то что вы описали, страсть более ярко выраженное, абсолютно животное чувство, а что касается любви, то было написано, что возникает оно, только как вторая фаза влюбленности по прошествии трех и более лет. Основана любовь на взаимной привязанности, верности, уважении, и никак иначе. Страсть же, хоть и самое сильное из этих трех чувств, но самое кратковременное, длится от 2-х до 9 мес и часто переходит во взаимную антипатию.

Stratus,
Вот и я примерно про то же

Путать не надо,согласен.И все-таки любовь не социальное явление,имхо.В моем понимании,любовь это такое внутреннее состояние,при котором мужчина всегда желает добра и процветания объекту любви,несмотря на его отношение(хорошее или плохое).Технически,испытывать такое чувство можно только к младшим кровным родственникам.Например,брату,сестре,детям.Опять же,на истину не претендую,выводы сделаны из личных наблюдений.
Но точно знаю,что женщина любить не способна.Природа защитила ее от этого самопожертвования)

Вот взаимные как раз и есть редкое исключение. Поэтому мы все и здесь.

lamai,

И из желания этого добра в порыве ревности душит и покалачивает. Любовь часто бывает зла.

От природы женщина не умеет любить, ибо гиноцентрична. Раньше, это свойство нивелировали жестким воспитанием женщины с ориентацией на будущую семью. Теперь этого нет. Женщины снова превратились в животных.

Это обывательские штампы. Любовь не может быть зла, так как это светлое созидательное чувство. Другое дело как объект любви этим чувством распорядится, но это уже на его совести.

Stratus,

Пойду запасусь кусочками ништякофф для поощрения своей ненаглядной "животой"!

Stratus,

Не, ну бывает же типа: Так не доставайся же ты никому! (выстрел, занавес!)

Технолог,

Не забывайте тщательнее перемешивать ништячки, с крепко настоянными люлями)))

Технолог,

ну так не на пустом месте же бывает))) Сначала объект любви расстарается как следует, а уж потом ему прилетает)))

Для тех, кто в танке с закрытым люком, стоящем на платформе катящегося по рельсам бронепоезда.

Не надо о бурлении гормонов, временных крышесносах, влюбленности, страсти, 3хлетнем цикле и т.д. Это все уже питсотмиллионов раз было.
Я о возможном существовании биологического механизма долговременной привязки двух особей друг к другу. Даже не о социальной привязке, и не о выгоде или привычке.

Я знаю несколько примеров очень долговременных отношений, со взлетами и спадами, но в целом очень стабильных. Конечно, ах и ой, это у них тоже было, тот самый гормональный взрыв, етит его, и эта стадия долговременной быть явно не может.
Вот откуда у них такое поведение, ведь не в вакууме живут, а тем не менее, вот всплески заинтересованности в некой другой особи, третьего/третьей, как-то давятся, т.е. примерно так: ух какие сиськи у той сучки, у моей меньше/больше, НО вместо стояка и попытки сходить налево тут же стоп-сигнал и 'а моя все равно лучше'.
Вот социальный и психологический аспекты мне понятны, это именно выгода и привычка (помните 'Привычка свыше нам дана, замена счастию она'?), а есть ли биологический механизм в основе подобного поведения? Ведь с точки зрения биологической целесообразности это вполне логично и оправдано. Вот что интересно.

Виктор_38,

Биологическая целесообразность у самца - оплодотворение как можно большего количества самок, а ни как не моногамность. Так что это Вы про социальные отношения и привязанности. Прямо из башни люка бронепоезда ответ на Ваш вопрос: НЕТ!такого механизма долговременной привязки. Поиски могут иметь место, но будут тщетны. Не надо себя тешить. Времени и так мало нам отпущено. Вперёд к многогранности мира!

Любовь на всю жизнь=вечный двигатель. Постоянно немножко чего-то не хватает!

Виктор_38,

Ну вот же все расписано по полочкам: http://masculist.ru/forum/thread8775-1.html

Технолог,
Да с чего бы? Вот есть некий самец, потрахал КАЧЕСТВЕННУЮ самку, потом у него есть выбор трахнуть ЭТУ ЖЕ окуитительную самку еще раз надцать или трахнуть другую, которая полное страхуепище по сравнению с первой, по всем параметрам проигрывает напрочь. Что будет целесообразней? Ведь от уепища и потомство будет уепищней, разве нет?

Виктор_38,

Самцу главное не останавливаться. Принцип рыбьей икры. Метаем много, что-нибудь выживет.

Stratus,
Читал, и очень внимательно, многадумал и над этим тоже. Нет, не разложено там ничего, наоборот, весьма противоречиво, моногамность вроде есть даже на генном уровне, но ее все равно нет, ибо вживление гена как-бэ моногамности приводит к обратному результату, короче, без путылки-литры не разберешься, а я уже второй месяц даже пробку не нюхал

Виктор_38,

Или с другой стороны: опупительная самка постарела (сломала ногу, обгорела, шрам на мордочке, растяжки после родов). Оппупительности нет. А вокруг тусуется офигительный молодняк. а тут в 35 лет сиську отрезали с подозрением на опухоль. И лябоффь махнула рукой. будут держать только социальные привязки: дети, чувство долга, общественное мнение и т.д. и т.п.

