Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Какое не ведет - деревенское?
И каковы ваши доводы? Хотите поцреархата - едьте в закрытую общину, будет вам поцреархат.
А исламизации не будет - уже писал почему.
Да, точно. Кстати, от безделья у них создаются околосектантские кружки разные. Там бред лопатой не разгребешь. В общем, страшно. Лучше бы работали.
Нынешнее общество,городское - идет к самоуничтожению,здоровое общество само обезпечивает себя пропитанием.А в городах ни дети не нужны,ни семья толком.Рабство.
Разные времена - разные реалии.
Сравните, например, ландскнехта 16 века с жалованьем в 4 гульдена в месяц (обычный кожаный кошелек - мешочек стоил 2) и современного наемника.
В наши дни, установи поголовный целибат и договорные браки - цена за платный секс взлетит.
Ваша статья бредовая.Да страна и идет к закрытому религиозному обществу,только мусульманскому.Свели человеческие отношения до уровня скотства.
Нет, вы прекрасно поняли суть современного патриархата. Только забыли про молиться, поститься и слушать Радио "Радонеж".
Кириллбермамыт:
Я за закрытое религиозное общество,строгое и воинственное

И эти люди называют статью бредом?
Неработающая женщина в современных условиях неизбежно превращается в тунеядку. Ей уже не надо носить воду из колодца и следить за огромным хозяйством. Даже при пятидневной рабочей неделе всё, что женщине необходимо сделать дома, делается в течение нескольких часов, точно знаю. Зато визгливые домохозяйки, а они, кстати, активно поют за прелести патриархата, как правило врут, как много они работают по дому, тупеют от избытка свободного времени, "любятся" с репетиторами своих детей, которых они якобы развивают, и транжирят деньги. Мужчина же работает в одиночку, взращивая в своем доме это визгливое нечто. Это современный патриархат? Или я чего не понимаю?
Пообедать в Москве в "Му-Му" с пивом стоит где то 300-350 рублей. Цена 1 часа проститутки в Москве где то от 2500- 3000 рублей. Т.е. пообедать можно около 10 раз! Разница очевидна!
Что то статья какая то бредовая.Насчет украшений - чистый бред.И насчет половых отношений,даже животные спариваются ради продолжения рода,ставить кровать во главу семейных отношений,это сверхнеправильно.Да пусть она будет бревном,но если у меня будет здоровая семья,крепкие сыновья и хороший тыл,обезпеченный женщиной,я это переживу,тем более огнь в чреслах с возрастом тухнет.
Я за закрытое религиозное общество,строгое и воинственное.Которое будет уничтожать всякую духовную заразу,без разницы - зародилась ли эта зараза внутри общества,либо бы привнесена из вне.
Что касается платы за жену,на Кавказе платили,но можно было украсть и не платить,но воруют по согласию.Хотя тут парни некоторые за голову держатся,на свадьбу надо пару миллионов.
А в России и жена была не особо в почете,если не имела приданного,а еще были и всякие сословные ограничения,поэтому,что то не ясно утверждение об украшениях.Патриархальное общество - это где Мужчины решают,что и как....и это не обязательно легкая жизнь,там есть и труд и пот с кровью,но там Мужчина решает и это главное.
Это так, но то, какая будет семья - устанавливается законами и культурой.

А закон и культура создаются опять-таки людьми и семьями.

Без всяких реестров сейчас - никак. Как доказать, что эти люди - семья? Не ЗАГС, так что-то подобное работать будет.

Ну да, я погорячился. Даже сказать, будут ли при патриархате ЗАГСы или что-то их заменит, тоже нельзя. Поэтому не надо винить мужчин в том, что они не знают, каким будет гипотетическое общество будущего при патриархате.

А причем тут алименты?

Ушла с ребёнком к Ваську - алиментами расплачивается бывший муж.

Жена что-то не так сделает или скажет - ответственна только она. Врезалась в кого на машине - сама виновата. Оскорбила кого-то не того - тоже. То же самое с сестрами и т.д.

