Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


smartguy:
Все люди эгоисты.

Да вроде как и альтруизм присутствует - разве нет?

smartguy:
Покупающему проститутку кажется, что он дешево покупает доступ к матке проститутки и всему последующему взращиванию ребенка без затрат со стороны покупающего.

Ну так вы ж сами про ревность писали, она что, спит чтоли в это время?

smartguy:
Чтобы забрать ресурсы, надо сначала вложить ресурсы в агрессию, что намного дороже, чем вложить ресурсы в защиту.

Не понял, почему при махаче жертве нужно меньше ресурсов, чтобы защищаться, чем агрессору, чтобы нападать? По-моему - как раз наоборот: Вожак стаи в большинстве случаев сильнее всех остальных, поэтому риски от махачи у него меньше.
При вечном недостатке ресурсов? Это у самок-то? А не на маскулисте ли постоянно обсуждают обилие бытовых проституток и аленей? Да и у нас сейчас по историческим меркам, в которых формировались бабские инстинкты, ресурсов дофига - проблемы конечно будут, но вероятность умереть от голода почти нулевая. Поэтому бабы вполне могут брюхатиться от того, от кого крышу снесёт. Даже если он - нищеброд.
smartguy:
А что есть такое вообще выгода стаи, если не выгода всех ее индивидов?

Если бы человек думал только об индивидуальной выгоде - у людей не было бы воин - потому что вероятность умереть для отдельного индивида слишком высока. Однако люди активно воюют, потому что, хотя отдельные индивиды и умрут - стая в целом выиграет, захватив ресурсы.

smartguy:
...отказ от снабженства чужого потомтства тоже закреплен эволюцией

Тогда никто не пользовался бы услугами проституток, и ни один мужчина не согласился бы повести бабу блудливого вида в кафе ради разового перепехона.

smartguy:
Кто больше всех добывает ресурсов, тот за эти ресурсы может купить любые действия всех остальных.

Этот метод не мог работать у наших далёких предков - тогда альфачь мог забрать ресурсы и "шестёрки" ему бы в этом ещё и помогли. Не сколько хочет у кого хочет конечно, но по немногу с каждого делало альфу самым ресурсным. Но не наоборот.
Ну так я выразил свою позицию. А вы написали:

Realbst:
2. выбрать сепарацию и быть патриархалом? тож ничего себе, вполне, как и у других патриархалов, теоретический патриархат
мечты некоторым помогают выживать в суровом реальном мире

Очевидно вы подразумевали, что правильный патриарх - тот, кто заметно на деле приблизил патриархат. Но вы же ж понимаете, что влиять на жизнь государства - non penis canis est? Можете ли вы продемострировать какие-то свои способности влиять на жизнь государства? Иначе утверждение о теоретических патриархалах выглядит как-то странно. Уж извините.
Ну так это ж вы меня обвинили в теоретическом патриархате. Вам есть чего показать, или вы такой же теоретик и ничем не лучше меня?
Вы так говорите, будто вы - какой-нибудь Егор Гайдар и можете перед всеми тут похваляться умением неиллюзорно оказывать влияние на жизнь государства.
smartguy:
Не только, а АЖ раз в год. Никаких снабженцев не напасешься на такую скорость рождений.

Могу подкинуть хороших новостей.
Если самка не беременеет, то она ищет осеменителя каждый фертильный период. Смотрел в каком-то научно-документальном фильме, что почти все измены баб приходятся именно на этот фертильный плодородный период - всё совпадает.
smartguy:
Ресурсов всегда не хватает.

Ресурсов-то конечно не хватает, но и добывать их тоже кто-то должен. Иначе мужчин бы не было и бабы размножались бы самостоятельно - мужчина же потребляет ресурсы, которые иначе бы доставались женщинам и детям.

smartguy:
Они носители таких же эгоистичных генов, как и все остальные. Поэтому никто не будет снабженцем на халяву, будут, только если это дает выигрыш самому снабженцу

Я смотрю на наше общество и понимаю, что вы не правы. Снабженство невыгодно отдельным индивидам, но стае и виду оно выгодно, поэтому эволюция его должна была закрепить.

smartguy:
Лучшие снабженцы тогда и есть высокоранговые - именно их вклад в потенциал выживания всей стаи максимальный.