Если нашу биологическую природу не насиловать и все делать вовремя, то Природой все предусмотрено чтобы пары жили долго и счастливо. Чего стоят хотя бы синтезирующиеся в определенном возрасте в лошадиных дозах опоидные пептиды, которые играют важную роль в формировании эмоций, мотиваций, привязанности и пр. Благодаря этому только механизму (природному) мы чувствуем особенную родственную привязанность к некоторым особям - и это на всю жизнь. С возрастом опоидные пептиды синтезируются ни шатко ни валко - вот и приходится идти по жизни в гордом одиночестве.
Любовь - штука серьезная. Серьезная в том плане, что ее, если она возникла, нужно всеми силами беречь как самое себя, сражаться за нее. А все потому, что все другие последующие "любови" будут суррогатными, ненастоящими и будут базироваться на каких то других искусственных надстройках кроме природно-биологических.

Технолог,
Ладно, повторенье мать ученья. Сунул окуетительной, побежал совать уепищной, икру метать так сказать. Побежал дальше совать куда не поподя. А в это время окуетительной самке уже сует другой самец. В итоге куча разного потомства низкого качества, вместо меньшего количества потомства хорошего качества. Ну и в каком случае шансы распространения и выживания генофонда выше? А вот хз, и в том и том случае есть и плюсы и минусы

разнообразие к качеству и ведёт. Вспомните чукчей, жён под геологов подкладывающих. А какие симпатичные люди получаются из межрассовых пар.

Silent Rocket, Ооо, вот это близко к тому, о чем я талдычу. Можно развернуть, ну или хотя бы ссылки на источники, откеда дровишки?

Я этого никогда не понимал. Чем дольше с конкретной самкой - тем качественнее ее ипешь и никак не можешь остановиться в том, что лучше уже не сможешь, нет, получается все лучше и лучше ( не последовательно, конечно, а скачкообразно и когда "в ударе"). Случайные случки со случайной бабой - хуже левой руки. У меня так.

Боятся люди Любви. Распинают Любовь, как на том кресте. В Любви, о которой пишут в Евангелиях не было биологической подоплёки.
Между ОМП и ОЖП в МПО Любви быть не может.

Виктор_38,

https://newsland.com/community/5807/content/chto-liubov-delaet-s-nashim-mozgom/5042627

Технолог,
Да не совсем так. Это именно основной механизм отбора, заточенный под вариабельность. Но это не исключает и наличия другого механизма, заточенного под вариант оценки качества лучше/хуже.
Ладно, попробую пример привести, хоть толерасты меня не поймут.
Вот есть карлицы, и все половые функции у них есть. Но я ипать карлицу буду только и только тогда когда вообще выбора не будет, ну совсем, только от безысходности, мля, и при малейшей возможности побегу с куем наперевес за самкой нормального роста и пропорций. Не так, что ли?

У меня после 18 лет брака секс свёлся так, к бревно потыкать. Хотя всё это на фоне васька было и там возможно страсти нешуточные полыхали. Соответственно и стойка на это бревно падала пропорционально его неподвижности. А после смены партнёрши последние три года хочется и можется всегда. Не знаю, может и это пройдёт...

Камрады, а где здесь Любовь?

Размыто понятие... И любовь, и похоть - все смешалось в доме Облонских.

Silent Rocket, Именно, камрад. То что названо Любовью в Евангелиях и то, что называют любовью в МПО ни разу не одно и то же.

fatHer,

Любовь к женщине подразумевает секс. Без оного это про Родину и маму.

Буквально сегодня утром пришла в голову мысль насчет падения Рима от разврата. Ей Богу ни черта не читал про Рим за последние пару лет и не интересовался - а тут раз - и про Рим подумал.
А все потому, что еще ранее как только проснулся про скульптуры греческие и римские подумал как о важнейшем культурном наследии и так по цепочке - об ведущей роли именно культуры как цивилизационного промоутера и мотиватора огромных масс людей, которых объединяет культурный код.
Вследствие этого я и догадался, что Рим то погиб не от разврата. Наоборот, всякое истощение культурного потенциала сверх цивилизации или сверх империи ( приставка сверх тут для того, что она уже не может встречать сопротивления от кого бы то ни было на планете) как раз и толкает ее на исполнение и реализацию гедонистических фантазий - это вишенка на торте. Рим погиб не от разврата. Наоборот. Разврат - это всего лишь индикатор культурной фрустрации, маркер истощения и потери зародышей для дальнейшего культурного роста. Все как по Гоголю, который писал, что цивилизации тоже естественно стареют и умирают.

Блин, но тема не про светлую чистую любовь, и тем более платоническую. Еще про любовь к мясу или богу давайте здесь поговорим. Я про биологический механизм для размножения, вылупления качественного потомства.

Виктор_38,

Табакова давай возьмём. Который раз женат и везде качественное потомство. Или Михалкова с его патриархатом противопоставим.

У кого есть возможность провести следующий эксперимент:

Вводные данные:
- Изолированная среда с системой жизнеобеспечения (клетка, камера).
- Один половозрелый самец, две фертильные самки с как можно более разными ТТХ, без явных признаков болезней. Например, одна стройная, пропорционально сложенная, вторая жутко толстая.

Кого самец выепет? А через пару часов кого выепет? А через сутки?

ИМХО, самец не будет ипать обеих, а будет ипать одну. Ну, и где тут метание икры где только можно?

Я бы на эту тему не заморачивался.
Есть такое понятие как однократный воздухообмен. Это означает, что в течение часа через помещение войдет и выйдет объем воздуха равный объему данного помещения.
Так вот, однократный геномообмен на территории сопоставимой со средним государством происходит в течение в среднем около 800 лет. Это означает, что все предки, которые жили 800 и более лет являются общими прямыми родственниками всех наших современников (предполагая, что все их предки не иммигранты).
Вот такая инфа. Индивидуальные усилия дабы "мои дети были лучше всех" будут неизбежно снивелированы, поделены и розданы по коммунистическому принципу всем сестрам по серьгам. Если не согласны, то бегите, как я только что прочитал в комментах навстречу поезду и кричите :"Раздавлю!" Против этого не попрешь. От слова "совсем".