Это неизбежные последствия эмансипации, вернее, разрушения института семьи. Когда семьи как таковой не существует, то спросить за бабские косяки не с кого, кроме как с самой бабы. Когда же семья - патриархальная - существует, то эмансипации в ней никакой нет. Такая семья - единый организм. И поэтому нормально, что мужчина, имея в ней бОльшие права, несёт и бОльшую ответственность. С этим никто не спорит. Как не спорят и с тем, что в таком случае женщину придётся жёстко контролировать. Но я не вижу в этом ничего дурного.

Для НП-мужчин договорной брак будет все равно губителен. НП-мужчина должен выбирать партнера сам. Только так.

Кому должен? Своим инстинктам? Так на то он и НП, что способен их контролировать.

Все это полностью или частично исправляемо. Не разводите демагогию.

Это не демагогия, а напоминание об очевидном факте. Идеальной жизни ни у кого нет и не было, и всегда приходится жертвовать чем-то одним ради чего-то другого.

Не просто потрахать, а жить в радости и горе, пока смерть не разлучит.

До того момента, пока смерть не разлучит, проходит обычно много лет. За это время, как правило, любая баба становится не той, кем была вначале. И вектор изменения тут задают культура и общество. Когда кругом патриархальные семьи, шанс, что девушка став женщиной, а затем и старухой, останется в рамках патриархата, крайне высок. Когда кругом то, что сейчас, шанс, что она через три года не станет конченной СДС, крайне низок.

У нас тоже в крестьянских семьях, например, творились в этом плане веселости.

Всякое творилось. Обычно творилось по 12-14 детей.
Так в деревне это и есть то самое хранение очага. Большинство патриархалов-то у нас - сами этот миф тиражируют. Про работающих женщин еще напишем.
Leo:
Сколько стоили проститутки при патриархате читайте Мопасана (Франция), Горького (там у него к проституткам ходят кто? студенты!), Куприна "Яма".

В то время - да. Тогда и обожраться до отвала в харчевне за 2 рубля можно было.
Они и в поле работали, и на огороде, и с курами, утками, свиньями, коровами. Там же в поле и рожали иной раз, не отрываясь от работы!
Статья:
Т.е., если сейчас, при должной сноровке, можно, в принципе, либидо свое удовлетворить и дренаж баков сделать, то при патриархате такая возможность вряд ли представится. А вы думали? Целибат кругом. Конечно, есть вариант пойти к проституткам, - с этим делом и при патриархате все в порядке было. Однако, при таких раскладах, цена на оных резко подскочит. Раз, примерно так, в 10.

Римский легионер зарабатывал в Римской империи 1 денарий в день (это 10 ассов) цена проститутки в Риме (это столица) стоила от 2 ассов. Сколько стоили проститутки при патриархате читайте Мопасана (Франция), Горького (там у него к проституткам ходят кто? студенты!), Куприна "Яма".

Вот инфа с интернета:

/Проститутки: стоимость услуг в царской России.

Цены на услуги девушек проституток в дореволюционной России были разными: от весьма демократических -- от одного до двух рублей "за раз", по современному -- "за часик", до исключительных -- десять и более рублей за визит к элитной проститутке или к "бланковой", работающей на дому, то есть индивидуалке. Были и более дешевые -- от двадцати до пятидесяти копеек. Чтобы избежать наплыва праздношатающихся в дорогих публичных домах с элитными проститутками взимали входную плату. В лучших борделях Петербурга средняя цена была от трех до пяти рублей "за раз", пять -- пятнадцать рублей за ночь и за ту же ночь, проведенную с девушкой на дому -- до двадцати пяти рублей. Немногие современные читатели могут оценить действительную стоимость поименованных денег. Для сравнения приведу некоторые розничные цены в дореволюционном Петербурге. Так, например, пуд (пуд равен шестнадцати килограмамм) картофеля стоил от 30 до 75 копеек, булка французская -- 4,5 копейки, фунт (409 граммов) клубники -- 50 - 75 копеек, колбаса вареная -- 15 копеек за фунт, водка -- 1 рубль 65 копеек за бутылку, ром, коньяк -- до 10 рублей за бутылку, пальто мужское / женское, зимнее, -- от 12 до 75 рублей. Важно также сказать, что средний заработок питерского рабочего в промышленности составлял 32 рубля в месяц из которых не менее четверти уходило на оплату жилища, часто ужасающе тесного и многолюдного. Разумеется, рабочий люд посещал самых дешевых проституток, -- "кабачниц" и "гнилушниц", стоимость которых не превышала нескольких копеек./

Из данной ссылки следует: питерский рабочий мог за дневной заработок (исходя из месячного в 32 рубля)снять 1 проститутку (это если не брать 20-50 копеечных).
Статья:
Прав женщина, как известно, при патриархате практически не имеет, и человеком считается только условно.