Не понял взаимосвязи. Как снабженство или польза связано с рангом? Вы считаете, что наши далёкие предки думали: " ага, он является самым полезным для нашей стаи - станем-ка мы ему подчиняться "? Или что вы имели ввиду?
Так я что-то не могу понять - если на Западе полно хороших иатериалов - почему мы не видим кучу переводов этих самых материалов? Для начала - переводов самых элементарных и общих вещей, а потом народ подтянется и начнёт переводить дальше.
Статья:
Пару дней изучал материалы сайта...
Изучайте пожалуйста подольше.
Для меня цель МД абсолютно однозначна - добиться чтобы соотношение права/обязанности у мужчин и женщин было приблизительно равным. Если мужчины имеют меньше прав, тогда они должны иметь меньше и обязанностей; если же они имеют больше обязанностей, то должны иметь и больше прав.
Что же касается цели МИСП - тут пусть высказываются их представители.
Колличество половых партнёров - это только следствие - если самка получает больше ресурсов от моногамных отношений, что обеспечивало патриархальное устройство общества, то она будет моногамна. Если же ей выгоднее распиливать имущество при разводах и вытягивать алименты, чему способствует нынешнее положение вещей, то самка и будет так делать. Настолько много, насколько сможет.
Нужно ещё иметь ввиду, что рожать самка может только раз в год, поэтому необходимое колличество осеменителей горозда меньше, чем необходимое колличество снабженцев.
И ещё не следует противопоставлять получение самкой удовольствия от секса получению удовольствия от ресурсов самца - самка вполне может получать сексуальное удовольствие, отдаваясь за ресурсы.
Не согласен. Если стая особей находится в условиях, когда ресурсов в достатке, снабженцы полезны для продолжения рода - не своего, но своих более высокоранговых родственников в стае, потому что могут добыть и отдать ресурсы, которых иначе у самок бы не было, и тем самым увеличить выживаемость стаи в целом.
Хочу спросить уважаемого Аригора - а если власть вместо диалога пойдёт другим путём - нчнёт реально бороться с порнухой, бороться с проституцией, начнёт закрывать секс-бутики ( для этого в обществе имеется достаточный уровень ПГМ-нутости ) , плюс к тому начнёт продвигать идею о том, что, если мужЫк не проштамповался и не обрюхатил никого, то он - враг народа, исполняющий планы Запада по уничтожению Отечества, - тогда что? Мне кажется, что в такой ситуации тех, кто станет, как вы выразились "вынужденными МИСП", будет явно недостаточно для того, чтобы изменить ситуацию.
Я не призываю к революциям каким-то, но всё-таки считаю такой вариант вполне возможным.
И насчёт очередного обсуждения МИСП и патриархалов. Лично я принял решение сепарироваться от женщин - я не нашёл для себя ничего такого, что бы оправдывало все те проблемы, которые возникают ( а так же потенциально могут возникнуть ) от женщин. Тем не менее я не ассоциирую себя с МИСП, а ассоциирую себя с патриархалами - потому что я не вижу альтернативы патриархату для долгосрочного устойчивого развития общества + я не верю в возможность идти каким-то там путём без оглядки на общество, кроме варианта уезжания в Сибирь отшельником.
Пожалуйста, не надо ставить знак равенства между патриархалами и дрессировщиками крокодилов со стальными яйцами. Не все такие.
Мне кажется, что я так и не смог донести свою мысль.
Я считаю, что вы поступили не очень хорошо выдавая метафизику и этику лично вашу и вашей религии за объективную реальность. Если бы вы изнчально озаглавили статью в духе " Этика людского бытия в современных условиях с позиций православной антропологии " ( ну или какая там у вас деноминация ), то я бы и слова не сказал против вашей статьи.
Но что касается атеистов - что-то я не наблюдал, чтобы все атеисты поголовно насиловали, убивали, обманывали, предавали, ну и так далее.
Если мы здесь хотим преодолеть дискриминацию мужчин - мы должны выработать цели и планы, одинаково пригодные для людей любой религии, или любого отсутствия религии. Религиозные разногласия разобщают нас - поэтому вопросы религии вредны для Мужского Движения.
Кот учёный:
Почитал статью. Типичный вирусный вброс вроде "гомофоб", "ханжа", "малфаг", "моралфаг", "сексист", оправдывающий любую пошлость и перекладывающий вину с больной головы на здоровую, приклеивая уничижающий ярлык. Из серии "Да вы сам, дрктор, маньяк!". Этим приёмом активно пользуются феминистки, извращенцы и деятели массмедиа, зарабатывающие на пропаганде всего этого.