Silent Rocket,
Как-то сильно далеко от реальности. Войны, стихийные бедствия, прочие катаклизмы и форс-мажоры не учитываются, я так понимаю? Нет таких замкнутых стабилизированных систем, это сферический конь в вакууме

В природе нет и идеального шара,нет идеального круга, нет абсолютно параллельных линий, 5 не делится на 19 без остатка и многое другое, но это не мешает рационально использовать шар, круг, строить бордюры вдоль улиц и делить активы пяти предприятий среди девятнадцати акционеров.

Тут Вы противоречите сами себе, как ни странно. Если нет замкнутых стабилизированных систем - то и ваш род и подавно не сможет быть такой системой - все пойдет прахом, все будет поделено среди всех.

Ну тогда надо было писать в названии темы не Любовь, а любоффь

Виктор опять годноту впилил. Свежий воздух благотворно сказывается )
Лайк.

Любовь отношение к значимому. Если после секса после узнавания каких-то деталей жизни и самого человека значимость в голове сохраняется то и сохраняется любовь, т.е человек хочет его держать. Так вот два одновременно значимых друг к дугу длительно быть не могут. Почему? Потому как только человек узнает что его любят, он нравится, его хотят сразу значимость этого желающего катится вниз. Такая наша биология. Т.е если женщина считает мужчину значимым то она любит, но мужчине нужно себя заставлять держать относительно высокую значимость этой женщины у себя в голове.

Моё мнение - фигня и сказки вся эта взаимная любовь до гроба, одна и на всю жизнь!
Сколько видел пожилых пар - все живут по инерции, потому что так принято, так им вдолбили в голову. И потому, что просто нет смысла куда-то дёргаться на старости лет.
Скандалят, ругаются, спят уже давно на разных кроватях - но живут вместе, а общество идеализирует такие отношения. Вот, дескать, посмотрите - рука об руку, поддерживают друг друга всю жизнь!
Ещё есть стабильные пары, где муж с женой трахаются на стороне по взаимному согласию, а жить их устраивает друг с другом. Раньше я такого вообще не понимал, сейчас всё равно не понимаю, но отношусь терпимее.
Ну и классика - один любит и терпит, а второй творит что хочет и рулит отношениями. И, опять же, обоих устраивает.
Других вариантов навскидку и не вспомню.
Но сейчас другие времена, и классикой является непрерывный круговорот половых партнёров с разной степенью полезности и потерь.

Владимир Маяковский жил: два мужа одна жена. Лариса Долина он предлагает жить: муж, она и любовница.

Глаза читают "годноту впилил", а уши внутренне слышат "гидоту влив" (укр).

Много незрелых суждений. О любви, моногамности и проч.
Рекомендую читать научную литературу. Хотя бы популярную:
Никонов "Апгрейд обезьяны", Вишневский "Зачем нужны мужчины" и т.д.
Кстати, человек от природы не моногамен.

Судя по логике автора настоящая взаимная любовь возможна только между идеальным мужчиной и идеальной женщиной.
Если речь идет только о связке внешность-примативность, то пожалуй во многом соглашусь с автором. "Любовь" в данном варианте возникает как стабильное состояние удовлетворения качествами полового партнера.
Но есть же и духовная духовная и "энергетическая" составляющая. И любовь может возникнуть между партнерами при довольно низкой удовлетворенности внешкой-примативностью. При этом партнеры должны иметь схожее духовное развитие и соответсвующую "энергетическую" совместимость, когда возникает некое состояние внутреннего комфорта у обоих партнеров, которое заставляет их закрыть глаза на физические недостатки и неприятные привычки партнера. Подозреваю что и первый и второй варианты каким-то образом приводят к схожим ощущениям у человека,только разными способами.

Скорее не устраивает, но у терпящего в сложившейся ситуации лучшего выбора просто нет.

А это совсем не обязательно! Непохожесть очень часто дополняет друг друга. Не скучно. Прочные отношения бывают от этого, настоящие, неподдельные. Непохожие - а не разлей вода.

Наверно правильно будет не схожие,а совместимые, ваш вариант я тоже имел ввиду.

Интересно, а неразделенная длительная страсть,влюбленность-это тоже разновидность любви?

теперь до меня дошло почему в гостях у одного знакомого 2 кровати и его слова-если надо пое... постучал к жене сделали дело и опять в кровать.да и по раздельности каже сон лучше

Считаю пример неподходящим.
Так и свингеров с мазохистами сюда можно приплести. Я имел в виду распространённые варианты.

Соломон вообще предлагал гостю свою жену на ночь. Это было нормой уважения к гостю. Гость с дороги, долго был без женщин - бери, пожалуйста! Все по честному, без ханжества.

komrad,

Я совместный сон на одной кровати не признаю тоже, в идеале-отдельные комнаты, вся аристократия Российской Империи, Англии и Франции так жила. Может мне надо ночью поработать а жена ворчит что свет и компьютер работает... В Москве у меня у друзей реально кабинеты есть свои (они не бедные или наследственные квартиры большие) а жены и дети отдельно...

Silent Rocket,

У Соломона их было сотни, он видимо и не всегда помнил имена....

Согласен. Так и было. Я это, кстати, про жен для гостей вычитал у Лео Таксиля.

