Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Freddy_cg:
- а вы разве из Эквадора ?

Я московский экспат в Эквадоре.)

Freddy_cg:
- так там, наверное и доходы у населения - соответствующие..

Доходы там примерно как у нас в каком-нибудь Нижнем Новгороде.
Brissen, я не про то, кто контролирует. Потому, что кто то это все равно будет делать. Я про то, что раньше спрос был меньше, сейчас спрос огромный, местных мучач сильно избаловали( канадцы, русские, те же американцы) Поэтому ценник подлетел, а качество упало.
Brissen:
У нас в Эквадоре она легальна.

- а вы разве из Эквадора ? smile

Brissen:
Цена - 10 долларов за перепихон. За 20 - с бабой модельной внешности, которая у тебя на глазах душ принимает и зубы чистит.

- так там, наверное и доходы у населения - соответствующие..
Там она нелегальна, и потому на ней паразитирует куча народу: от ментов до сутенеров, потому и цены растут. У меня БЖ там ресторан держит, с доп-услугами от официанток, - там надо на лапу давать куче народу, оттого и цена такая. Ви таки думаете, что хинетер никто не контролирует?
Roma Stobed:
А у нас получается, что женщины просто ищут путь наименьшего сопротивления

Не знаю, я не женщина, и тем более не проститутка, судить мне сложно - но всё же, я бы не назвал "наименьшим сопротивлением", чтобы тебя имели как кусок мяса куда угодно по первому требованию. Там ведь надо выполнять вещи, которые нормальная женщина сделает лишь по любви и желанию, и только тогда, когда хочет, и только в том объёме, когда хочет. "Издержки" есть и в этой "работе". И проститутки не "считают" мужчину похотливым животным, а точно это знают - весь их "опыт" ежедневно по много раз убеждает их в этом ) Но это уже из серии "Вот бы хорошо, чтобы не было войн, нигде и никогда". Конечно, хорошо, кто ж спорит - да только всегда были и будут те, кто хочет и будет воевать. Для меня шлюхи не приемлемы, но для большинства - да, и что ты с ними поделаешь? Причём, проституция бывает и скрытой, завуалированной.
При легализации жирная бабулька не будет стоить дешевле ( а скорее дороже) Я езжу на Кубу уже как 10 лет и вижу, что лишь спрос является двигателем цены.
Дмитрий, на сколько я знаю, официально, проституция в Тае запрещенна
Tony Soprano:
Дмитрий Селезнев, посмотрите на те страны, где она легализована. Там космические цены, но и порядок есть.

У нас в Эквадоре она легальна. Цена - 10 долларов за перепихон. За 20 - с бабой модельной внешности, которая у тебя на глазах душ принимает и зубы чистит. В РФ, где она нелегальна, жирная бабулька в 2 раза дороже.
По-хорошему, ничего аморального тут нет: работа - она и есть работа. Парикмакер тоже стрижет клиента, даже если, на данный момент, не хочет стричь, а хочет, например, пиво перед телеком пить. Но стрижет. А проституция, - по сути, такое же оказание услуг за деньги. За сексом по обоюдному желанию - не к проституткам.)
Другое дело, неадекватно высокая цена в связи с нелегальностью и, вообще, маргинальностью явления. Вот тут и надо работать.
По сути, никак. такие должны вымирать.
Tony Soprano:
Дмитрий Селезнев, посмотрите на те страны, где она легализована.

Вот смотрю на Тай. Не знаю степени легализации, но услуги вполне доступны рядовому мужчине. Предложение зашкаливает.
Dimter:
Только малую часть. Львиная доля останется в тени, поскольку задействованы нелегальные мигранты и приезжие из регионов, скрывающие род деятельности на родине.

Это вопрос решаемый, если захотеть.

Dimter:
Цена возрастет минимум в 1,5 раза.

Да не факт. Предложение скомпенсирует ценник. Нет?


Dimter:
При том что 90% публичных домов были нелегальными.

А откуда такая информация? Сам я не в курсе: ориентировался на классиков, специально не исследовал.