Ну конечно! А вот Дашкова не только считала себя человеком, но и была президентом Академии наук России. Всего навсего! А Салтычиха тоже вроде не имела права, а взяла и запорола насмерть 500 человек!
Тогда "хранить очаг" было работой. А теперь?
Георг:
семья - фундамент общества

Это так, но то, какая будет семья - устанавливается законами и культурой.

Георг:
Если бы все семьи были патриархальными, то в стране не работал бы ни один ЗАГС.

Без всяких реестров сейчас - никак. Как доказать, что эти люди - семья? Не ЗАГС, так что-то подобное работать будет.

Георг:
Это не совсем так. Особенно учитывая алиментную систему и вообще наше законодательство. Ну и о мнении общества не следует забывать. Стать изгоем - тоже расплата.

А причем тут алименты? Котлеты отдельно-мухи отдельно. Жена что-то не так сделает или скажет - ответственна только она. Врезалась в кого на машине - сама виновата. Оскорбила кого-то не того - тоже. То же самое с сестрами и т.д.

Георг:
Только тогда родители уже смогут делать более-менее адекватный выбор.

Для НП-мужчин договорной брак будет все равно губителен. НП-мужчина должен выбирать партнера сам. Только так.

Георг:
99 % из нас живут не в той стране, в которой хочется, работают не на той работе, на которой хочется, имеют не то тело и здоровье, которые хочется, получают не ту зарплату, которую хочется, проводят отпуск не там, где хочется, не тогда, когда хочется и не с теми, с кем хочется

Все это полностью или частично исправляемо. Не разводите демагогию.

Георг:
Ради этого можно потрахать и блондинку, а не ту брюнетку из телешоу, которую хочется.

Не просто потрахать, а жить в радости и горе, пока смерть не разлучит. Сейчас вас жениться не на той, на ком хотите никто не заставит. При патриархате - смогут.

Георг:
У нас же другой менталитет, другая культура. Зачем сравнивать?

У нас тоже в крестьянских семьях, например, творились в этом плане веселости.
Сдуреть... Я понятия обо всем этом не имела.
И вообще-то имела в виду, что при большей или максимальной поддержке госсударства ребенок из семьи с двумя детьми и ребенок из семьи с шестью будут иметь более-менее равные воможности даже при одинаковой зарплате их отцов.
Одинаковой стоимости одежду (как школьную, так и сменку), игрушки, материалы для учебы,
хорошее питание (если в школе будут 4 раза в день кормить, то неважно что у родителей дома в холодильнике, а если работать в столовой будут матери детей -- то они не будут им же продукты воровать и гадить... кстати много мам-домохозяек можно на неполную ставку трудоустроить...),
бесплатные продленки-спортсекции-кружки по интересам -- подготовки к выбору будущей профессии (и опять трудоустройство для многих взрослых),
путевки на отдых, медицину, разумееется, образование -- при полной ответственности госсударства за подготовку специалистов в областях именно нужных в стране, а не так что "за ваши деньги учитесь чему хотите", а потом до того, что на выученную профессию не устроишься никому дела нет...
Если бы все так было, то многие пары перестали бы делать аборты младших детей, боясь, что старшие будут расти в нищите, отцы и матери не крутились бы на нескольких работах, не успевая уделять внимание и детям, и друг другу...
Но то, что вы сказали... я просто поражаюсь в который раз, насколько на этом сайте на один и тот же вопрос смотрят с совершенно разных ракурсов...
Ребенка ведь мало зачать «от здорового самца», мало растить обеспеченым, воспитание и отца, и матери необходимо. Чтобы здоровый, красивый и сытый малыш не сгинул, не усвев даже повзрослеть, не стал преступником, или наркоманом, или тунеядцем, от которого обществу все равно никакой пользы не будет.
Чтоб феминистки лезли еще и материнство... да накой оно им триста лет? Красиво прожить, зарабатывать не меньше чем мужчины, ни от кого не зависеть, на кухню не заходить, перебирать любовников, а потом постареть, сдохнуть и ничего и никого после себя не ставить, вот их путь...
Статья:
То, что мужчина там – глава семьи, - это известно. То, что он работает, добывает и защищает, а жена – не работает, не добывает, а только хранит очаг – тоже.