Silent Rocket,

Турецкий султан иностранного мастера который починил ему какой то музыкальный инструмент отвёл в гарем и предложил выбрать в подарок себе бабу из наложниц... Думаю единственную жену ни кто не предложит хотя случаи на Чукотке при СССР известны...

Любовь - это бренд.
Он льется в неокрепшие мозги из всех щелей и экранов. Идешь по городу- на биг-борде любовь, откроешь интернет - опять любовь. Даже холодильник откроешь , а на какой пачке сока, тоже любовь.
И все как бы намекает - что любовь, это нормально. Мол смотри и здесь любовь и там любовь.
А вот фиг.
Многочисленные практические истории, в том числе и на этом ресурсе, подтверждают обратное. Любовь, даже если существует, то очень редко.
Мои мысли на этот счет такие.
Правило1. Любой организм (мужчины или женщины) преследует свои биологические цели.
Правило 2. Биологические репродуктивные цели мужчины и женщины - противоположенные. А именно, здоровому мужскому организму нафиг не надо длительно спариваться с единственной самкой, а уж тем паче выкармливать ее и потомство. Чтобы там не жужжали кухонные патриархи
Поэтому общество пытается прошить в здоровый мужской организм нездоровую социальную прошивку, которую называет - любовью.
В результате таких действий в голове мужчины возникает тяжелый внутриличностный конфликт - социальная прошивка конфликтует с биологической.
И вместо того, чтоб просто помыть конец в умывальнике и свалить в закат, мужик начинает играть в любовь.
Тем самым сообщая бабе, что он патриарх сахарный и пора бы его ставить на дойку.

Согласен. Рабочий кабинет это классно! Пошёл, шурудишь там до скольки тебе надо. Никого не беспокоишь. Волки сыты и овцы целы. И разные туалеты и ванны это тоже классно. Ибо ванная комната и ОЖП это же пестец. Туда надо бульдозером въезжать чтобы что-то своё найти! У мужика всё скромнее и цивильнее.

Иван_Чк,

Я вообще не понимаю как можно жить в одной комнате с женой и детьми постоянно учитывая что современные дети расколбашены матерями и не понимают слов... А ванна-туалет это реально амбец, только ванну наполнил или сел на унитаз и расслабился а там уже очередь стоит и в дверь стучат...

А моего ребёнка будет воспитывать какой-то уебан-@лень?

А самому захотелось бы жить в такой стране, где все поголовно такие? Тут уж бабы точно скажут: оставьте жить 10% мальчиков младенцев, будет достаточно. А то целая орава членоносцев так и норовит просунуть свой конец, а нам зачем, я уже родила одного, двух, троих, а этих целая прорва со своим спертоксикозом: ляг перед ними и ноги расставь!
Сырая мужская философия это, неокрепшая. Сами под удар феминисткам подставляетесь.

Камрады, на ваши провокационные вопросы отвечаю- тема топика, что есть любовь.
Жизнь полна противоречий.

Жизнь полна желающих поспекулировать на ее противоречиях.

А эта история со стульчаком? Поднять-опустить, поднять-опустить.

Иван_Чк,

Да пипец.... надо тебе женщина?-опустила,отлила и снова подняла!!! Кстати стульчак в семейном туалете это хороший индикатор матриархата.... Я не могу представить чтоб моему деду бабушка сказала про стульчак.... он бы его ей на шею надел...

Мой знакомый нашёл выход из данной ситуации. Жена ему тоже начала что-то чесать про стульчак. Потом сказал: "Крышка унитаза должны быть всегда опущена". Всё! Вопрос со стульчаком испарился.

Иван_Чк,

Значит он имел неоспоримый авторитет в семье... Большинство баб после таких слов издают рык раненой львицы и начинают истерику с мозговыносом...

Он бы его ей на шею одел, раскрутил вокруг себя так, что обувь с ног послетала и нафиг ее выкинул через забор вслед за сандалиями.

Наверно. Но я один раз сделал то что этот мужик мне посоветовал! ОЖП закатила истерику. Я сел на кровать, перегнул ОЖП через колени, рукой обхватил её за талию и тупо отшлёпал её по заднице. Да, визгу было как будто со свиньи состригали шерсть. Но потом как шёлковая! Всё!

Silent Rocket,

Мой дед в Бердичеве дивизией командовал, был военным комендантом города и к нему приехала тёща и начала качать права... Он завёл её в комнату и через 5 минут она вышла бледная как смерть, с тех пор она называла его только по Имени Отчеству и выходила из комнаты задом наперёд не оборачиваясь...

мужчине дана голова и руки, чтоб помогать себе в жизни, а не мешать

Иван_Чк,

Реально повезло.... в 90% случаев после это придётся выдержать конфликт с роднёй жены ну и многосуточный мозговынос....

Значит жОна бракованная

Иван_Чк,

Значит имеем минимум 90% брака...

Яркое подтверждение слов Савельева про примат биологического ума, присущего 99% населения.
Почему у женщин и мужчин разное отношение к сексу? Рассказывает Савельев С.В.
https://www.youtube.com/watch?v=iO8rZ9fJPwE

Мужской ум и Женская логика. Савельев С.В.
https://www.youtube.com/watch?v=lIdl_R3Vatk

Именно столько и показывает статистика разводов!

Уважаемые пользователи, подскажите пож-та литературу для нахождения общего языка с женщинами ( только не в духе пикапа )

Больше

неэффективно это всё.природа жестокая,но правдивая....Только Олег Новосёлов и остается ...но хочется продолжения банкета)

Это еще нормальный вариант, овердокуя одиноких стариков/старух.