Dimter:
где проституция теперь официально запрещена

Клиентура запрещена, а не проституция. smile ) Поразительное дело: наказывать ПОКУПАТЕЛЕЙ, а не продавцов. smile Только в свихнувшемся феминистском социуме такое возможно.
Полностью согласен с Dimter!
Дмитрий Селезнев, посмотрите на те страны, где она легализована. Там космические цены, но и порядок есть. Теперь перенесите это на нашу действительность( на те же разрешительные и контролирующие органы) и на выходе мы получим чисто русский микс- Мега заоблачные цены( ибо спрос только возрастет, как и все накладные расходы)+ полное отсутствие контроля( нк либо лично президент будет ездить по барделям и раздавать указания и их же контролировать)
Freddy_cg:
Женщина быть либо а) несовершеннолетняя при родителях б) замужем. Тогда проституцией будет заниматься просто некому.

Не должно быть неучтённых женщин, понимаете ? То есть, оставляя женщине один путь в жизни - замужество (при содержании её мужчиной), мы по-сути как раз и вводим проституцию в легальные рамки:

- она регулируется законом (семейным законодательством);
- она лишена недостатков классической проституции (например, ЗППП);
- при отсутствии у женщин другого пути в жизни - бОльшая часть женщин будет стремиться замуж. То есть бОльшему количеству мужчин женщина-таки достанется - хотя бы одна. Тем самым мы сильно снижаем спрос на проституток, так как у большинства мужчин будет доступен секс в семье.
Опять же в теории все здраво, но практика вещь циничная. Пресловутых налогов и порядка вы все равно не увидите. У нас в стране 99% малого и среднего бизнеса до сих пор платит зарплаты сотрудникам в серую и всем плевать. Думаю после легализации будет примерно то же самое. Порядка больше не будет, а вот различные коррупционные схемы будут гарантированы, соответственно и без того раздутый ценник скакнет. Плюс еще вопрос с кадрами станет гораздо жестче. Если сейчас, теоретически какая ни будь бабенка может втихоря подзарабатывать, то после легализации это станет очень публично. Итог, это узбечки и различные коровы по заоблачным ценам.
"где после рейда «полиции нравов» проституткам, на допросе ответившим, что у них нет другой работы, предложили вакансии в реальном секторе экономики. Естественно, через пару месяцев во время другого рейда выяснилось, что бОльшая часть из них с предложенных работ уволилась и вернулась на улицы [...] Для этого необходимо повышать уровень и качество образования и культуры населения, развивать производство, создавать рабочие места и всячески способствовать нормальной занятости людей (и прежде всего ныне ведущих праздный образ жизни пригламуренных женщин"

- вы сами себе противоречите. Сначала пишете, что бОльшая часть проституток после устройства их на работу вернулась на улицу, а потом - что для того, чтобы бороться с проституцией - надо способствовать занятости женщин.

"Поэтому бороться с проституцией, пытаться запретительными мерами искоренять её, не устраняя первопричины"

- а вот это верно. Только первопричина - вовсе не отсутствие рабочих мест и/или регулирующего эту сферу законодательства. Первопричина - право женщин на занятость и на свободный секс вне брака. Как только женщины получают эти права - часть из них неизбежно начинает заниматься проституцией.

Женщина быть либо а) несовершеннолетняя при родителях б) замужем. Тогда проституцией будет заниматься просто некому.

И потом - вас не смущает формулировка ? Заставить работать "праздных пригламуренных женщин" ??!?!! Да зачем им это ? Они будут стараться этого избегать любыми методами - и наче они не были бы не праздными, ни пригламуренными.

А бороться с проституцией путём устройства женщин на работу - это, простите то же самое, что пытаться повышать рождаемость путём материальной поддержки.

Поскольку основная причина, по которой женщины идут в проституци - желание иметь свободные материальные средства, нисколько при этом не напрягаясь.
Roma Stobed:
Сейчас мне секс реально нужен 2-3 раза в неделю, не более

Но даже и столько, не имея постоянную партнёршу, невозможно найти.