Упс! Кажется я познакомил вас с Лурком. : )
Это не ярлыки - просто Лурк - это энциклопедия мемов - в этом фишка сайта. Там наверное ко всему уничижающий "ярлык" приклеен. Только если вы почитаете статьи о таких "ярлыках", то увидите, что всё не так просто. А стёб - это только чтобы читать было не скучно.
Что касается пропаганды, то Лурк - самая, что ни на есть антипропаганда всего, чего бы то ни было. У некоторых чтецов даже чувство собственного величия от этого разрастается, но это - уже издержки.
Я привёл главу из-за содержания, а не из-за формы, но если вы не знакомы с Лурком - пожалуй зря я это сделал.

Кот учёный:
Напоминает мне разговор с одной дамой. Она сильно любит бразильские танцы и как-то с восхищением показывала мне видео, как один малец лихо выплясывает самбу. Танец очень темпераментный, жаркий, сексапильный. А пареньку лет 7, не больше. Движения бёдрами ну настолько откровенные, что любой порно-актёр позавидует!

Когда я заметил этой даме, что мне сильно не по себе, когда малые дети такими вещами занимаются, пусть даже в режиме имитации, она обозвала меня извращенцем, маньяком, педофилом, у которого все мысли только об одном. А вот она видит только красоту, искусство и высокую эстетику! Такая возвышенная натура.

Блин. Бабы - такие бабы. Что мне приятно - то хорошо; остальное - побоку.
Аригор:
Я абсолютно уверен, исходя из своего немаленького опыта, что бабам тоже очень нравится секс

Аригор, а скажите пожалуйста, исходя из вашего немаленького опыта - если с бабой изучать всякие книги и фильмы на тему " как сделать секс лучше ", то в перспективе длительных отношений баба не станет меньше тянуть с мужчины материальные блага? И вобще - степень удовольствия бабы от безвозмездного секса как-то коррелирует со степенью удовольствия бабы от получения денег за секс?
-Можно бездарно профукать потенциал мужчин к баборабству. Но зачем, когда алени могут сделать столько полезных вещей?
Именно так будет оцениваться пригожесть мужчин фемками. Вот доктор Раздолбаев и вопрошает:
Энди Раздолбаев:
С чьей точки зрения?
С рассуждениями об абсолютных моральных критериях превосходно гармонирует эта глава из статьи на Лурке.
В силу своей религиозности вы даже не поняли, о чём я написал. Я не против религии - я против того, чтобы кто-то выдавал религиозные догмы за объективную реальность.
А что касается вашего анекдота, то несмотря на бесчисленные табуны религиозных академиков, ещё не один из них не смог доказать научность какой бы то ни было религии, что какбэ символизирует.
Кот учёный:
Можно заменить слово "Бог" словом "природа", но суть не изменится.

Нельзя. Концепции богов в различных религиях различны; в некоторых суть понятия "бог" категорически противоречит сути понятия "природа".

Кот учёный:
Живёшь в соответствии со СВОЕЙ, человеческой природой — процветаешь. Живёшь по чуждым (например обезьяньим) законам — вымираешь.

