Проблема МПО уже потихоньку поднимается в СМИ

Комрады, всем привет!

Вот такой видос посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=58ooNBrjMPQ

Этот канал - не про МД даже близко, это политический канал, однако ведущий (отнюдь не МДшник) отлично понимает проблему и поднимает ее в этом ролике.

Проблема поднята довольно поверхностно. Они ВСЕ боятся прямо говорить о дискриминации мужчин и отцов.

Дмитрий Селезнев,
Да, но есть понимание проблемы (подчеркну - это не МДшник, и канал - чисто политический), а это очень важно.
И, как я уже говорил, Дмитрий, если МД будет позиционировать себя исключительно как аполитичное движение - не будет никакого толка. Для успеха придется-таки заниматься политотой, и причем не только с упором на проблемы МПО, а вообще на все проблемы, имеющиеся в стране. МПО - это только "одна из", не более того. Все это может быть решено только в комплексе, и ни в коем случае не по отдельности. Никакие петиции Путину и прочим власть предержащим не помогут.

Вот многие МДшники - москвичи, и Вы, Дмитрий, скорее всего тоже. Вот канал "Сталинград" с понимающими проблему людьми, тоже в Мск. У канала - широкая аудитория. Ведь можно просто связаться с ними, приехать к ним и подготовить ролик с освещением нашей позиции? Использовать канал как трибуну. На официозные СМИ МДшников не пускают, а если и пускают, то там и опускают - а здесь получится нормальный выдержанный диалог. Более того - можно даже не ходить лично к ним, все можно сделать в формате онлайн-конференции через скайп, не выходя из дома. Я бы и сам это сделал, но Вы (или тот же Михаил Н.) гораздо более аргументированно сможете выступить, нежели я. Надо выходить "в мир". А если МД будет закукливаться само в себе - то это МД ради МД, просто закрытый клуб по интересам, о котором особо никто и не знает, а если и знает - то коннотация часто негативная.

На этом канале никто ничего бояться не будет. Здесь говорятся вещи гораздо более "крамольные", чем проблема дискриминации мужчин и отцов.

Видите ли, в чем дело, вот последние попытки Антона Сорвачева выходить на СМИ (надеюсь, читали) вскрывают очень важную тенденцию: акцент в этих публикациях делается именно на "отношения", разводы, неудачи.

Т.о. МД представляют этакими жалобщиками на взаимоотношения в МПО. При этом СУТЬ проблем мужчин, их бесправие и действительные задачи МД как бы маскируются. "Мужчинки ноют" - такой вот общий подход.

Попытка увести саму постановку вопроса В СТОРОНУ, подменить ее. А МД - это не об отношениях, не о разводах, а о ПРАВАХ мужчин и отцов (вернее, об их отсутствии).

С одной стороны, мы должны приветствовать все обсуждения сферы МПО - вроде бы так. С другой, мы должны показывать первопричину, суть проблем и требовать реальных ПРАВ.

Не знаю, донес я мысль или нет. (жара, мозги плавятся)

Дмитрий Селезнев,
Донесли, но дело-то вот в чем: "последние попытки Антона Сорвачева" (да, читал и смотрел) - это попытки обращения в официозные СМИ, которые просто работают на публику (на баб, по сути) и зарабатывают на этом деньги. Даже интервью Сорвачев давал бабе. Я же говорю о другого рода СМИ - таких, как канал "Сталинград" и ему подобные : у них нет цели заработать денюжку, и они работают не "на публику", а на правду - так, как они ее понимают. Поэтому обращение в такой канал увенчалось бы у Сорвачева или у Вас полным успехом. Если Вы смотрели этот ролик по ссылке - то вот интервью Вы бы давали конкретно вот этому человеку, который все понимает и, как мне показалось по его эмоциям, сам попал во что-то такое, во что вляпались все мы и вообще большинство мужчин.

При данной политической реальности это абсолютно нереально (пардон за тавтологию). Надеюсь, Вы это понимаете - ибо "ядерный" электорат, голосующий всегда "ЗА" - это как раз бабье, и поэтому никаких реальных прав у нас не будет никогда. Да и не нужно власть предержащим никакого благополучия в обществе (а справедливость - это ведь неотъемлемая часть благополучия, верно?). Зачем им это делать? Назовите хоть одну причину, по которой власти было бы интересно дать мужчинам просто РАВНЫЕ права. Я думаю, что таких причин нет. Требовать можно сколько угодно, но если требовать их вот здесь, на маскулисте, или путем написания петиций - толку будет ноль. Нужна для начала как минимум широкая огласка нашей позиции, и это только для начала. МД для начала должно перестать быть маргинальным - то есть, стоящим где-то на отшибе и задворках общественной жизни.

Называю: массовое организованное ТРЕБОВАНИЕ этих прав. Вот наша цель.


Это совершенно верно.

Ну, честно сказать, я не знаю, как этого добиться без выхода на другие информплощадки и без взаимодействия с ними - без достижения "кумулятивного информэффекта", так сказать. Путем подписания петиций ? Кроме смеха, у баб и влати это ничего не вызовет. Маскулист зациклен в самом себе - я думаю, Вы и сами это видите. И он стал до ужаса уныл. Даже я не заходил сюда больше года наверное, ну полгода точно - просто нечего тут делать, все по 100500 раз прожевано и пережевано. Тут либо - МД ради МД, либо все же МД ради прав мужчин. Я предложил некий вариант с этим каналом. Напишу Сорвачеву - может, его заинтересует. Ну, если нет - то попробую связаться с ними сам, но у меня нет подготовленной и аргументированной повестки (ее еще надо готовить), да и известности (даже такой, как у Вас) у меня тоже нет.