Я видел несколько пожилых пар, которые "пылинки друг с друга сдували", под сраку лет

Сам такой

Виктор_38,

Виктор, можешь в личные скинуть ссылки?

Много что читал. Ответа, меня удовлетворившего, не нашел. Нет достаточной корелляцией даже с моим личным опытом.
Иначе нафиг бы я эту тему запилил, была бы ясность, издал бы книжку за много денюх и нобелевку получил

Трилогия Виса Виталиса. ИМХО.

Как говоривал один мой друг, видя красивую бабу: "Ипут же люди! А нам то шо останется."

Нет. Достаточно соответствия по большинству критериев. Вот только откуда эти самые критерии берутся и как соответствие проверяется, это вопрос

Ну и что? Так удобней, только и всего.

С этим только долбоеп спорить будет. Я это скорее как подтверждение своих мыслей рассматриваю

Весьма действенно, неоднократно применял. Часто процесс перетекал в страстный животный секс

Бирюков А.Н. "Ненастоящий мужчина". С неё начните.

При чём диким и страстным инициатором его была атпизженная особа

Понятно, что самая ништячная найдена. Тут надо через силу альфу имитировать. А другие бабы тоже должны быть покрыты. Тяжкий труд самца. Не всякая баба гордость коллекции, но надо. Нашел ты 9ку и запал. А 5-8 кто драть будет ? Вот и мотивируешь себя этим долгом и к делу. И в этом процессе голова на место и встает. Она перестает быть важнее тебя самого. Что есть хорошо. Ей место не выше тебя. Путь там и сидит. Ты первый по значимости, а она пятая. Дави эту гормональную зависимость от нее одной.

Баба быстрее парня приходит в себя. Если парень на ее феромоны подсел, ему скоро прилетит много неприятного. И будет он вынужден ради нее любимой много чего делать и неприятного кушать. Выиграет тот, кому больше пофиг. Срочно надо искать еще штук несколько баб. И уметь держать дистанцию. Дозу, так сказать контролировать. В меру все хорошо. Не нырять с головой в одну дырку...

Парень смотрит на раскрасавицу и говорит другу
- Повезло же кому-то , ипёт её кто-то .
Девушка , услышав , оборачивается и спрашивает
- Что , и ты хочешь ?
-Да .
- Ну поехали - и тебя выипет .

Вы точно что-то путаете. Полигиния, полиандрия, плятство - во всем этом нет необходимости для вариативности. Наоборот, вариативность в этом случае снижается по сравнению с моногамией, за счет того, что некоторые (обоих полов, кстати) получают непропорционально большое распространение своих генов за счет полигинии (мужчины) или полиандрии (женщины). Наоборот, описанное служит для ускорения отбора (что не обязательно хорошо, потому что ускорение происходит за счет упрощения, выбрасывания некоторых факторов).
Еще один штамп. Откуда тогда вообще взялись эти чувства, если природе на них пох? В природе нет ничего лишнего.
Вот обычно как раз обозначая нечто как "очевидное", проводятся манипуляции (это один из способов отключить критическое мышление). А вот, оказывается, есть нюансы, как минимум.
А что есть такое качество? В общем смысле, а не в вашем субъективном представлении?
Это тоже из разряда "очевидных" вещей? Вроде бы наоборот, дети только появились, их еще 18 лет растить - самое неудачное время менять партнеров.
См. выше - промискуитет и любая другая смена партнеров не обеспечивает вариативность.
Смотря на этот, на мой взгляд, epic fail с самого начала, так и хочется сказать, что задача эта для вас пока неподъемная. Но я лично в вас верю, и после, возможно, еще нескольких фейлов, при достаточной целеустремленности, вы осилите эту задачу.

Закат,

Говорят по другому-"и она кому то в печёнках сидит"....

warspite,
+


+ Я ему обычно так и отвечал.

Иван_Чк,

Спасибо

Возможно в этом еще один скрытый смысл многоженства.

Strannyk,

Помимо очевидных причин, у многоженства могут быть и скрытые ? Возможно... Хотя я считал все проще. Если ресурсы и возможности позволяют, то парень живет в свое удовольствие, не ограничивая себя моногамией. А автор этой статьи говорит о добровольной и предпочтительной, приятной и горячо любимой, единственно возможной моногамии... суть которой - Влюбился по самые уши и никакую другую на дух не воспринимает. Токо ее одну желает и все ...

благодаря которой поддерживается так называемая вариативность, если не путаю термины

Ну, я специально уточнил, что термин мог употребить некорректно, однако:

ва-ри-а-ти́в-ность
Существительное, неодушевлённое, женский род, 3-е склонение
Корень: -вари-; суффиксы: -ат-ивн-ость.
Значение
свойство по значению прилагательного вариативный; наличие нескольких или многих вариантов чего-либо; неоднородность, изменчивость
Синонимы
частичн.: неоднородность, изменчивость, разнообразие
Антонимы
единообразие, однородность, постоянство
Этимология
Происходит от прил. вариативный, из совр. лат. variativus «изменчивый», от класс. лат. variatus «разнообразный», далее от variare «изменять», далее из varius «разный; пятнистый»

Я же не употребил узкоспециальные термины вроде:
вариативность фенотипическая, вариативность генотипическая, вариативность средовая


Скорее, не штамп, а обобщение. Фраза, в целом кривая, это да. Но неужели несмотря на кривизну, смысл, который я в нее вложил, так уж непонятен и будем к словам/буквам придираться? Очень продуктивная дискуссия получится.