В разных фиософских и религиозных системах природа человека понимается по разному. Вне контекста определённой системы - обсуждать вобще нечего.
Кот учёный:
пригожесть к самой разнообразной деятельности

Пригожесть к самой разнообразной деятельности нельзя ничем измерить и оценить объективно. То есть вопрос неизбежно уходит в плоскость субъектиных ценностей. С точки зрения феминаци пригожесть мужчины измеряется степенью его баборабства. Пригожесть к деятельности бабораба - это здоровье?
Doublekey:
жаждой комфорта проживания

Жажда комфорта проживания - тоже инстинкт. Он позволял нашим далёким предкам экономить силы, когда в их применении не было большой необходимости.
Flex50:
Что делать?

А в чём проблема-то? Вводим увеличение налогов за рождение каждого ребёнка + убираем налоги на контрацепцию и игрушки для самоудовлетворения - и всё.
Earthling:
семинаров по поиску мужчин-миллионеров

То есть другими словами - семинаров о том, как стать Ылитной шлюхой?! Аж рыгать тянет. Остановите Землю - я сойду...
С точки зрения науки интеллект, абстрактное мышление, этика, альтруизм и т. д. возникли и закрепились у наших далёких предков потому, что они благоприятствовали выживанию вида - то есть грубо говоря помогали удовлетворять животные потребности в выживании и размножении. Противопоставлять первые вторым - значит поступать яростно антинаучно. Сие в сочетании с концепциями, продвигаемыми статьёй, приводит к выводу, что статья - скрытая проповедь религии. Впрчем - не такая уж и скрытая.
Я всё это вижу в таком свете - у мужчины, который не склонен подчиняться, гораздо больше шансов противостоять инверсии доминирования - то есть гораздо больше шансов на отношения, которые будут приносить ему удовольствие. А так - да, женщины сношаются и с далеко не брутальными и ни разу не руководителями.
Статья - ни о чём. Зря потратил время. Аццкий баян многотысячелетней давности "фантазияVSреальность", который уже обсудили миллион раз. Если кому интересно - на эту тему есть фильм:
Sex, Death and the Meaning of Life
Оно и понятно - в первобытном обществе, чтобы залететь, самке нужно было совсем немного потрахаться. А остальные разы выгоднее продавать себя за ресурсы, необходимые самке в период беременности и вскармливания младенцев.
Камрад, а как насчёт варианта, что бабам просто нравится тянуть с мужчин деньги? В смысле, что обмен секса ( или даже просто его возможности ) на ресурсы - это инстинктивная программа бабы. Не потому, что это самый эффективный способ заработка, а просто потому, что им нравится сам процесс. Ну то есть не в силу экономической целесообразности, а ради подтверждения своей привлекательности.
Хочу добавить только одну детальку - альфа был просто физически не в состоянии уследить за всеми своими самками и они втихаря могли совокупляться с кем-то другим. Подтверждение этому - сильная ревность, характерная для человеков.
Adenazin:
Это не зависит от мужчины.При встрече женщина в течении 10-20 секунд уже знает, как к вам относиться (проще-даст или нет), даже если вы на неё не претендуете.

Не согласен - если кто-то оденется как бомж, то он стопудов вызовет горазда меньше желания ему "дать".

Adenazin:
Так, что от вас тут ничего не зависит.

От меня тут зависит, нужна мне эта самка или нет - если не нужна, то пусть она даёт сколько влезет - я не возьму. : )

Adenazin:
Да не будет вообще никто никому вожаком-не те времена.

Не согласен, иерархические инстинкты слишком глубоки, чтобы просто так взять и пойти в Мордор. : )

Adenazin:
Советую вам принять таки "красную таблетку" и понять - как раньше, или как хочется уже не будет никогда.Не будет таких семей , как у наших дедов .Нет "нетаких" баб вообще.Вы один, и я один и все тоже одни.Одна видимость.