Кто вам сказал, что жена при патриархате не работала? Бабы? Вы и поверили! В России 95 % было крестьяне. Как вообще возможно жить в деревне и не работать? Логику то свою мужскую включите! Не работать могли себе позволить только женщины высшего света. Они не работали, как и сейчас не работают.
Абзац первый. Мы говорим при патриархальное общество. Семью патриархальную даже сейчас можно завести.

Вы же как либерал должны понимать, что в первую очередь идут люди, потом - семьи, потом уже общества. То есть не общество - фундамент семьи, а семья - фундамент общества. Если бы все семьи были патриархальными, то в стране не работал бы ни один ЗАГС. И это - единственное, что можно сказать о патриархальном обществе достоверно. Всё остальное на 90 % зависит от страны, климата, культуры, менталитета, особенностей экономики, производства и проч. и проч. Поэтому упрекать мужчин в том, что они "не понимают, что это за общество" - как минимум неразумно. Мы же не бабки-Ванги, чтобы предсказывать будущее. Ну а политические предпочтения у каждого да, свои.

Мужчина за косяки расплачивается сейчас в 99% сугубо добровольно. Может и не расплачиваться.

Это не совсем так. Особенно учитывая алиментную систему и вообще наше законодательство. Ну и о мнении общества не следует забывать. Стать изгоем - тоже расплата.

Абзац четвёртый. Выбор даже сейчас обширней. Это есть учитывать только именно невест.

Да, слово "невеста" тут не совсем подходит. И я соглашусь, что модель, когда невесту выбирала семья, в современных условиях ни к чему хорошему не приведёт. Нужно, чтобы выросло хотя бы 2-3 патриархальных поколения. Только тогда родители уже смогут делать более-менее адекватный выбор.

Абзац пятый. Не дико, но до свадьбы дело надо еще довести. И секс этот будет, с большой вероятностью - не с той, с кем хочется.

Ну и что? 99 % из нас живут не в той стране, в которой хочется, работают не на той работе, на которой хочется, имеют не то тело и здоровье, которые хочется, получают не ту зарплату, которую хочется, проводят отпуск не там, где хочется, не тогда, когда хочется и не с теми, с кем хочется. Зато всем нам хочется иметь крепкие семьи. Ради этого можно потрахать и блондинку, а не ту брюнетку из телешоу, которую хочется.

Абзац шестой. Это все – в идеале. На деле, в 99% случаев – как написано в статье.

Где эти 99% случаев? У арабов, что ли? В условиях их гниющего патриархата? Ну, для них это, может, и нормально, я не знаю. У нас же другой менталитет, другая культура. Зачем сравнивать?
Странно что нет пункта - Уничтожение мужчин, для скорейшего доминирования женщин и установления полного равенства, мира на земле, во имя спасения человечестве от зла.
Ну, это common knowledge уже.
http://www.ice-nut.ru/egypt/egypt149.htm

Кольца, если верить - надо 4. Позже еще поищу - есть иная информация.
А так - там еще, чтобы жениться во второй раз, - надо у первой жены разрешения просить. Патриархат такой патриархат.
Абзац первый. Мы говорим при патриархальное общество. Семью патриархальную даже сейчас можно завести.

Абзац третий. У разных народов – по-разному. У арабов, на которых любят кивать тут – так. У коренных карибских народов – так.

Мужчина за косяки расплачивается сейчас в 99% сугубо добровольно. Может и не расплачиваться.

Абзац четвёртый. Выбор даже сейчас обширней. Это есть учитывать только именно невест.

Абзац пятый. Не дико, но до свадьбы дело надо еще довести. И секс этот будет, с большой вероятностью - не с той, с кем хочется.

Абзац шестой. Это все – в идеале. На деле, в 99% случаев – как написано в статье.
А вот при патриархате вы колечко ей купить обязаны.
Источник данного тезиса приведите, пожалуйста.
И ещё. Колечко колечком, но чем органичивается МЕРА приобретений этих колец? Или баба может тупо их "заказать" столько, что не провернёшь? )))
Абзац первый. Патриархат не есть какое-либо общество. Патриархат – система отношений внутри семьи.