Roma Stobed:
Не надо религии мне, идеологий искусственных никаких тоже не хочу.

Ну так это вы - человек свободный и сознательный, а подавляющему большинству как раз и нужны запреты, догмы, религия - иначе совсем распаскудятся (что мы собственно и видим после 1991 года).
Roma Stobed:
Проблематично станет обналичивать или по-другому использовать имеющиеся на электронных счетах средства, заблокированные налоговой полицией
Тогда вэбкамерные проститутки просто стройными рядами перейдут на биткоин.
Да, и таких немало... И вот как с ними быть... И убеждения и объяснения - все бесполезно... sad
По всему видно, ваш знакомый - бабораб идейный.
Да, к сожалению это чистейшая правда. Но это уже политика.
Дмитрий Селезнев:
Легализация декриминализует проституцию, выведет ее из подпольного состояния.
Нет. Только малую часть. Львиная доля останется в тени, поскольку задействованы нелегальные мигранты и приезжие из регионов, скрывающие род деятельности на родине.
Дмитрий Селезнев:
Декриминализация снизит “себестоимость” услуг и их конечную стоимость для клиентов
Нет. Останутся расходы на аренду помещения, охрану, транспорт. Налоги - добавят стоимость. Цена возрастет минимум в 1,5 раза. Выше есть скрин "желтого билета" - официальная проститутка получала на руки 25% от валового дохода, неофицальные как правило получают 50%, уж поверьте на слово. За чей счет будет компенсация в зарплате? smile
Дмитрий Селезнев:
При патриархате существовал четкий водораздел между женщинами порядочными и проститутками.
Да. При том что 90% публичных домов были нелегальными. Дело не в легализации, получается...
Дмитрий Селезнев:
Легализация - это лишь упорядочивание явления, постановка его под контроль
Да. И Франция стала 5-ым государством, где проституция теперь официально запрещена.
http://ru.euronews.com/2016/04/06/fined-for-buying-sex-french-parliament-votes-to-punish-prostitutes-clients/
Во-во.
Ну паспорта отбирать не нужно, да и билеты ни к чему. Достаточно занести в базу данных, к которой есть бесплатный доступ у любого жителя страны. Плюс в налоговой должна быть регистрация.
Для меня аморальность проституции заключается только в том, что кто-то паразитирует на природной слабости другого, вышибая при этом деньги и ништяки, но от души презирая его. Если бы женщинам на столько же сильно хотелось секса, как тем мужчинам, которые ходят к проституткам, то всё было бы проще и никакой аморальности бы небыло. А у нас получается, что женщины просто ищут путь наименьшего сопротивления, считают мужчин похотливыми животными, но при этом никогда не откажутся жить за их счёт.
Повышение уровня жизни, как то не сходится с нынешним состоянием дел. Народ все больше нищает, просвета не видать.
К счастью, в моём возрасте уже этот вопрос так остро не стоит. А в том возрасте, когда он у меня остро стоял, я другими вещами был увлечён, поэтому я затрудняюсь ответить. Сейчас мне секс реально нужен 2-3 раза в неделю, не более. Ито,когда делать совсем нечего. При желании я мог бы довольствоваться и услугами руки, если небыло бы подходящей женщины. Меня как-то миновали в жизни такие времена, когда б казалось, что женщина - это что-то такое жизненно-важное, без чего ну никак.
Не надо религии мне, идеологий искусственных никаких тоже не хочу.
А что с оставшимися? ОНИ-то могут.
Призываю читателя признать очевидный факт: проституция всегда была, есть и будет.

Легализация декриминализует проституцию, выведет ее из подпольного состояния.

Декриминализация снизит “себестоимость” услуг и их конечную стоимость для клиентов: исчезнут расходы на “крышевание”, обеспечение подпольности притонов, апартаментов, откуп от уголовного преследования и проч. траты, определяемые нелегальным статусом.