Не вижу вариантов - или мы так или иначе восстановим семью, или вымрем, набигут мусульмане, и установят свои нормы с их неотделимой частью - мусульманской семьёй. Не таких баб конечно нет - но это не важно, если они будут вынуждены подчиняться нормам общества, которое не хочет вымереть. И лично я - не один, хотя бы потому, что сижу и обсуждаю актуальные проблемы общества здесь - в маносфере.
Adenazin:
Под что заточен мужчина природой я знаю- оплодотворить максимальное количество пригодных для этого самок.Видите, как просто.И не нужно читать никаких статей.

Только вот я не помню, чтоб хоть одно общество успешно развивалось длительный период, если в нём не ограничивалась бы половая жизнь. То есть для цивилизованного общества ваш тезис не годится непосредственно. Абсолютно необходима корректировка.

Adenazin:
И ещё добавлю- мужчина заточен быть максимально свободным и независимым не только от баб, но и от так называемого "общества".

Абсолютно не согласен - общество создано мужчинами, развивалось благодаря мужчинам, и достигало целей процветания и благополучия, сформулированных мужчинами. Если бы не общество, мы бы были примитивными животными, живущими в примитивных условиях.

Adenazin:
И только редким единицам удаётся пропетлять и не потерять не только свободу, но и мозги.

Вы, я вижу, знаете, как пацанам к успеху придти, может поделитесь?
Earthling:
Такого уровня эксплуатации, грабежа и ненависти к самцу как у без/мало-детной эмансипированной самки человека британские учёные не наблюдали ни у одного примата...

Абсолютно согласен, камрад. agree
Adenazin:
Если до вас не доходит, что женщина, которой вы лично пофиг , вас , как мужчину, не захочет никогда, то продолжайте жить в своих иллюзиях.

Зная,какие мужчины зачастую нравятся бабам, для меня вобще унизительно стараться, чтобы какой-то бабе я был не пофиг. Вопрос в другом - покажет ли себя баба так, чтобы мне она была не пофиг?

Adenazin:
И не будете вы никаким вожаком, если не понравитесь конкретной женщине.

При нашем правовом поле в 99% случаев для бабы вобще вожаком никто не будет.

Что касается всего остального - похоже вы плохо знакомы с материалами Мужского Движения и не поняли контекста.
Да, человеческие инстинкты формировались в совершенно других условиях. В нашем современном обществе их необходимо как-то адаптировать к изменившимся условиям. Только что-то мало кто об этом говорит.
Кстати у этих самых приматов наблюдаются разные версии брачного поведения. Виктор Дольник, этолог, указывает на то, что у человека не наблюдается какой-то одной устойчивой программы брачного поведения. Он говорит, что она не успела сформироваться к началу бурного общественно-культурного и научно-технического развития человечества, а уж с его началом - всё совсем перемешалось.
Ну, тут я не ясновидящий, не знаю,как вы, камрад, но не берусь наверняка судить, что она там себе надумала. Но по крайней мере на Майбахе я не езжу.
Earthling:
У многих животных союзы в МПО вполне гармоничны без взаимоагрессии. Классический пример - ЛЕБЕДИНАЯ ПАРА.
Да, но почему вы решили сравнивать человека с лебедем, а не, например, с богомолом?
Earthling:
Очевидно, что человеческой самке в демократическом постиндустриальном обществе для создания "лебединой пары" нужна помощь, в виде клизмы от алчности и самодурства.
Вот тут - абсолютно согласен.
В том то и дело, что на эту бабу я не потратил ни копейки и не давал абсолютно никакого повода думать, что дам в будущем. Единственное, что я для неё сделал - это сходил за ней за 4 маленьких квартала старого города, когда ей стало плохо. При этом меня лично она вобще не просила, просто я пришёл на тусовку раньше и мне было не напряжно немного погулять по старому городу в хорошую погоду. К тому же баба ухоженая, и формы приятные.
Earthling:
пилёж, чаще предательство, ненависть, грабёж...

В нормальном обществе баба за такое была бы выставлена на мороз. А у нас любой мужчина поставлен в позицию омеги - сделать с оборзевшей бабой он ничего не может. Разве будет баба уважать и ценить омегу?