А вот это что:

Может, и я попридираюсь? Покажите мне примата, который 18 ( в о с е м н а д ц а т ь !!!!!) лет растит личинку? Что за чушь? Или есть данные, что первобытные люди такой муйней маялись? Но я прекрасно понял, что Вы имели в виду, вот только не понял, к чему это в данном обсуждении.

Вообще аж опечалился, если честно. Я нифига не претендую на научную точность, если что. Почему с таким подходом не начать разгром с самого заголовка?

ЛЮБОВЬ, собственно. Любовь к мясу, любовь к музыке, любовь к сексу, любовь к природе, любовь к ребенку, любовь к Родине, любовь к женщине и тыды. Ваше определение, что такое ЛЮБОВЬ? Вот то-то.

Сам думал использовать другое слово, но решил, что по контексту будет понятно, что именно я имею в виду.
В дальнейшем, скорее всего, буду использовать слово "ЗАПЕЧАТЛЕНИЕ", слямзю из цикла фэнтизийных романов. Там дракон, вылупившийся из яйца, выбирал себе всадника, возникала взаимная пожизненная психофизическая связь.

Вроде по-русски написал:

Но буду стараться. Надеялся, конечно, на помощь коллективного разума и на Вашу, в частности, из-за некоторого совпадения (кажущегося?) наших взглядов...

Пойду ка я дуться и обижаться позавтракаю

(Подбираю челюсть с пола, пытаюсь вернуть глаза в их орбиты)
Вы вообще прочитали что я написал? Я даже словей таких не употреблял.

А я её чёт так и не осилил.
Как-то размазанно, на мой взгляд, написано.
Мне "Будь жесток" Дэвида Х хорошо зашла! За один подход прочитал. Кратко, ёмко, интересно.
Если хочется отечественных реалий, то у Амирана Сардарова неплохая книга "Мужчина всегда прав". Мне понравилась честностью автора, которая очень заметна. На мой взгляд - очень искренний рассказ о своих косяках с бабами и методах их исправления.
Туда же "Путь самца" покойного Романа Трахтенберга. Никогда не воспринимал его всерьёз, когда видел на экране телевизора. Однако книга хороша!
Kalmik, Взгляните чуть выше - я выделил названия полезных, на мой взгляд, книг по Вашему вопросу.
Лично прочитал каждую, все понравились. Все три легко найти в свободном доступе в инете.
Однако, чтобы лучше понимать, что вообще представляет из себя баба, как она думает и почему поступает именно так, как поступает - надо начинать с фундаментального труда!
А это "Женщина. Учебник для мужчин" Олега Новосёлова. Есть прямо на "Маскулисте"!
После него любые книги на тему взаимоотношений М+Ж становятся гораздо понятнее, а так же сразу видно, если книга - лживое дерьмо, написанное баборабом или бабой!

Хочу сказать, что кое что в ней я и сам перелистывал. Но и правильных выводов там достаточно, как по мне. Так что прочитать стоит. ИМХО. "Будь жесток" я бы прочитал только ради его 2-х правил. А вот за наколку с Сардаровым и Трахтенбергом благодарю, камрад. К стыду своему о Сардарове не слышал, а Трахтенберга всегда считал шутом, не заслуживающим внимания. Теперь обязательно прочту обоих.

Я бы тоже о Сардарове не слышал, а о том, что Трахтенберг способен написать дельную книгу - даже не подозревал!
Спасибо "Маскулисту" и камрадам, уж не помню кто посоветовал на форумах!
Здесь вообще очень много ценной информации проскакивает время от времени. Я завёл отдельную папочку на компе и как только вижу название книги или автора - сразу же туда скачиваю, иначе можно забыть. Потом просматриваю бегло, если нравится - тогда читаю, если шлак - удаляю!
Сардаров, кстати, удивил не меньше Трахтенберга. Он сам признаётся, что даже школу как следует не закончил. Но голова у парня работает! Если не обращать внимание на повторы и ошибки в тексте, то написано очень здраво!
http://www.asardarov.ru/
Кстати, книга у него не одна, и остальные тоже не хуже!
Трилогию Виса Виталиса с Вашей подачи обязательно прочитаю!

Природа ничего не знает про вероятность. Биологическая цель ОМП распространить, а у ОЖП выбрать лучшие гены. И те, и другие в репродуктивном возрасте подкоркой будут исполнять эти программы без остановки. Все остальное - девиация)


Это скорее не межполовые, а просто отношения, не завязанные на исполнение программы размножения & реализации сексуального инстинкта. Такое наверное может наступить у низкопримативных особей или по выходу из репродуктивного возраста.

+ Тоже возьму на вооружение!

Да я пока пытаюсь определиться, есть ли биологическая основа какая-то для долговременных отношений. Именно биологическая.
Ну, очень логично, ИМХО, если нашел/нашла себе партнера/партнершу не то что идеального/идеальную, но по большинству критериев подходящего/подходящую, так надо как можно больше сношаться именно с этой особью и стараться, чтобы больше никто не сношался. Смысл бежать куда-то еще кого-то искать? Тем более что большинство доступных особей наверняка обладают меньшей совместимостью/подходящестью, т.е. привлекательностью

Виктор_38,

похожая история с бабушками-дедушками. С т.з. программы размножения их существование бессмысленно, но возможен профит в социальном плане (присмотр за детьми, укрепление социальных связей, регулирование поведения). Встречается в природе, например у слонов.

simpleman,
Я вообще не касался в данной теме психологических, социальных и тем более метафизических вещей. Там вообще черт ногу сломит, точнее, обе.
Я пока просто хочу определиться, есть ли биологическая, ну биохимическая там или генетическая основа под тем, что называется Любовь к женщине/мужчине, не влюбленность-страсть-гормональный взрыв, которые всегда сильно ограничены по времени, а долговременная или даже пожизненная привязанность одной особи к другой.
Вот у лебедей есть. У кого там еще? У волков? Какие еще там моногамные виды есть? А что, у хомо сапиенса такого быть не может? Или может? Вот что я хочу выяснить для себя в первую очередь.