Легализацию проституции нельзя путать с общественным ОДОБРЕНИЕМ этого явления и женщин, которые зарабатывают проституцией. Легализация - это лишь упорядочивание явления, постановка его под контроль, а вовсе не ПОТВОРСТВОВАНИЕ. Приводя аналогию с алкоголем:

а) большинство людей согласится, что пьянство - порок, достойный осуждения, но все понимают, что люди пили, пьют и пить будут;

б) спиртное открыто продается у установленных местах под контролем государства, государство извлекает из продажи спиртного акцизный доход, налог на прибыль и осуществляет контроль качества.


Легализация - увеличение безопасности услуг. Проститутка с официально выданным желтым билетом, обязанная регулярно проходить медосмотр - вовсе не то же самое, что залетная девочка, подобранная на трассе из города и утащившая ночью деньги из вашей квартиры.


При патриархате существовал четкий водораздел между женщинами порядочными и проститутками. Публичные дома существовали столетиями, и всем было хорошо: мужчины получали услуги по заранее оговоренной и конкретной цене, падшие женщины - средства к существованию.


Современный т.н. “официальный брак” - что это такое по сути, как не проституция? За двумя большими НО:

1. эта проституция без гарантии качества самих услуг, очень часто и без самой услуги.
2. цена на услуги оказывается НЕОПРЕДЕЛЕННОЙ, стремящейся к бесконечности.
Да я не имею в виду полный отказ от секс контактов с женщинами. Я имею в виду что человек может не заниматься сексом с одной отдельно взятой женщиной потому что она ему нафиг ненужна но при этом мможет иметь секс с другими женщинами. И поэтому эта отвергнутая женщина даже если решит от него забеременеть то у неё это не получится
Ну, то, что продавец картошки в данный момент не хочет кушать картошку, ещё не делает его торговлю аморальной )) Аморальность проституции лишь в том, что кому-то это неприятно, и больше ни в чём. Мы называем "плохим" то, что нам не нравится - а потом уже создаём вокруг него ореол "аморальности", ну чтобы другие так же себя не вели и нас не раздражали тем самым.

Для справки: лично я не пользуюсь услугами шлюх. Я их не защищаю. Но и не осуждаю особо, хотя эти куски мяса мне малосимпатичны.
Вы пишете вполне очевидные вещи. Это все понятно.
Просто НА ПРАКТИКЕ отказ от сексуальных контактов с женщинами вообще - не выход, согласитесь.
А как сделать секс доступным столько раз, сколько мне хочется, да ещё чтобы разнообразие было? Понятно, что бабы с улицы по 3-4 штуки в неделю под тебя ложиться не будут, тем более бесплатно. Выход (точнее, полувыход) один - жена. Правда, не будет столь желаемого разнообразия. Но жёны и так есть - а спрос на шлюх не падает: надоедает одна и та же женщина, как ни крути. Так какая же альтернатива? Только религия, полная смена идеологии... Но любая религия и жёсткая идеология- это система подавления и запретов - избавляясь от одной проблемы, получаем другие. Потом опять "свободы" захочется.
А феминистки выступают за легализацию проституции? Вот не знал. Мне думалось, что они как раз за строгие наказания...клиентов под девизом "Женщина - не секс-рабыня и не удовлетворялка мужчин"
Логично. Надо вводить госрегулирование, тарифы и прочее )) Отбирать паспорта и выдавать желтче билеты, как при царе.
Хорошо я изложу свою мысль немного по другому. Женщина не сможет забеременеть от мужчины если он не захочет с ней заниматься абсолютно любым видом секса. Потому что например у него есть другие женщины для секса а эту отдельно взятую он не воспринимает как секс партнершу. И а то что хочет она то это уже ее личные проблемы. Она что похитит мужчину свяжет его и отсосет smile ?
Как раз наоборот!
Проституткам, конечно. Не о мужчинах тут вообще речь.
Остаются украденные презики. smile В любом случае мы должны понимать, что сексуальное влечение - одно из мощнейших сил в человеке. Отказаться от секса, вообще говоря, не вариант.
Кому не хочется - мужчинам? Да вроде ж хочется, раз такие бабки платят )