Абзац второй. В принципе, согласен.

Абзац третий. Обязанности мужчин по покупке украшений, если таковые обязанности и вправду существуют – это, скорее, какие-то национальные особенности. Скажем, у наших патриархальных чукчей или эвенков я про такие обязанности не слышал. То же касается санкций.

А за женские косяки и сейчас, как правило, расплачиваются мужчины. Этим нас не напугать.

Абзац четвёртый. Автор пишет так, как будто сейчас у мужчин есть обширнейший выбор невест. Да нет его и никогда не было. Ни при матриархате, ни при патриархате, ни в гипотетическом первобытном стаде. Так что тоже не страшно.

Абзац пятый. Всё правильно, секс и должен быть с законной супругой. Для Вас это дико?

Абзац шестой. «Мужчина при патриархате находится по пояс в дерьме». Хозяин семьи, уверенный в том, что жена не отожмёт у него всё, что только возможно, воспитывающий многочисленное и СВОЁ потомство, имеющий за счёт этого высокий ранг, – если это «по пояс в дерьме», тогда я не знаю, что значит быть НЕ в дерьме.
В любом обществе хорошо маленькой кучке мужчин.
Маскулист:
Женщинам очень выгодно позиционировать себя слабыми, беспомощными и эмоциональными.

При этом, все эти женские идеалы: Пенелопа, Изольда, да Василиса Прекрасная даже, - ни разу не слабые, и не беспомощные.
Обычный матриархальный миф.
Очень яркий пример - короткий рассказ А.П.Чехова "Супруга" .
И раздельный порядок владения имуществом, и церковь, и традиции "патриархата" были в то время .
И много это помогло главному герою ?
Баба действует только как биоробот, говорить/думать может очень умно, поступать только как животное .
Мужики проигрывают безоговорочно бабам в манипуляциях, только потому, что они не туда играют .
Играют в логику, в мозг, а надо в инстинкт .
И еще важно - про любовь .
Она есть .
И любить нужно .
Свою бабу, а уважать только после двадцать лет без косяков и минимум троих детей и то лишь немножко .
Вот я люблю своего спаниеля, но не уважаю, и рыбок в аквариуме люблю .
Любовь не должна никаким образом сказываться на поступках .
Поступать надо только по уму, как выгодно .
А вот баба как раз наоборот , в 95 % случаях не любит . Но уважать должна по-любому .
Женщинам очень выгодно позиционировать себя слабыми, беспомощными и эмоциональными. Мужчин они в этом уверяют не один десяток лет. Очень удобно и помогает не нести ответственность. Типа, ну что взять с бабы...Хорошо устроились!!! Всё хорошо они считают: потраченные годы на недодоенного хахаля, где, когда и с кем запустить демоверсию, кого подержать во френдзоне или затащить в ЗАГС и взять на пузо.
Никто не пишет про словесное осмысление.
Chin, у вас женщина получается каким то биороботом, двигаемым эмоциями и психопрошивками вне всякой логики. Однако сделайте законы, по которым женщина при разводе будет получать только заработанное ей самой и не расчитывать на принудительные алименты. Уверяю, она сразу изменит своё поведение в сторону большего уважения и лояльности к мужчине. Есть, конечно, эмоциональная cфера, но всё женщины понимают. Ещё и лучше нас!
Ты не понимаешь .
Это все происходит без словесного осмысления, подсознательно (как говорят психологи) .
Баба ничего изменить не может, это лимбическая система - то что объединяет сапиенсов с животными .
Она не решает выгодно это ей или не выгодно , чаще как раз не выгодно , но ничего поделать с собой не может .
Если будет в себе держать , по каким-либо причинам , начнутся внутренние болячки .
Оно тебе надо - на лечение тратиться ?
Наблюдайте своих баб, изучайте, ищите закономерности поведения .
Не надо - пришёл с работы, поел и плюх к монитору .
Ну или тогда не заводите их .
Если к примеру нет условий и навыков содержание крупной собаки - ты же её не заводишь .
Ошибка вышла,у меня дома был патриархат.Патриархально воспитанному мужчине дико,когда его учит жизни женщина.И спортом я занимался полжизни и далеко не шахматами.И живу я на Кавказе,где все иначе немного.И сейчас я гоняю своих племянников,примерно так же,как гоняли меня.И у меня большое расстройство,что племянник не может заниматься вольной борьбой из за болезни шляттера.
А вы типичная баба,которую осаживают,а она все равно умничает,вашему мужу не завидую.
Отвратительно до тошноты. Это самое ядро феминизма, мечта феминисток, их яркая эротическая фантазия. Приведу две цитаты от феминисток, которые я прочитал несколько лет назад здесь http://rebukingfeminism.blogspot.ru/2009/07/sperm-banks-men-for-sale.html (вообще очень хороший англоязычный блог, копающийся в самом ядре феминизма, выволакивающий их на чистую воду)