А мне действительно непонятно (про то, как природе пох на чувства - по моему, это нонсенс), и я бы хотел, чтобы вы пояснили, что вы имели в виду.
Показываю. Homo Sapiens. Когда жизнь была попроще, было достаточно чуть поменьше лет, но все равно много, ни у одного вида больше такого нет. Один только этот факт принципиально отличает человека от других видов (в том числе других приматов). Причина - сложнейший мозг, требующий длительного роста и обучения.
Признание высокой ценности объекта любви для субъекта (который любит). Под это определение подходит все вот это: "любовь к мясу, любовь к музыке, любовь к сексу, любовь к природе, любовь к ребенку, любовь к Родине, любовь к женщине и тыды".
Я могу накидать несколько признаков, свойственных только человеку, что такая основа конкретно только у человека (в отличие от всех остальных приматов) есть.
1. Незащищенность от ЗППП, в результате чего моногамные получают серьезное выживательное преимущество перед всем остальными.
2. Неприспособленность самки к легкому зачатию, требуется много попыток, даже в дни овуляции зачатие с успешным прикреплением плодного яйца к стенке матки не всегда происходит. Отсутствие выраженного эструса (течки) у самок в определенное время, фактически самки постоянно находятся в состоянии эструса. Человек - редкий вид с таким явлением. Кормление грудью тоже резко снижает вероятность успешного зачатия.
3. Влагалище способно подстраиваться под размер полового члена постоянного партнера, но на это нужно время.
Все это, однако, мало что дает. Есть и другие биологические основы для совсем других отношений. Сами по себе они только предоставляют выбор, а какие из них будут использоваться и как, зависит от решений конкретного человека. К тому же поведение человека вообще не предопределено биологически, как раз благодаря сложному мозгу, развившемуся как раз для быстрой и гибкой адаптации к среде. Человек может гибко выбирать себе (и создавать самостоятельно) любые стратегии, какие посчитает выигрышными конкретно для себя. И это не какое-то подавление "инстинктов", наоборот, реализация такой (выбранной самим человеком, чаще бессознательно) стратегии и ощущается наиболее естественно, как реализация "инстинктов".

Виктор_38,

Да, прочитал. И как-то по своему понял. Вы описали явление, когда "лучшая" особь найдена и полигамность отключается, так ? Ну, поскольку все остальные будут только "хуже" . Правильно ?
Приглашаю обсудить в виде диалога, поскольку есть пара мыслей

Двумя руками за. Я же не утверждаю ничего, а хочу именно обсудить свои соображения.

Эмм... Как-бы это оформить. Просто некоторые отправные факты, это из личного опыта, а я не вполне готов при всех как-бы...

Балу,
Я тоже, вообще-то... Есть кое-что очень личное, весьма... хммм... интимное даже... Пичалька

Виктор_38,

Тогда в личку

В алхимии можно порыться за ответом

MrApty,
Лучше в магии.

Еще раз: меня в этой теме интересуют исключительно БИОЛОГИЧЕСКИЕ, т.е. биохимические, генетические механизмы. Не психологические, не социальные, не метафизические. Все это тоже важно, и сильно важнее, чем голая, так сказать, биология, но хотелось бы определиться, есть ли биологические механизмы долговременной привязки одной особи к другой, или таки нет, а потом уже дальше двигаться.

ЗЫ Убежден на 100500%, что моногамия имеет место быть, просто хочется устаканить для себя, почему, как и зачем

Ну, вот есть такая тема как древо рода. Если представить его в виде древа, то оно по парам разветвляется. Т.е. у дерева ствол всегда один, но в этом стволе заключено два, т.к. крона древа начинает формироваться, когда ствол разделяется на "рогатку". Т.е. не так что сначала одна - с ней одно дерево, потом другая - с ней другое.. Древо твоей жизни должно быть одно. Т.к. об одном заботишься эффективно. а о другом будешь не радеть и оно засохнет.
Кроме того, моногамный брак, по мне, тренирует такие качества, которые остаются с человеком даже после биологической смерти.
Это верность, самопожертвование, любовь, конечно.
Как то так.

MrApty,

Виктор_38 только что прочёл новые откровения учёных о гормонах. Они как всегда делали опыты на приматах, изверги. Ставили, значит, одного обезьяна и давали ему наблюдать как самка развлекается с др. макакой. У этого начинали зашкаливать гормоны. Вырабатывался кортизол, типа гормон стресса. Учёные сделали вывод, что макак ревнует. Ну, вот, если провести параллели, то получается, что процесс разрыва отношений, т.е. смена партнёра по тем или иным причинам будет приводить к постоянному повышенному уровню этого гормона. А значит те, кто живёт моногамно в любви и согласии не будут подвержены такому воздействию

MrApty, Ссылку, откуда дровишки, можно?