Все-таки, по ощущениям дело МД тихо все-таки движется в заданном направлении. По сравнению с ситуацией нескольких лет назад - очень даже заметно.

Я бы охарактеризовал текущее состояние МД-просвещения как БУРЛЕНИЕ ГОВН - совершенно естественная стадия развития. В конце-концов это может вылится во что-то стоящее.

Опять же, стоит иметь ввиду. До 90 % мужчин, в принципе не воспримут МД-тему ни при каком раскладе. Увы.(((

Двигаться в заданном направлении можно вечно. Черепаха и бегун-стайер тоже могут двигаться в одном направлении, да только результаты будут разными.

Я Сорвачеву сказал что нужно в оппозиционных полит-акциях участвовать как это делает Хохловский или те же фемки. Но он отказался.

Сорвачев или Нестеров по мировозрению близки к либерастам. Им лучше обратиться к блогеру-либерторианцу Светову.

Это левый канал. "Проблема" феминисток, маскулистов, черных, белых, в крапинку - для них это прежде всего классовая проблема. Связанная с капиталистическими отношениями. В левых кругах периодически обсуждают все эти тенденции. И путь решения только один - уничтожение эксплуатации, капитализма, создание более прогрессивного и справедливого общества. Все остальное - это раскол людей по разным углам и натравливание их друг на друга. И проблему по другому не решить. Вот так считается. Соглашусь с ними. Когда во главу угла ставится нажива и прибыл любой ценой, бабы будут воевать с мужчинами, черные с белыми, гомосексуалы с натуралами и вообще все со всеми. А хитрые дядьки наверху будут посмеиваться и иметь свой гешефт.

Алекс82 прав - толку с "требований" ноль. Мы проглотили повышение пенсионного возраста, причем ВСЕ - и бабы, и мужчины. Мы проглотили поправки. Мы все проглатываем. Можно сколько угодно требовать. А власть как давила, так и будет давить. Причем всех в итоге.
В современной ситуации для мужчин по моему мнению больше подойдет МИСП. "Права" нам никто никогда не даст (их надо БРАТЬ, а это изменение уже именно экономической формации, причем сразу на более передовую ,иначе впадем в феодализм). Поэтому дистанцирование для тех, кто может, юзанье для тех, кто "не может" дистанцироваться. Не бухать, спорт, пример кайфовой и свободной жизни, которая так бесит каблуков)) Понятно, что жить мы скоро будем очень хреново, но если у тебя нет кредитов, ипотеки, ты не куришь, не пьешь, нет бабы, машины и других вредных привычек, выжить, особенно с друзьями, будет легче.

Одиночными пикетами у Госдумы. Для этого даже разрешения никакого не надо. Нарисовал плакатик с ОДНИМ требованием - и стой. Например: "ДАЕШЬ ОТЧЕТНОСТЬ ПО АЛИМЕНТАМ". Требование неагрессивное, на него даже отпетому фемлу возразить нечего. Добился одного - переходишь к следующему.

Ни разу никого там не видел. А вот многостраничные трактаты о том, что "надо сделать" — видел. Добрый дядя придет - и сделает. Ага-ага.

Ну, понятно все тогда с т.н. "маскулистами". Вот именно поэтому с МД уже ржут не только фемки и обычные бабы, но и мужчины тоже частенько. Стоит ли тогда удивляться, что никто всерьез МДшников не воспринимает?


Да в общем-то пофигу к кому - главное чтобы этот кто-то предоставил площадку. Но, раз он симпатизирует либерастам.... а что он тогда хочет получить и чего добиться? Ну, конечно можно предположить, что исключительно хорошую рекламку себе. Скорее всего так оно и есть.

Вот. Так а я за шо? Я ж и говорю - позиция МД крайне инфантильна: мы сидим тут, все в себе, в белых плащах, и хотим, чтобы нам вот так, за здорово живешь, дали РЕАЛЬНЫЕ ПРАВА. Ну, мы готовы конечно подписать петицию для этого... Но не более!

Вот так получается.


А просто никак не могут люди понять, что РЕАЛЬНЫЕ ПРАВА добываются только в борьбе, а не с помощью сидения на форумах, в бложиках, на сайтиках и уж точно не с помощью петиций. И повестка МД - не самостоятельна, она не может обсуждаться серьезно в отрыве от других проблем. Значит, МД надо консолидироваться с силами, которые ставят вопросы более широко, скажем так.

Ну дык весь актив МД убеждённые либералы.

Да, заметил... Антисоветчики и антисталинисты - все сплошь.

И при этом хотя добиться прав в рамках существующей системы.

Да, все просто как 3 копейки: вышел пару раз с плакатом в одиночный пикет - и сразу выбегут депутаты ГД: родной, да сладкий ты наш, да где ж ты раньше-то был, мы же и не слыхали ничего о такой проблеме! Вот прям завтра на пленарном заседании усе исправим и усе взад повернем! И ты такой довольный сворачиваешь в трубочку свой плакатик и, ухмыляясь, идешь домой. Дело сделано - одного добился. Теперь надо переходить к следующему - надо за вечер нарисовать новый плакатик с новым требованием, и утром снова на пикет. И всего-то делов! Такъ Победимъ!

Именно так ) И всерьез верят, что это возможно.

Не парься по поводу пикетов, ты же знаешь более эффективный способ - побухтел вечером в интернетике, а наутро проснулся - бац, и у тебя все права разом появились.

Блажен кто верует(с)

Ты-то сам, мОлодец, свой же метод претворял в жизнь? Вышел хоть раз с плакатиком?