"Just imagine how good it will be for women if we had more state benefits for child support, if only we had a system where the state was responsible for bringing up the kids and women would not have to chase after men to marry them and share the burden of supporting and in the process compromising on genetic quality, choosing ugly, fat, bald, short unattractive men only because they were willing to be good supporters. This is not FREEDOM of choice for women. women are forced to choose these men."
"Только представьте, как хорошо было бы женщинам, если бы у нас было больше государственных пособий на детей, если бы у нас была система, в которой государство было бы ответственно за воспитание детей, тогда женщинам не пришлось бы бегать за мужчинами, чтобы выйти замуж и разделить с мужчиной бремя заботы о детях, жертвуя при этом генетическим качеством, выбирая непривлекательных мужчин - уродливых, толстых, лысых, маленького роста только потому, что они желают быть хорошими отцами и заботиться о детях. Это не свобода выбора для женищин, женщины вынуждены выбирать таких мужчин."

"In the ideal society i talk about where there is 100% state child support, women would be free to choose the men they really want to conceive from and the genes they really think would create the healthy, beautiful babies they want."
"В идеальном обществе, о котором я говорю, где есть 100% государственная детская поддержка (алименты по нашему), женщины будут свободны выбирать мужчин, от которых хотят зачать и гены, которые, как они на самом деле думают, способны создать здоровых, красивых детей, которых они хотят."
Меня чуть не вырвало, когда я такое прочитал. Феминистки оносятся к мужчинам как к спермодонорам и банкоматам, причем не обязательно в одном лице. Мечтают поработить и тех и других. Банкоматов - с помощью государственного аппарата принуждения (насильственного налогообложения и всего остального), который сам тоже обеспечивается мужчинами, то есть феминистки мечтают, чтобы мужчины сами втаптывали друг друга в дерьмо (как видим небезосновательно). И с помощь промывки мозгов о незаменимости такого аппарата принуждения, как государство. Со спермодонорами сложнее, но и здесь манипуляционные технологии типа пикапа призваны решить эту задачу.
Да мир катится , точнее кто-то его упорно толкает, в матриархат. На ютьюбе нашёл на мой взгляд интересное видео , про "глобализаторов" , заставляет задуматься. Тайны управления человечеством генерал-майор Петров К.П.
http://www.youtube.com/watch?v=LVVlKXuKP2k&list=PLH0OOjm8hR-8LTtJuhyyYCHhaVznwpOpI&index=1
Прошу прощения у администрации , если не по теме
Баба это крышуемый антимужской системой маленький заместитель госупырька в семье. Да, она может делегировать мужчине полномочия, если ей это нужно или удобно. И вернуть обратно себе контроль ей тоже ничего не стоит. Всё правильно Новосёлов написал про инверсию доминирования и формулу любви.
Отчасти верно. Но ничего баба не делегирует, нет у нее изначально таких рычагов. Это мужчина в попытках угодить ей принимает глупые, нецелесообразные ни для себя, ни для своего потомства решения. Вот это постоянное стремление угождать бабе (лишь бы была рядом или лишь бы ела мозг поменьше) и есть суть инверсии доминирования.
Гость: The End of Chapter Leo Статья: Очередная бабья ложь 27.09
Это невероятно удивляет и меня, в свое время я очень доставала бывшего звонками. Но, может, потому, что я за равноправие и есть во мне что-то "сталкерское":)