Я статейку читал, где явно указывалось, что у высших приматов ревности вообще нет, высокоранговые самцы пялят всех самок и между собой не конфликтуют, а вот низкоранговым дают люлей, если те к самке подкатят.
Вот тут, кстати, тоже про это есть: http://www.masculist.ru/forum/thread8775-1.html#159712

Уважаю обезьянов. Все у них как-то по-простому, по-нашенски.
Никаких подлостей и мерзостей. Твари Божьи.

http://runews24.ru/science/21/10/2017/bddba0f8e348946b7479c0bcf92b77b7УЧЕНЫЕ: РЕВНОСТЬ ПРОВОЦИРУЕТ У МОНОГАМНЫХ ОБЕЗЬЯН СИЛЬНЫЙ СТРЕСС
Правда для меня неясным остаётся кто таки моногамные обезьяны. Не знал просто, что существуют моногамные виды обезьян.
Короче, учёные просто спровоцировали распад моногамной пары, т.е. тех, кто собирался жить душа в душу решили разлучить. Говорю же, изверги. Это всё равно что взять и пристрелить одного из лебедей в паре. С детства помню историю, что лебедь может покончить с собой в случае гибели пары.

Смотрел материал один, так там бибизяну в клетке банан дали, он отбежал с явным намерением пожрать, другой бибизян выдал первому звиздюлей и забрал банан. Первый поверещал и дал люлей пробегающему мимо мелкому бибизяну. Мелкому люлей давать было некому и он просто забился в угол.

Да, все как у людей, сцуко.

Еще запомнился шимпанзе, жрущий ногу другого бибизяна... А, да, очаровательные шимпанзе охотятся на других бибизян, поменьше, нежданчик, да?

MrApty,
Спасибо, покурю

Интересно...

После этого ученые просканировали мозг подопытных с помощью позитронно-эмиссионной томографии и увидели, что у самцов, на глазах которых их самки общались с незнакомцами, активировались два центра в мозге — передняя поясная извилина и боковая перегородка мозга. Боковая перегородка (lateral septum) — это область, которая, как показали предыдущие исследования, отвечает за формирование пар у приматов. Передняя поясная извилина отвечает за восприятие боли, причем как физической, так и боли из-за социального отторжения. Кроме того, она связана с территориальным поведением.
Ученые замеряли и уровень гормонов и обнаружили, что у испытуемых повысился уровень тестостерона, который связан с агрессивным поведением, и кортизола — гормона стресса.
Ученые считают, что поддержание отношений происходит благодаря отрицательному подкреплению: ревность ощущается как боль и стресс, и самец постарается избегать ситуаций, которые могут ее вызвать.
В выводах научного эксперимента американские специалисты отметили, что именно чувство ревности помогает обезьянам всеми силами сохранить свои отношения, вступая в бой с любым желающим позариться на их счастье. Отмечается, драться за любовь партнера могут как самцы, так и самки.

Но у других бибизян такого нет, похоже...

Виктор_38,

Да ладно?!
Не, тогда не уважаю...

Рикки-Тикки-Тави,ты так назвался потому что охотник на змей? Уничожаешь подколодных как мангуст? ))

MrApty,

Душим-с, да.

Тема любви очень обширная. По этой теме написано много книг и произведений. Спорят учёные и философы.
Но мой жизненный опыт показал, что часто "бабочки в животе" заканчиваются "геморроем в заднице".
Так что каждый сам выбирает - любить или не любить. Если любить, то кого, за что и в какой позе.

Я для себя так определяю:
Любовь как дофаминергическая целеполагающая мотивация (научное определение) является одной из тяжелейших форм сложной биохимической природной наркотической зависимости по симптомам сродни опиатно-героиновой со всем вытекающим: кайфом, ломкой, изменениями в психике, зачастую необратимыми и сопутствующими социально-экономическими последствиями для психического, физического и финансового здоровья. Начинается так же как и любая героиновая зависимость. Сначала с лёгких наркотиков (мастурбация) которые практически не приносят вреда организму (как тот же каннабис), но помогают снять природное напряжение. Но находятся гуру т.н. "Патриархалы™", или "Учителя пикапа™", которые говорят, мол ты чего дрочишь, а ну-ка бросай лёгкие наркотики, ты что не мужик, тебе что слабо, попробуй уже в конце-концов нормальных тяжелых наркотиков, вон сколько дилеров вокруг бегает, главное уметь найти к ним подход (метод пикаперов), а также найти тех из них, кто продаёт качественную неразбодяженную "нетакую" дурь (метод патриархалов). Причём отказ от легких наркотиков (дрочки) ещё больше разжигает желание поиска тяжёлых (для этого и делается). А кто ищет, тот обычно находит. И всё - готов классический любовный, а по сути героиновый наркоман, для которого баба героин, за который он готов на все, отдать любые деньги и даже жизнь. Лечиться от этой зависимости почти так же тяжело, как и от героиновой.

Виктор_38,

Эти соображения изложил в теме про азиаток:
Любые высокоорганизованные животные приходят к оптимальной семье гаремного типа. Ну шимпанзе, гориллы... Парная семья случается в случае нехватки какого-то ресурса: территории, еды, воды.
А когда хватает - прайд. Те же львы, сивучи..

Давно установлено, что наши предки были гаремного существами.
Вы тут все правильно пишете про примативность. И из нее, с учётом гаремного вытекают два вывода: мужик может любить многих женщин одновременно, и женщина будет любить того мужика, который её трахает.

Например, когда молодой лев выгоняет старого никто не спрашивает львиц про любовь. Социальные законы, особенно совецкие, извратили эти постулаты и воспитывают как нас, так и баб в духе что любовь, бллля, - это такое уникальное чувство, что обосраться.

Кстати, про мужиков, которые могут любить одновременно нескольких, можете прислушаться к себе. Даже если любовь, то все равно замечаем красивые посторонние жопки. Иногда, канеш, кратковременно бывает, что на одну запал, то это значит, что господин назначил любимой женой.